Sir Christopher

Plan C: South Caucasus Union

293 posts in this topic

Plan C: South Caucasus Union :rolleyes:

Инициатива Премьер Министра Турции

Erdogan Hints at Armenian Involvement in New Union

http://www.huliq.com/66471/erdogan-hints-a...ement-new-union

Posted August 16th, 2008 by Hye :lol:

66471

66 471 :lol:

BODRUM, Turkey (Combined Sources)--Armenia's participation in a South Caucasus Union will greatly increase the stability of the region, Turkish Prime Minister Recap Tayyip Erdogan told a press conference on Thursday after returning from his trip to Moscow and Tbilisi to garner support for the Turkish backed regional security platform.

Erdogan said Turkey also wanted Azerbaijan to participate in the platform for regional peace and security, adding that economic cooperation and energy security were also essential issues for the body.

Next week the platform will be discussed during a visit to Baku,” he said. “We hope that Azerbaijan will accept it as well as the new co-operation platform will help in settling the ethnic conflicts in the region “Erdogan said.

According to Erdogan, the creation of the Caucasian union will solve conflicts in the Caucasus based on principles of the Kars treaty signed between Russia and Turkey in 1921. The Kars treaty established the present borders of the region, placing Nakhchivan and Nagorno-Karabakh in Azerbaijan.

Turkish Foreign Minister Ali Babacan would meet his Russian counterpart Segei Lavrov next week to kick start the process and launch talks to develop the idea further, Erdogan said.

“Of course the Minsk process is ongoing in the region. The United States, Russia and France are the primary executives of this process. But no conclusion has been reached in this process which has taken nearly 13 years. We want this process to be accelerated... The solution of the Nagorno-Karabak conflict will also end the problems between Azerbaijan and Armenia,” Erdogan said.

He went on to say that the Nagorno-Karabakh conflict stands as the principal obstacle to the political stability, economic development and regional cooperation in the Southern Caucasus.

Erdogan and Turkish Foreign Minister Ali Babacan met with Saakashvili in Tbilisi on Thursday to discuss the recent conflict in Georgia and South Ossetia and put forth Turkey's proposal for a Caucasian stability forum.

Turkey wants to secure peace, and to form a cooperation platform which would include Russia and Georiga and serve to develop a common stability for the region, Erdogan told a joint press conference with Saakashivili.

“We asked Georgia to participate in this platform. Our proposal was also welcomed by Russia,” he added.

Erdogan also said Turkey supports Georgia's independence, sovereignty and territorial integrity, adding he would visit Azerbaijan to discuss the security of the Baku-Tbilisi-Ceyhan pipeline.

Erdogan on Wednesday met with President Dmitry Medvedev and Prime Minister Vladimir Putin in Moscow where he underlined the “large importance” of regional solidarity. Turkish and Russian foreign ministers would speed up efforts to develop the Stability and Cooperation Platform in the Caucasus, Erdogan said in Russia, adding Turkey and Russia agreed to work together to develop the platform.

“We want it to provide for economic cooperation [and] to lead to cooperation on regional peace and security,” he said. “We also want this establishment to assume crisis management and seek solutions in case of a problem in the region,” he added.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бодрум, Турция (комбинированных источников) - Армения "с участием в Южном Кавказе союз будет значительно повысит стабильность региона, премьер-министр Турции Тайип Эрдоган Обзор сказал пресс-конференции в четверг после возвращения из поездки в Москву и Тбилиси в заручиться поддержкой для Турецкий поддержке региональной безопасности платформы.

Эрдоган заявил, Турция также хотела Азербайджан для участия в платформу для регионального мира и безопасности, добавив, что экономическое сотрудничество и энергетической безопасности были также важные вопросы для тела.

"На следующей неделе платформы будут обсуждаться в ходе визита в Баку", сказал он. "Мы надеемся, что Азербайджан будет согласиться с ним, а также новые сотрудничества платформа поможет в урегулировании этнических конфликтов в регионе" заявил Эрдоган.

