Jump to content

Азербайджан и вокруг него


Recommended Posts

По данным доклада Комиссии Совета Европы по борьбе с расизмом и нетерпимостью за 2007 год (ЕКРН) [1]:

30px-Aquote1.pngЯзыки национальных меньшинств, проживающих в Азербайджане, изучаются в государственных школах в регионах, где эти меньшинства проживают компактно. В общем, два часа в неделю отведены на преподавание языков меньшинств с первого по четвертый класс. Помимо большого числа русских школ, особенно в столице, городе Баку, в

Слушай Madsen, вот ты тут разглагольствуешь о вашей интернациональности, и изучении в школах языков нац меньшинств. А как у вас обстоят дела с изучением вашего родного языка? Я имею ввиду албанского. Вы ведь на весь Мир кричите, что вы албанцы, и живёте на исконных ваших землях? Или ваши академики не создали, или если быть точным, не нашли древне албанский алфавит, чтобы ваше делопроизводство, а в особенности ваши плаксы и кляузы на армян вести на вашем, то биш - албанском языке?

Link to post
Share on other sites
  • Replies 6.9k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

им это трудно понять, Аткинс. :) Они в большинстве своем серьезно считают, что все успехи Армении можно так или иначе объяснить моноэтничностью демографии.

некоторые из форумджаников здесь ждут-не-дождутся когда Турция развалится на Западную Армению и Курдистан, с интересом набдюдают за боями в южном лезгистане (это в районе по ихнему в Губе, Закатклах, Гусарах :) ) и ведут репортажи о еврейских погромах в Сумгаите... :)

правда это не касается юзеров, живущих вне Армении. они давно уже смекнули какие преимущества дает многонациональность, однако эта точка зрения все равно не является популярной, непризнание авторитета государства сидит в крови большинства армян (достаточно посмотреть на критику их чиновников, например). почитайте и убедитесь, большинство юзеров считает что во гласве РА сидят дебилы...

это важная составляющая бунтарского менталитета армян. им нужно определенное время, - они узнали что такое реальная государственность лишь недавно, а некоторые знают только из учебников по истории Великой Армении времен Тиграна...

даа

деградация процветает в вашем солнечно крае - идиотизм то что ты написал

Link to post
Share on other sites
И именно из-за любви к своим гражданам другой нациоанльнсоти в 1988 году решили наказать армян.

За то, что армяне не безумно ссчястливы, что дышат азербайджанский воздух на исконно-, дрвенеазербайджанской земли ( это с 192о года).

Конечно маловажно, что такое исконно- и дрвене- в понимании кочевников. Кто-то падарил, кого-то унчитожил и занял и через месяц это уже исконнокочевническая земля.

Вобщем от большей любви они начали резню армян в своих городах. Прогнали 90% русских и евреев. Талыши вдру сократилисьв 4-5 раза ( по сравнению с пердыдущей перепесью), лезгены быстрыми темпами стали меньшиснтвом на своей же земле.

Удины - христиане и армяноязычные, быстрыми темпами начали принамть мусульманство, забывать армянский и надругаться над своими же церквами, на которых бо большой ошибке были армянские буквы.

________

Наитолерантнийший (терпиливый..........они как то терпели все это время) и наинаивныйший народ именно так и понимает всю многогранность и красоту многонациональности.

их ответ на это будет какой нибудь идиотизм- ниочём - у них стиль такой - демагогия

Link to post
Share on other sites
Вот что я больше всего терпеть не могу, так это ЛОЖ и ЛИЦЕМЕРИЕ. Вот надо-же с улыбкой на роже говорить о толерантности, о любви к нацменьшинствам, о подходе к человеку не взирая на его национальность, о преимуществах многонационального государства и так далее и тому подобное, и в то-же время вести коварнейшую и подлейшую политику тюркизации региона, физического, морального и культурного выдавливания и уничтожения коренных народов, искажения их истории, яхидное издевательство над их самобытностью. И как мило этот-же толераст заявит о том, как любимые братья лезгины были переселены в Азербайджан из Дагестана лишь в 1920-ых годах, с целью освоения пастбищ...

