Kars Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Ыыы, потому что Азербайджан унитарное государство и его устройство не предполагает автономии.)))))Тока нам предлагают и себе организовали в НАРе.)))))Нахиджеван (как и Аджария) - субъекты международного права, и не следует их сравнивать с этническими образованиками бывшего СССР. Сравнивать их с кавказцами севера Аз.-на не совсем логично - разные категории.Кроме того, насколько мне известно, Аз.-ская конституция не предусматривает образование политико-административных единих по принципу этнической демографии.А печатать газеты на своём языке (если он есть в лит. форме) - то пусть печатают. Кто их читать будет = это уже другой вопрос. Не думаю, что в типографию ворвутся органы и все конфискуют и всех арестуют. Quote Link to post Share on other sites
Ларссон Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Зачем их куда то приглашать ?Они живут на своей Родине под гнетом т.н. законов писанных под пантуранскую схему..Азер-цы очнитесь, путь этнонационализма не принесет вам добра, вы так окончательно рассоритесь со всеми народами региона....одумайтесь пока еще есть время...Я вообще то не о гражданах Азербайджана писал,а о тех священниках,которые присылаются грузинами,но не желают придерживаться местных законов.Сказано,что должен быть гражданином-принимай гражданство и служи сколько влезет.Нет,так нет.Присылайте людей в Баку и договаривайтесь. Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 ОБРАЩЕНИЕ ТАЛЫШСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯДУХОВНОМУ ЛИДЕРУИСЛАМСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ИРАН ЕГО СВЕТЛОСТИГОСПОДИНУ АЯТОЛЛЕ ХАМЕНЕИСудьба так распорядилась, что уже 200 лет как некогда неотъемлемая часть Ирана, его исконные и извечные обитатели – талыши в результате предательской политики захвативших власть в Иране каджаритов вынуждены жить разделенным колючей проволокой на две части. Все эти годы талышский народ подвергался невиданной доселе этнической ассимиляции, а по происшествии 17 лет после объявления Азербайджаном своей независимости, и вовсе стоит перед угрозой исчезновения как этноса. Нынешнее руководство Азербайджана, подняв политику тотальной тюркизации на высший государственный уровень, объявило жесточайшую войну против всего историко-культурного наследия талышского народа – его истории, культуры, обычаев и традиций, языка, фольклора, географических и этнических названий, давая тем самым понять, талышский народ должен быть стерт с этнической карты мира. Из учебников по истории и литературе Азербайджана слово “Талыш” полностью выведено, а культурное наследие Азербайджана, созданное талышами совместно с остальными иранскими народами, объявлено достоянием появившихся в этих местах после XI века тюркских племен! У нас отняли нашу историю, культуру, обычаи и традиции, и присвоили их себе! Нынешнее руководство Азербайджана посягает на святую святых –нашу религию, насаждая чуждые нашему народу, его менталитету и духовности сомнительные религиозные ценности! И это несмотря на то, что за все годы существования советской системы и ее репрессивной в отношении религии машины, наш народ сумел сохранить верность нашей религии! Эта власть ведет войну против всего иранского и исламского мира! Не случайно, большинство несчастий, которые выпали на долю талышского народа, связаны с тем, что талыши являются иранским народом! Так, с момента обретения своей независимости, Азербайджан преследует цель расчленять Иран, соединять к себе часть территории Ирана, и с этой целью неустанно ведет антииранскую пропаганду. Все давление и весь гнет, оказываемые на нас – талышей, как раз связаны с нашей любовью к Ирану, преданностью заветам Имама Хусейна!И неслучайно, власти Азербайджана всех борцов за права, свободы и духовные ценности талышского народа объявляют пособниками, агентами спецслужб Ирана, применяют по отношению к ним репрессии, попутно обвинив в этом иранскую сторону. Эта гнусная власть, не признающая не только никаких общепринятых норм и правил поведения, но и не признающая самого Аллаха, обвиняет нас – талышей в чрезмерной преданности исламской религии! Власть, которая с течением времени становится все более античеловеческой, и не признает никаких норм и принципов международного права! Яркий пример всему сказанному – вынесенный 24 июня приговор выдающемуся ученому-лингвисту, талышскому интеллигенту, заместителю Председателя Республиканского Талышского культурного центра, главному редактору единственной газеты талышей – “Толыши Садо” (Голос Талыша) Новрузали Мамедову. Так, не имея никаких оснований, доказательств, опираясь исключительно на показания психически больного человека – Э.