По словам Эрдогана, создание Кавказского союз будет решать конфликты на Кавказе, основанной на принципах Карс договора, подписанного между Россией и Турцией в 1921 году. Карсский договор создан нынешних границах этого региона, ставя Нахичевани и Нагорного Карабаха в Азербайджане.

Министр иностранных дел Турции Али Бабаджан бы встретиться со своим российским коллегой Лавровым Segei на следующей неделе для кикстартера процесс и начать переговоры с целью разработать идею дальше, сказал Эрдоган.

"Конечно, минский процесс продолжается в регионе. Соединенные Штаты, Россия и Франция являются главными руководителями этого процесса. Но нет заключения была достигнута в ходе этого процесса, которое принято почти 13 лет. Мы хотим, чтобы этот процесс ускорить ... Решение нагорно-Karabak конфликта будет также конце проблем между Азербайджаном и Арменией ", сказал Эрдоган.

Он далее сказал, что нагорно-карабахский конфликт служит главным препятствием для политической стабильности, экономического развития и регионального сотрудничества в Южном Кавказе.

Эрдоган и министр иностранных дел Турции Али Бабаджан встретился с Саакашвили в Тбилиси в четверг для обсуждения недавних конфликтов в Грузии и Южной Осетии и Турция выдвинули предложение для стабильности Кавказского форума.

Турция стремится к обеспечению мира, а также форма сотрудничества платформу, которая будет включать Россию и Georiga и служат для разработки общей стабильности в регионе, заявил Эрдоган на совместной пресс-конференции с Saakashivili.

"Мы попросили Грузии принять участие в этой платформы. Наше предложение было также приветствовал России ", добавил он.

Эрдоган также заявил, Турция поддерживает Грузию независимости, суверенитета и территориальной целостности, добавив, он посетит Азербайджан для обсуждения безопасности Баку-Тбилиси-Джейхан.

Эрдоган в среду встретился с президентом Дмитрий Медведев и премьер-министра Владимира Путина в Москве, где он подчеркнул "большое значение" региональной солидарности. Турецкие и российские министры иностранных дел бы ускорить усилия по развитию и сотрудничеству Стабильность платформы в Кавказе, заявил Эрдоган в России, добавив, Турция и Россия договорились работать вместе для разработки платформы.

"Мы хотим, чтобы она могла обеспечить экономическое сотрудничество [и], приведут к сотрудничеству по региональному миру и безопасности", сказал он. "Мы также хотим, чтобы эта созданию взять на себя урегулирование кризисов и искать решения в случае проблем в регионе", добавил он.

Share this post


Link to post
Share on other sites

самое интересное что по сутьи туркер" оч ми нор бан ел чен асум

айл ми бан" тас ангам кркнум

Share this post


Link to post
Share on other sites
самое интересное что по сутьи туркер" оч ми нор бан ел чен асум

айл ми бан" тас ангам кркнум

“If at first you do not succeed try and try again.”

Называется последовательная политика в регионе на протяжении десятилетий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Plan C: South Caucasus Union, Инициатива Премьер Министра Турции

Sir. с такими темпами скоро алфавит закончится...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sir. с такими темпами скоро алфавит закончится...

Не беспокойтесь, перейдем на ЦифрИ! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вернулся в связи с банном знакомого и решил обновить.

Armenia-Turkey

AZG Armenian Daily #152, 23/08/2008

http://www.azg.am/EN/2008082301

ABDULLAH GUL SUPPORTS ARMENIA’S MEMBERSHIP IN STABILITY AND PARTNERSHIP PLATFORM OF CAUCASUS ORGANIZATION

Foreign Ministry of Turkey Orders to Minister for Sports to attend the Football Game in Yerevan

Prime Minister of Turkey Erdogan made his first official statement about the Partnership Platform of Caucasus organization initiative on Auguts, then took measures to popularize it during his visits to Moscow, Tbilisi and Baku. He suggested Russia, Georgia and Azerbaijan to join the organization and emphasized the importance of Armenia’s participation in it.

Georgia and Azerbaijan gladly accepted the offer, while Russia approached it with certain awareness. First of all the idea was not seriously accepted by Russian diplomats, and secondly they were aware of the United States standing behind the initiative. However, after the official Washington opposed the idea of establishing another political structure in the region, Russia revised its positions and expressed willingness to support the new union under the condition of having the leading role in it.