Какое-же все-таки счастье, что мы раз и навсегда избавились от этого "толерантного" дерьма и арцахские армяне могут жить на своей земле свободно и сами вершить свою судьбу и чтоб духу толерастов там больше небыло.

апрес - молодец!!! чётко написал

Link to post
Share on other sites
уважаемые,

вам не кажется, что в ваших различных постах есть противоречие: в одних вы обвиняете азербайджанцев и турков в тюркизации региона, а в других (например, Арарат) - смеетесь над нами, мол, один курд, другой - лезгин, третий - талыш, четвертый полукровка... определитесь уже наконец :)

да, признаю, что статистика - это очень лживая штука и инструмент манипулирования общ мнением. я не раз говорил об этом ранее на форуме. но только не надо тут мне вешать про 60% в 60-е и 95% в 90-е. это произошло не потому, что кто-то фальсифицирует что-то. демография меняется по объективным историческим причинам. армян тоже кое-где было намного меньше чем сейчас. что с того? теперь переименовывать Ереван?

займитесь лучше своим делом... детей рожайте, например ;)

в выигрыше не турки, выигрывает от этого Азербайджан.

вам просто трудно понять, как это быть азербайджанцем, у которого прадед - курд или лезгин, мамаша - талышка из Ленкорани... от этого азербайджанец не перестает быть азербайджанцем. ваш скудный мозг не в состоянии переварить это. Азербайджан - это растущее, развивающееся государство. в нем живут и будут жить и русские, и грузины, и евреи. как себя называть по национальности - это их выбор и их право. все они скажут вам, Азербайджан - это их Родина. в этом правда жизни, и от этого АР не станет беднее. от этого он только сильнее. смотрите и радуйтесь. ;) вам совсем не обязательно этого понимать.

вот ты сам и ответил!!!! это искусственно образованное явление - и навязывается на уровне государства - скоро русские тоже себя азербайджанцами считать будут :lol: :lol:

Link to post
Share on other sites

такими могут быть только азеры и турки - как по закону все проживающие в турции - турки также и в азербайджане

для них это норма - по таму как таким образом ассимилируют народы !

Link to post
Share on other sites
им это трудно понять, Аткинс. :) Они в большинстве своем серьезно считают, что все успехи Армении можно так или иначе объяснить моноэтничностью демографии.

некоторые из форумджаников здесь ждут-не-дождутся когда Турция развалится на Западную Армению и Курдистан, с интересом набдюдают за боями в южном лезгистане (это в районе по ихнему в Губе, Закатклах, Гусарах :) ) и ведут репортажи о еврейских погромах в Сумгаите... :)

правда это не касается юзеров, живущих вне Армении. они давно уже смекнули какие преимущества дает многонациональность, однако эта точка зрения все равно не является популярной, непризнание авторитета государства сидит в крови большинства армян (достаточно посмотреть на критику их чиновников, например). почитайте и убедитесь, большинство юзеров считает что во гласве РА сидят дебилы...

это важная составляющая бунтарского менталитета армян. им нужно определенное время, - они узнали что такое реальная государственность лишь недавно, а некоторые знают только из учебников по истории Великой Армении времен Тиграна...

Я не могу обьяснить словами и поэтому решил вот так ответить...................ОТ СЕРДЦА БРАВО!

post-29927-1235491660.gif

post-29927-1235491713.gif

Link to post
Share on other sites

"...это важная составляющая бунтарского менталитета армян..."

Ах вот оно что, вот где собака зарыта!

Вот где причины, из-за которого на армян не прекращается перманентное давление в течении многих лет и не дают нам выпрямить спину. Боязнь конкуренции.

Зоркий глаз Зинвора заметил самую ключевую фразу, которая демаскировала юзера пишущего под ником Мадсен.

Link to post
Share on other sites
Madsen, у меня к Вам несколько конкретных вопросов.