Кулиева, власть Азербайджана лишила свободы сроком на 10 лет почтенного профессора, обвинив его в “шпионаже в пользу Ирана”!Поражает наглость – вердикт был вынесен ТАЙНО, без представителей общественности, без присутствия адвоката Новрузали Мамедова! Это разве не свидетельствует о том, что властям Азербайджана наплевать на мировую общественность, на все нормы международного права, общечеловеческие ценности??? Мы – талыши, сегодня обращаемся к мировой общественности, и, в первую очередь, к нашей исконной и исторической Родине – Ирану, с тем, чтобы поддержать наш правый голос, наше стремление навеки остаться нераздельной частью Великого иранского мира! Не позвольте гнусному пантюркистскому режиму Азербайджана стереть талышский народ с лица земли! Мы считаем, что не будь безразличия со стороны властей самого Ирана к судьбе талышского народа, тесного взаимодействия между властями Ирана и Азербайджана по ключевым вопросам, касающимися в том числе и нас – талышей, вряд ли антиисламские власти Азербайджанской Республики поступили бы так с нашим народом. Как же мы можем оценить действие органов государственной власти Ирана, которое продолжает сотрудничать с антиисламским режимом Азербайджана, который только и занимается тем, что каждый день “ловит шпионов Ирана”, воспитывая своих граждан в духе ненависти к Ирану и в целом исламским, шиитским ценностям? О каком сотрудничестве может идти речь между исламо-ненавистником и хранителем исламских духовных традиций?Мы – талыши, гордимся тем, что являемся иранцами, и не представляем себя отдельно от нашей исторической Родины – Ирана! Несмотря на все репрессии и гнеты, наша любовь и преданность Ирану НЕПОКОЛЕБИМА! Однако в то же время очень жаль, что руководство Ирана бросило. на растерзания “серым волкам” своих детей!Учитывая все это, мы призываем народ и руководство Ирана встать на защиту своих соплеменников и единоверцев – талышского народа и его престарелого мужественного сына – Н.Мамедова! ИРАН, ТВОЙ НАРОД СЕГОДНЯ ПРОСИТ ОТ ТЕБЯ ПОМОЩИ! ТАЛЫШСКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕПредседатель Альакрам Гумматзода (Гумматов)Stieltjesstraat 11362521 TM Den Haag (Qaaqa)Kr-va NederlandTel/Fax: +31 (0) 70 394 11 23 принят Чрезвычайным и Полномочным ПосломИсламской Республики Иран в Республике БеларусьХаджы Абдольхамидом Фекри Quote Link to post Share on other sites
Ларссон Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Зидан,передавай Аликраму привет и пусть приезжает в Баку сей "престарелый сын" талышского народа.Молодые сыны талышского народа,составляющие костяк в системе МВД и МНБ его быстренько омолодят. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Зидан,передавай Аликраму привет и пусть приезжает в Баку сей "престарелый сын" талышского народа.Молодые сыны талышского народа,составляющие костяк в системе МВД и МНБ его быстренько омолодят. :lol:Брад, там речь идет о престарелом профессоре, моральном лидере талышского народа, которого ваши власти посадили.., а не о Гумматове..читай внимательнее.. Quote Link to post Share on other sites
Ларссон Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Да не вопрос,всех омолодят... Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 (edited) Вот. Во-первых угроза.Во-вторых, "сыны талышского народа в Баку" это неактуальная тема. Вы им мозги прополоскали. И если они попытаются проявлять то что они талыши их и самих быстро "омолодят" Да не вопрос,всех омолодят... Тут четко дано понять, какова ваша политика в отношении тех, кто не турки. Edited July 2, 2008 by Thug Quote Link to post Share on other sites