The Turkish public is not certain about the Stability and Partnership Platform of Caucasus, moreover about Armenia’s membership. Therefore serious debate started in Turkey regarding the reality of the idea in general and the issues of Armenia’s membership in the future organization.

Professor of Marmara University Busra Ersanli, as repored in August 21 Bianet release, said that there is no proper background for creation of such a union, taking into account the deep controversies between Armenia, Georgia and Azerbaijan. The professor also noted that Russia will not bear being an outsider in the organization, and, although welcoming the idea today, Russia will never permit a NATO or USA-oriented structure in the territories of its vital interest.

Eni Cag, commenting upon this initiative, cited the statement of National Movement Party Vice-President Aktay Vural, who said, "Let Armenia stop the occupation of Karabakh and resign the groundless claims about the Genocide. Turkey must not be ensnared with fake ideas, for matters of stability and peace, Armenia must give up the policy of enmity against Ankara and Baku".

Head of MotherlandParty Ugur Mumcun added, "the controversies with Armenia are not of emotional matter. There are serious claims of territories, and it is ridiculous to make an alliance with that country".

In the same release Eni Cag qualified the debatable initiative of Erdogan as a task from the EU. However, the idea was welcomed by Russia, Georgia and Azerbaijan, in this way or that. Erdogan, as reported by Radikal, ordered Foreign Minister Ali Babacan to start talks with Yerevan regarding the Stability and Partnership Platform of Caucasus initiative. Babacan is also to ask Russian Foreign Minister Sergey Lavrov to become a mediator in the expected Armenia-Turkey talks.

As far as it is known, the negotiations are to be started in September after the UN General Assembly Session, in case the Babacan-Lavrov meeting has positive results.

The idea of inviting Armenia to the Stability and Partnership Platform of Caucasus was also approved by President of Turkey Abdullah Gul. He said that first of all Armenia is to be invited because of being a Southern Caucasian states and secondly, in his opinion, Armenia’s membership will help to settle the controversies with Turkey.

But the anxiety of the Turkish authorities is not only about the Stability and Partnership Platform of Caucasus. The question of Abdullah Gul’s attendance to the Armenia-Turkey game remains unresolved.

In connection with this matter the Government of Turkey sent the following message to the President’s administartion, "Although President Abdullah Gul’s visit shall have a great importance and positive consequences, the Armenian side has not made yet the gesture necessary to make the visit real. Therefore, the most reasonable neutral move is to send Sports Minister Murad Baseskioglu to watch the game".

By. H. Chaqrian, translated by A.M

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично я этот турякский план понял так.

Армяне.......прогнитесь ради всеобщего благо.

Удержусь от применения мата. :angry:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лично я этот турякский план понял так.

Армяне.......прогнитесь ради всеобщего благо.

Удержусь от применения мата. :angry:

Раньше надо было думать когда феодализм выбрали как основу экономической и политической формации, сейчас уже поздно...

Трудно судить что будет третьим или четвертым шагом. Это старый Британский План Кавказской Федерации, но теперь это совсем иная Платформа.

Мне кажется, что столицей Кавказского Союза следует избрать город Агдам, а не Тбилиси.

А что касается Армении, то на данный момент Армения это ноль без палочки. Грузия однозначно входит в НАТО, вся геополитика меняется. И открыв границу с Арменией Турция в любой момент включит Армению в этот союз. Если Армения будет упираться в подписании мирного договора с Азербайджаном, то в конце Сентября будет сессия ООН с очередной уже обязывающей резолюцией. Русские уже на высшем уровне подписали спец договор с Азербайджаном где отдельным пунктом признается территориальная целостность Азербайджана, т.е. активности не будет. И если Армения будет тянуть, то посредством Грузии нам постепенно экономически дадут понять, что тянуть больше нельзя (а поводов много, Дашнаки уже постарались с объявлением своих Джавахских протеже о необходимости создания автономного Армянского края в Грузии..., т.е. у Грузин поводов много).