- Если слово "азербайджанец" является гражданским идентификатором, а не этническим, предполагается ли свобода вероисповедания для азербайджанцев?

- Каким образом отображаются идентификаторы этноса и гражданства в паспортах граждан АР?

- У лезгина, "который берет своего сына в военкомат в ряды армии АР", есть альтернатива?

И вот еще что.

Общаться или не общаться конкретно со мной - решать Вам.

Однако, если Вы изберете общение, то не стоит в постингах, адресованных преимущественно мне, упоминать о "гнусных привычках армян" и т.п.

Uvajaemiy Adabas, ya zavtra otve4u obyazatelno na vawi voprosi. Sey4as kompyutera net pod rukoy. Do zavtra...

Link to post
Share on other sites
Uvajaemiy Adabas, ya zavtra otve4u obyazatelno na vawi voprosi. Sey4as kompyutera net pod rukoy. Do zavtra...
:lol: Пойдёшь МНБ советоваться?Ала яхцы даааа.....................Поверь что кроме меня фразу о ГОСУДАРСТВЕННОСТИ никто правильно не понял :D .Так и передай лейтенант-полковнику Кязымову!
Link to post
Share on other sites

Конечно , согласно тому , что "они" сами не знают кем являются на самом деле , как уж мы должны их мульти-этническое счастье понять ... АБВГДЕ-йки ... Назовём их так , для транзиционного периода становления их версии счастья ...

Предлагаю провести опрос среди лезгин , аварцев , татов , талышей и всех остальных : "Кто вы есть на самом деле - АБВГДЕйки или лезгины , таты , аварцы , талыши и т.д.?"...

Очень интересно будет узнать результат опроса ...

Link to post
Share on other sites
Madsen, у меня к Вам несколько конкретных вопросов.

- Если слово "азербайджанец" является гражданским идентификатором, а не этническим, предполагается ли свобода вероисповедания для азербайджанцев?

- Каким образом отображаются идентификаторы этноса и гражданства в паспортах граждан АР?

- У лезгина, "который берет своего сына в военкомат в ряды армии АР", есть альтернатива?

И вот еще что.

Общаться или не общаться конкретно со мной - решать Вам.

Однако, если Вы изберете общение, то не стоит в постингах, адресованных преимущественно мне, упоминать о "гнусных привычках армян" и т.п.

приветствую Адабас,

свобода вероисповедания всех без исключения граждан АР гарантирована конституцией АР.

в АР есть этнические азербайджанцы проповедующие как ислам, так и христианство. деятельность различный религиозных организаций находится под пристальным вниманием соответствующих государственных органов.

существует мнение, что например сунизм как правила проповедуют северные этносы АР (лезгины и т.д.). это не так. сунизм проповедуется давно в традиционных шиитских регионах АР. В Баку действуют христианские церкви (православные, католические, лютеранские), синагоги и мечети. существует большой пласт азербайджанцев, проповедующих христианство со времен СССР и пост-советских.

существует два типа паспортов: загран паспорта и общегражданские.

в загранпаспортах указывается ГРАЖДАНСТВО - Азербайджан, как место резидентва.

в общегражданских паспортах указывается толко место рождения (город - страна)

по поводу "выбора лезгина" служить в ВС АР или нет, пока выбора нет, но в этом направлении законодательство в процессе реформирования. сущетсвует план поэтапного перехода азербайджанской армии на контрактную систему. де юре сейчас такого выбора не существует, однако не буду кривить душой, добрая половина призывников (если не больше) де факто не попадает в ряды армии по различным отсрочкам. уж поверьте мне на слово, лезгины тоже есть в списках призывников с отсрочкой. есть дети, у которых папа-лезгин богатый, и на хорошем посту, и имеет хороший бизнес. нет никакой разницы между лезгином, русским, талышом, курдлм и азербайджанцем при призыве в армию. среди всех этносов есть и такие которые хотят служить, и такие, которые не хотят укрываться от армии. нужно признать, что самый большой удельный вес среди призывников, особенно рядовых, это дети не имущих, самых сочиально необеспеченных слоев. чаще всего это беженцы с оккупированных территорий, беженцы из различных районов РА. я сам часто слышу мнения о том, что дети элиты не на передовой. но это не правило. точно также как не рпавило, что русский паренек избегает армии. есть и русские, и хохлы, и даже госркие евреи. Курды, лезгины, талышы, евреи представлены в высших воеенных чинах, постах исполнительной и законодательной власти 9могу привести некоторые имена и посты, если спросите).