Ларссон Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Вот. Во-первых угроза.Во-вторых, "сыны талышского народа в Баку" это неактуальная тема. Вы им мозги прополоскали. И если они попытаются проявлять то что они талыши их и самих быстро "омолодят" Тут четко дано понять, какова ваша политика в отношении тех, кто не турки.Какая угроза?Какая позиция? Просто реальность.Вы же не знаете,что еще с советских времен система МВД "забита" за талышами.Охрана Президента "закреплена" большей частью за курдами.В МО очень много высокопоставленных военных-лезгин.Каждый дает своих лучших сыновей для общей родины-Азербайджана.Это наша общая родина и мы не делимся внутри своей страны.А что там пищат гаагские или московско-махачкалинские мечтатели-по барабану.Мы идем своей дорогой. Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 (edited) Какая угроза?Какая позиция? Просто реальность.Вы же не знаете,что еще с советских времен система МВД "забита" за талышами.Охрана Президента "закреплена" большей частью за курдами.В МО очень много высокопоставленных военных-лезгин.Каждый дает своих лучших сыновей для общей родины-Азербайджана.Это наша общая родина и мы не делимся внутри своей страны.А что там пищат гаагские или московско-махачкалинские мечтатели-по барабану.Мы идем своей дорогой. Дешевенький развод рассчитанный на неискушенную публику...Ай балам то что в Баку жили армяне и работали на процветание Азербайджана не мешало проводить аз-ским властям политику выдавливания армян из Нахиджевана и Арцаха, изменению демографических показателей районов компактного проживания... это и есть чисто толерантное убийство... ( в данном случае народов АР).Читай вот...Ассимиляция подчиненного народа(или как это сделать толерантно)Этот процесс может носить самый разный характер от крайне жестокого и стремительного до медленного и мягкого. Зависит это от ряда причин, основная из которых - это текушее состояние империи, ее иделология, кол-во других народов оказавшихся в поле нации-доминанта. Очевидно, если применять чрезмерно жестокие меры в империи, в составе которй не один и не два подчиненных народа, то это может привести к совершенно нежелательной, а подчас и критической (особенно в условиях внешней угрозы), дестабилизации. Помимо дестабилизации это чревато также и неоправданными потерями людского ресурса империи (потери в войсках от повстанцев, от геноцидов подчиненных народов), разрухой, ослаблением регионов империи.Вот почему империи предпочитают замедленное, сбалансированное уничтожение подчиненного народа. Будем называть вещи своими именами - уничтожение сначала самосознания, а потом и самоидентификации народа - является уничтожением народа.Поэтому (пока ситуация не выходит из под контроля) империя примениет мягкую замедленную ассимиляцию.Такую асимиляцию можно сравнить с ситуацией "доброго" и "злого" милиционера. "Злой" милиционер - убивает национальное сознание народа, перманентно уничтожает недовольных. Оказывает давление на церковь, запрещает национальные школы, вводит налоговые и прочие рычаги направляющие подчиненных народ в нужном направлении- будь то религия, язык, сфера деятельности, менталитет и др.. Это не новый метод - это суть ассимиляции - шаг за шагом погасить так называемых "жрецов", духовную элиту народа, церковь. Превратить тем самым обезглавленный народ в собственную паству, толпу без самостоятельной духовной элиты, в массу вливающуюся в поле самосознания нации-доминанта. В свою очередь, "добрый" милиционер дает некоторую отдушину крестьянину, предпринимателю, банкиру и даже политику национального происхождения подчиненного народа. Наличие "доброго" милиционера (в купе с давлением "злого") приносит свои результаты в виде значительного увеличения паствы перетекающей в поле нации-доминанта, в виде стремительной ассимилияции. Кроме прочего, наличие "доброго" милиционера пополняет крепость и богатство империи - ведь на то она и империя чтобы вбирать у подчиненных народов лучшее -их предпренимательские навыки, военные навыки, их таланты и капитал.Вот так шаг за шагом подчиненный народ перестает существовать.Аккурантно и толерантно, если процесс идет без сбоев. Edited July 2, 2008 by Sheva Quote Link to post Share on other sites