В свете этого мой Архитектурный Набросок становится единственно верным фреймом над которым следует как следует призадуматься.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Русские уже на высшем уровне подписали спец договор с Азербайджаном где отдельным пунктом признается территориальная целостность Азербайджана

Вот это - очень важное, неприятное и своевременное напоминание! Но смотря, что считать тер.целостностью...

В свете этого мой Архитектурный Набросок становится единственно верным фреймом над которым следует как следует призадуматься.

Знаете, лично я принципиально игнорирую товары, продвигаемые агрессивной рекламой.

Edited by adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот это - очень важное, неприятное и своевременное напоминание! Но смотря, что считать тер.целостностью...

Знаете, лично я принципиально игнорирую товары, продвигаемые агрессивной рекламой.

Уважаемый Адабас, кто же кроме меня в этом мире своевременно напомнит об этих важных деталях?

Неужели уважаемый Ганс Христиан, вы еще не поняли, что наша очень древняя и очень мудрая 'маркетинговая/консалтинговая' организация способна (особенно когда простые смертные ее безбожно поносят помоями на лево и на право при поддержке спец служб и националистов) уникальным образом сшивать реальность вопреки желаниям и воле огромного количества людей для экспликации простым смертным древних истин.

Edited by Sir Christopher

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реальность это искусство возможного.

Edited by Sir Christopher

Share this post


Link to post
Share on other sites
Раньше надо было думать когда феодализм выбрали как основу экономической и политической формации, сейчас уже поздно...

Трудно судить что будет третьим или четвертым шагом. Это старый Британский План Кавказской Федерации, но теперь это совсем иная Платформа.

Мне кажется, что столицей Кавказского Союза следует избрать город Агдам, а не Тбилиси.

А что касается Армении, то на данный момент Армения это ноль без палочки. Грузия однозначно входит в НАТО, вся геополитика меняется. И открыв границу с Арменией Турция в любой момент включит Армению в этот союз. Если Армения будет упираться в подписании мирного договора с Азербайджаном, то в конце Сентября будет сессия ООН с очередной уже обязывающей резолюцией. Русские уже на высшем уровне подписали спец договор с Азербайджаном где отдельным пунктом признается территориальная целостность Азербайджана, т.е. активности не будет. И если Армения будет тянуть, то посредством Грузии нам постепенно экономически дадут понять, что тянуть больше нельзя (а поводов много, Дашнаки уже постарались с объявлением своих Джавахских протеже о необходимости создания автономного Армянского края в Грузии..., т.е. у Грузин поводов много).

В свете этого мой Архитектурный Набросок становится единственно верным фреймом над которым следует как следует призадуматься.

:D Я потащу дашнаков в суд....это плагиат!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вафа Гулузаде

...На время нам надо пока забыть о Карабахе. Оставшуюся часть Азербайджана срочно присоединить к НАТО и ЕС...

...«В ближайшее время мы военным способом Карабах вернуть не сумеем, а так его нам никто не отдаст. Поэтому, после того как мы будем в НАТО и ЕС, когда Азербайджан будет процветать, Армения будет нищенствовать, а Россия будет занята подавлением сепаратизма у себя. Вот тогда мы и вернем Карабах...

http://1news.az/politics/20080825125719891.html

:clap: :flag:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как только СС подпишет договор с Азербайджаном, то Турция сразу откроет границу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Россия и Турция продолжают контакты вокруг инициативы по созданию "Платформы стабильности и сотрудничества на Кавказе"

26 августа в Москве состоялась беседа заместителя министра иностранных дел России Владимира Титова с заместителем министра иностранных дел Турецкой Республики Уналом Чевикозом. Как сообщили ИА REGNUM в Департамента информации и печати МИД РФ, стороны обсудили актуальные вопросы двусторонних отношений, ряд региональных и международных проблем, включая ситуацию вокруг грузино-югоосетинского и грузино-абхазского конфликтов, а также турецкую инициативу по созданию "Платформы стабильности и сотрудничества на Кавказе".