не хотел вас обидеть выражением о "гнусных привычках некоторых армян", просто факт остается фактом: по крайней мере от нескольких участников форума я слышал безапелляционные утверждения о том, что конкретный азербайджанец на самом деле не азербайджанец, потому как видите ли в 1856 году пробабушка его тетки была замужем за неэтническим азербайджанцем... ключевым словом в моей фразе было "некоторых армян", то бишь не всех... скорее всего не Вас. так что если это слишком часто повторяется, позвольте оставить за собой такое право при обращении как к вам, так и прочим представитьелям вашей национальности. не надо обижаться, я ведь не обиделся. ок?

Link to post
Share on other sites
"...это важная составляющая бунтарского менталитета армян..."

Ах вот оно что, вот где собака зарыта!

Вот где причины, из-за которого на армян не прекращается перманентное давление в течении многих лет и не дают нам выпрямить спину. Боязнь конкуренции.

Зоркий глаз Зинвора заметил самую ключевую фразу, которая демаскировала юзера пишущего под ником Мадсен.

вы сделали неправильный вывод. он мне напоминает позицию страуса с головой в песке. потому что причин давления на армян на протяжении столь долгого периода в истории много, и большинство из них следует искать не в боязни конкуренции, которая объективно существует во всех народах, этносах, государствах объективно, а внутри армянства, и не только в их бунтарском характере...

Link to post
Share on other sites
вы сделали неправильный вывод. он мне напоминает позицию страуса с головой в песке. потому что причин давления на армян на протяжении столь долгого периода в истории много, и большинство из них следует искать не в боязни конкуренции, которая объективно существует во всех народах, этносах, государствах объективно, а внутри армянства, и не только в их бунтарском характере...

Мадсен, если вы азербайджанец, то вам совершенно непозволительно говорить об отрицательных чертах армян.

Посмотрите что дал ваш народ миру и что дал мой народ.

Link to post
Share on other sites
Слушай Madsen, вот ты тут разглагольствуешь о вашей интернациональности, и изучении в школах языков нац меньшинств. А как у вас обстоят дела с изучением вашего родного языка? Я имею ввиду албанского. Вы ведь на весь Мир кричите, что вы албанцы, и живёте на исконных ваших землях? Или ваши академики не создали, или если быть точным, не нашли древне албанский алфавит, чтобы ваше делопроизводство, а в особенности ваши плаксы и кляузы на армян вести на вашем, то биш - албанском языке?

послушай, арменин с буркинафасо,

а кто тебе сказал, что наш родной язык албанский? :blink: Мы - турки... Кровожадные и ненасытные.

такие вот мы непатриоцыцные кацевники, без родного албанского языка...

ты был когда нибудь в Италии? у них там на севере, ближе к границе со Швейцарией живут тоже потомки тюркских племен лонгобардов, их называют северными итальянцами. лонгобарды - родственный народ с булгарарми и хунгарами (то бишь венграми). пришли в италию примерно тогда, когда турки набегали на албанию. ты хочешь сказать что они не итальянцы, не патриотичные? не имеют своего языка? пойди скажи им это, посмотрим что они сделают из твоей армянской (или какой там буркинафасованной) задницы.

Баварцы тоже на самом деле не совсем немцы. как ты думаешь, они патриоты германии?