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1046707.html

19:05 26.08.2008

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отметим, что ЗАО "Южно-Кавказская железная дорога" (ЮКЖД) направила строительную бригаду на восстановление железнодорожной станции "Ахурян 2", ж/д Карс (Турция) - Гюмри (Армения). Как сообщил пресс-секретарь ЮКЖД Ваге Давтян, решение было принято накануне генеральным директором ЮКЖД Александром Кузнецовым.Несколько дней назад Александр Кузнецов заявил, что при согласии армянской и турецкой сторон, железная дорога Карс - Гюмри может быть готова к эксплуатации уже к приезду в Ереван турецких футбольных болельщиков. Кузнецов отметил также, что ЮКЖД готова в кратчайшие сроки восстановить пассажирские и грузоперевозки между двумя странами.

Кризис в Южной Осетии подтверждает необходимость открытия границы между Турцией и Арменией: представитель США

Кризис, создавшийся вокруг Южной Осетии, подтверждает необходимость открытия границы между Турцией и Арменией для того, чтобы осуществлялся товарообмен между странами региона. Об этом 26 августа в Ереване в беседе с журналистами заявил временный поверенный в делах США в Армении Джозеф Пенингтон. Он отметил, что в вопросе открытия границ, примирения и создания нормальных дипломатических отношений между Арменией и Турцией нет иных заинтересованных стран, кроме Соединенных Штатов.

Дипломат заметил, что Вашингтон в курсе возникших перед Арменией экономических проблем, связанных с приостановкой импорта грузов, следующих из черноморских портов через территорию Грузии. "Мы работаем, как с властями Армении, так и с властями других стран региона по этому вопросу", - добавил он. Представитель Вашингтона отметил, что Соединенные Штаты высоко ценят готовность Армении предоставить гуманитарный коридора для пострадавших в конфликте в Грузии. Он заметил, что Белый дом будет продолжать работу не только с Грузией, но и со всеми странами в регионе для того, чтобы по возможности уменьшить ущерб от этого конфликта. "Мы работаем со всеми заинтересованными сторонами для достижения наилучшего результата", - отметил Пенингтон.

Отметим, что ЗАО "Южно-Кавказская железная дорога" (ЮКЖД) направила строительную бригаду на восстановление железнодорожной станции "Ахурян 2", ж/д Карс (Турция) - Гюмри (Армения). Как сообщил пресс-секретарь ЮКЖД Ваге Давтян, решение было принято накануне генеральным директором ЮКЖД Александром Кузнецовым. Несколько дней назад Александр Кузнецов заявил, что при согласии армянской и турецкой сторон, железная дорога Карс - Гюмри может быть готова к эксплуатации уже к приезду в Ереван турецких футбольных болельщиков. Кузнецов отметил также, что ЮКЖД готова в кратчайшие сроки восстановить пассажирские и грузоперевозки между двумя странами.

Напомним, что ранее президент Армении Серж Саргсян пригласил своего турецкого коллегу посетить Ереван и вместе посмотреть футбольный матч между сборными Армении и Турции в рамках отборочного тура Чемпионата мира 2010 года, который пройдет 6 сентября в Ереване. Железная дорога Карс - Гюмри - Ахалкалаки- Тбилиси в настоящее время не действует. Вместе с тем идут работы по строительству новой железной дороги в обход Армении Карс - Ахалкалаки - Тбилиси- Баку. Отметим, что ЮКДЖ была создана на базе ЗАО "Армянские железные дороги" после того, как армянская компания была передана в концессионное управление РЖД.

Постоянный адрес новости:

www.regnum.ru/news/1046593.html

16:34 26.08.2008

Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM

Edited by Sir Christopher

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как только СС подпишет договор с Азербайджаном, то Турция сразу откроет границу.

Может и откроет, но может и в любой момент закрыть ее. Причина всегда найдется, было бы желание. А рычаги воздействия не в наших руках. Вот в чем проблема.

Политическое руководство Армении, да и общественные организации и партии никогда всерьез не обсуждали строительство ж\д через Горис-Капан-Мегри в Иран. Дорого, но другого выхода нет. Перевалочным портом может стать Энзели, плюс существующая ж\д из Ирана в Туркмению. Не говоря уже о возможности выхода в район Персидского залива. А в отдаленном перспективе - выход на Средиземное море через Ирак-Сирию. Когда у нас будет альтернатива, грузины, турки, да и азеры, не будут вести себя как собака на сене.

Edited by SAS

Share this post


Link to post
Share on other sites

С таким правительством как наше это строительство затянется на многие, многие годы.

Поэтому давайте смотреть на вещи здраво, Армения давно потеряла все свои фишки.

Давайте смотреть на вещи реально: организационно не тянем как нация, морально не тянем, и интеллектуально (на партийном уровне) не тянем. Надо отрезветь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поэтому давайте смотреть на вещи здраво, Армения давно потеряла все свои фишки.

Давайте смотреть на вещи реально: организационно не тянем как нация, морально не тянем, и интеллектуально (на партийном уровне) не тянем. Надо отрезветь.

Категорически не согласен!

Вы слепы, Sir?

Из трех стран бывшего Советского Закавказья объективно самые худшие условия во всех аспектах были (и есть!) у Армении.

Азербайджан потерял Карабах. Его нефтяные надежды сегодня больно ударились о проблемы региональной безопасности.

Грузия раздавлена и утратила две автономии.

Армения - при всех внутренних проблемах! - региональный лидер!

За счет чего, позвольте спросить, если не за счет превосходящих организационных, моральных и интеллектуальных факторов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Категорически не согласен!

Вы слепы, Sir?

Из трех стран бывшего Советского Закавказья объективно самые худшие условия во всех аспектах были (и есть!) у Армении.

Азербайджан потерял Карабах. Его нефтяные надежды сегодня больно ударились о проблемы региональной безопасности.

Грузия раздавлена и утратила две автономии.

Армения - при всех внутренних проблемах! - региональный лидер!

За счет чего, позвольте спросить, если не за счет превосходящих организационных, моральных и интеллектуальных факторов?

Во первых то, что с такими бездарными правительствами и при таком уровне коррупции Армения еще держится на плаву это все благодаря лицу чья буква от имени высечена над Эчмиадзинским Алтарем. Но как вы поняли сейчас все кардинально изменилось в этом вопросе (это мое частное мнение).

Во вторых экономика Азербайджана развивается в десятки раз лучше, я сейчас не хочу впадать в детали, это всем давно известно. Организационно Армянское правительство это недоразумение при очень низком уровне делопроизводства и все это прекрасно знают. Никаким региональным лидером Армения не является это все чушь и ложь и надутая статистика (и не надо сочинять сказки Адабас). Показатели Грузии до начала конфликта были намного лучше несмотря на то, что они стартовали с большим опозданием.

Качество людских ресурсов в Армении существенно упало, общий уровень развития населения крайне низок, такая популяция не в состоянии на серьезные свершения без вмешательства очень мудрых мастеров.

Интеллектуальные факторы в массе своей оказались блефом. Кучка людей здесь, кучка людей там ничего не дает. Нормальных партий нет и пока нет человеческих ресурсов способных на серьезные свершения.

В силу этих очевидных обстоятельств Я считаю, что Армения и Армянский народ не тянут, поэтому надо быть реалистами. Поезд Армении ушел, я не вижу людей способных претворять в жизнь серьезные проекты. Кто-то из вне должен взять жесткое шефство над Арменией иначе режим Абрикосовой Республики гарантирован.

Edited by Sir Christopher

Share this post


Link to post
Share on other sites

И давайте не разворачивать спор на эту тему, я здесь чтобы отрегулировать дела моего знакомого и не более. Я не расположен дискутировать на эту тему. Заранее прошу прощения, что не буду отвечать на ваши соображения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Категорически не согласен!

Вы слепы, Sir?

Из трех стран бывшего Советского Закавказья объективно самые худшие условия во всех аспектах были (и есть!) у Армении.

Азербайджан потерял Карабах. Его нефтяные надежды сегодня больно ударились о проблемы региональной безопасности.

Грузия раздавлена и утратила две автономии.

Армения - при всех внутренних проблемах! - региональный лидер!

За счет чего, позвольте спросить, если не за счет превосходящих организационных, моральных и интеллектуальных факторов?

:clap:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.