вполне вероятно, что кто-то и в моем роду говорил на албанкском, а я теперь говорю на тюркском. моя бабушка например вообще не знала литиницы и кирилицы, и знала только арабскую письменность. ну и что? ну не патриот я албании. тебе что, жалко? иди займись собственными наидревнейшими проблемами наидревнейшей Армении... у вас вон с демографией проблемы... народ бежит на буркинафасо со своей письменностью, территориями, интеллектом и будущим потомством... тоже мне патриот лабанского языка :lol: .

таков тебе мой ответ об албанском языке.

Link to post
Share on other sites
Мадсен, если вы азербайджанец, то вам совершенно непозволительно говорить об отрицательных чертах армян.

Посмотрите что дал ваш народ миру и что дал мой народ.

давно посмотрел... если вы про тюркский народ, то он дал миру по крайней мере пол европы и азии в том виде, в котором они сейчас есть.

если про азербайджанский народ - народ молодой, но ничем не хуже (а может и не лучше) армян. как и армяне строит свое государство относительно недавно. тоже веками боролся за нее. тоже дал миру немало людей...

вы лучше задайтесь еще одним философским вопросом: а что получил ваш и мой народ? я искренне верю в то, что "что получил/получит, то и заслуживает" применительно ко всему: народам, странам, индивидуумам...

такой у меня вам ответ на ваш детсадовский вопрос.

Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, Madsen.

Спасибо за ответы.

Xотел бы уточнить, правильно ли я понял:

1. В АР есть ДАЖЕ такие этнические азербайджанцы (т.е. не просто граждане АР, а азербайджанцы-по-национальности), которые исповедуют христианство?

2. "деятельность различных религиозных организаций находится под пристальным вниманием соответствующих государственных органов АР" с целью обеспечения их равноправия и законности деятельности (одновременно)?

Кроме того, позвольте еще пару вопросов.

Какие институциональные гарантии предоставляет государство АР для тех, кто, являясь гражданином АР, не является азербайджанцем-по-национальности, с точки зрения сохранения ими этнической самоидентификации и развития ими своей этно-культурной самобытности (помимо религиозных и конфессиональных аспектов)?

Существует ли в АР определенная политика в формировании органов местного и регионального самоуправления в местах компактного проживания граждан АР, которые не являются азербайджанцами-по-национальности?

...позвольте оставить за собой такое право при обращении как к вам, так и прочим представитьелям вашей национальности. не надо обижаться, я ведь не обиделся. ок?

Я довольно взрослый человек и достаточно давно ни на что и ни на кого не обижаюсь.

Я просто делаю выводы.

И лично я, насколько мне помнится, Вас никак не обижал и не имел такого намерения.

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites

Качевничество армян началось еще в древние века и продолжается по сей день. Это говорю не я, говорят факты.

Edited by zymosthenic
Link to post
Share on other sites

Очередной беженец.

Вы ошиблись вам на восток а не на запад.

На западе горы, климат прохладный, камни и мало зелени.

Да и самое главное - на западе горцы, которые не любят кочевников, а барашек любят в виде шашлыка.

Link to post
Share on other sites
Здравствуйте, Madsen.

Спасибо за ответы.

Xотел бы уточнить, правильно ли я понял:

1. В АР есть ДАЖЕ такие этнические азербайджанцы (т.е. не просто граждане АР, а азербайджанцы-по-национальности), которые исповедуют христианство?

2. "деятельность различных религиозных организаций находится под пристальным вниманием соответствующих государственных органов АР" с целью обеспечения их равноправия и законности деятельности (одновременно)?

Кроме того, позвольте еще пару вопросов.

Какие институциональные гарантии предоставляет государство АР для тех, кто, являясь гражданином АР, не является азербайджанцем-по-национальности, с точки зрения сохранения ими этнической самоидентификации и развития ими своей этно-культурной самобытности (помимо религиозных и конфессиональных аспектов)?

Существует ли в АР определенная политика в формировании органов местного и регионального самоуправления в местах компактного проживания граждан АР, которые не являются азербайджанцами-по-национальности?

Я довольно взрослый человек и достаточно давно ни на что и ни на кого не обижаюсь.

Я просто делаю выводы.

И лично я, насколько мне помнится, Вас никак не обижал и не имел такого намерения.

1. В АР есть ДАЖЕ такие этнические азербайджанцы (т.е. не просто граждане АР, а азербайджанцы-по-национальности), которые исповедуют христианство?

да. в АР есть этнические азербайджанцы, которые ходят в кирху и каталическую церковь, моляться там, выходят замуж/ женяться на католиках/лютеранах/православных/ и т.д.

не могу сказать что их много, но по крацней мере сотни или тысячи есть.

2. "деятельность различных религиозных организаций находится под пристальным вниманием соответствующих государственных органов АР" с целью обеспечения их равноправия и законности деятельности (одновременно)?

да. правда первое указанное Вами направление их деятельности по отчетам международных организаций значительно хромает. основные шаги в последнии годы как правило ведутся в направлении борьбы с сектами, конфессиями экстримистского характера, определения "черного списка" таких организаций...

3. Какие институциональные гарантии предоставляет государство АР для тех, кто, являясь гражданином АР, не является азербайджанцем-по-национальности, с точки зрения сохранения ими этнической самоидентификации и развития ими своей этно-культурной самобытности (помимо религиозных и конфессиональных аспектов)?

институциально есть большие проблемы из-за отсутсвия специального органа (Совета по делам нацменьшинств АР, который был упразнен под давлением ярых противников сепаратизма), который занимался бы проблемами, регистрацией и мониторингом вопросов нац меньшинтсв. это указывалось в отрывках из отчетов совета европы, которые я приводил выше. не знаю как скоро, и будут ли вообще власти прислушиваться к рекомендациям ЕС по созданию такого органа. однако за очень котроткий период были достигнуты неплохие результаты: строятся школы, где идет преподавание на иврите, татском, лезгинском, талышском, грузинском языках, как в Баку, так и в регионах. В АР не было закрыто не одной русской школы со времен СССР. нельзя сказать что нет проблем: как правило нехватка преподавателей, литературы в нужном объеме, инициативы в самих регионах нацменьшинств, просто отсутсвие специалистов и организаторов... боб этом также я приводил международную отчетность в своих постингах выше.

4. Существует ли в АР определенная политика в формировании органов местного и регионального самоуправления в местах компактного проживания граждан АР, которые не являются азербайджанцами-по-национальности?

Да. образованы органы самоуправления в местах компактного проживания лезгин, татов, молокан, талышей. в пригороде Баку даже есть поселок, где население отказалось избирать исполнительную власть, и всем управляетрелигиозная община (речь идет о поселке Нардаран). но пока далеко не везде, что является причиной частых упреков. есть мнения что все еще ущемлены права многих других нацменьшинств. жалобы исходят от самых различных групп: ингилойцы, курды, цахуры, удины. антисепаратисткие настроения, связанные с неурегулированным карабахским конфликтом зачастую становятся основным аргументом против нацменьшинств. (см. также мои постинги выше)

п.с. я приношу извинения за быть может чрезмерно агрессивный тон. ничего не имею против вас лично, как уже отмечал выше.

Link to post
Share on other sites

читая посты мадсена у меня аж слёзы наварочиваются, это такому кристально чистому, благородному, талератному, многонациональному народу мы не благодарные хаи нож в спину вонзили со своим карабахом... считаю что мы должны, да что там просто обязанны извенится перед всеми азерами, албанцами, тюрками и даже северными итальянцами которые что то дали пол европе и азии... и вовше освободить ириванское хансво... :lol:

Link to post
Share on other sites
читая посты мадсена у меня аж слёзы наварочиваются, это такому кристально чистому, благородному, талератному, многонациональному народу мы не благодарные хаи нож в спину вонзили со своим карабахом... считаю что мы должны, да что там просто обязанны извенится перед всеми азерами, албанцами, тюрками и даже северными итальянцами которые что то дали пол европе и азии... и вовше освободить ириванское хансво... :lol:

уже который раз мне удается задеть потайные уголки тонкочувствительной армянской души... :lol:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...