Ларссон Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 (edited) Дешевенький развод рассчитанный на неискушенную публику...Ай балам то что в Баку жили армяне и работали на процветание Азербайджана не мешало проводить аз-ским властям политику выдавливания армян из Нахиджевана и Арцаха, изменению демографических показателей районов компактного проживания... это и есть чисто толерантное убийство... ( в данном случае народов АР)Да,армяне жили и работали и много полезного сделали для Азербайджана...Но в один момент все вдруг переменилось...Захотелось вдруг другого....Ну раз такой был выбор,вам видней....Но остальные народы сделали иной выбор и преспокойно себе живут и работают.Это наша общая родина .Так и будет.И с армянами,придет время,все будет тип-топ...Уверен в этом.... ЗЫ Извини .Зидан,но на чтение выделенных тобой бредней время тратить не хочу.Это просто бла-бла-бла... Edited July 2, 2008 by Ларссон Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Sheva, а почему горские народы Дагестана не поднимают голову и не качают права? Там вроде и условия лучше, и общество демократичнее, чем в Аз.-не. Тем же аварцам - не давно ли пора иметь свою территориальную и прочую автономию?Да и различия между джигитами и русскими намного очевидные: колониальная оккупация, религиозный и культурный факторы, и пр.Только в России (и Дагестане) почему-то в рот воды набрались и гонят только на Аз.-ан. Очевидны региональние политические рычаги, действующие на Азербайджан извне, а не изнутри. Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 «Россия не лезет в чужие дела»В июне в Москве прошла учредительная конференция общественной организации «Талышская диаспора», председателем которой единогласно избран один из лидеров московской талышской общины Исмаил Шабанов. Он рассказал «Росбалту» о внутренних проблемах современного Азербайджана и надеждах, которые талыши возлагают на Россию.--------------------------------------------------------------------------------- Недавно Россия поставила вопрос о закупке азербайджанского газа. Однако Баку пока обдумывает это предложение, рассчитывая на идущий в обход РФ западный газопровод Nabucco, к строительству которого пока даже не приступали. Ситуация еще может измениться?- Это главный вопрос, который будет рассматриваться в ходе визита в Азербайджан президента РФ Дмитрия Медведева 3-4 июля. Если соответствующие договоренности будут достигнуты, это принесет Азербайджану прямую выгоду: если сейчас они продают свой газ по 120 долларов за тысячу кубометров, то Россия готова покупать по рыночным ценам, платя в два раза больше. Стратегические последствия подобной сделки также понятны. Именно поэтому американцы хотят, чтобы азербайджанский газ прошел мимо России. Многие в Азербайджане рассуждают так: если мы продадим газ Москве, то лишимся важного аргумента в торге с Западом. Договорятся два президента или нет, зависит от того, насколько свободен в своих действиях Ильхам Алиев.- Как бы вы охарактеризовали ситуацию в Азербайджане в преддверие намеченных на октябрь президентских выборов?- Руководство страны осуществляет очень жесткую политику, направленную на подавление национальных меньшинств. В южные области Азербайджана, коренное население которых составляют талыши, идет массовое переселение курдов. Только в Ленкорань переселилось около пяти тысяч, в села – по 500-1000 человек. Цель властей, поощряющих и направляющих эти процессы – уничтожение древней талышской цивилизации. Они хотят изменить не только демографическую ситуацию, но даже природный ландшафт – так, например, были вырублены столь характерные для Талыша железные деревья. Местным жителям создаются невыносимые условия: люди не могут купить землю, открыть бизнес. На каждый чих талыши должны получать разрешение в Баку, а для пришлых действует режим наибольшего благоприятствования. Как руководитель диаспоры, я хочу вести с властями Азербайджана основанный на справедливости диалог в рамках логики. Мы не хотим эскалации напряженности.- Может быть, перед выборами власти изменят тактику в отношении талышей?- Талышских избирателей – около миллиона, но итоги выборов давно определены. Да, мы все чаще слышим: талыши – коренной народ Азербайджана, талыши – наши братья. Но о каком братстве можно говорить, если на все наши призывы к диалогу власти отвечают карательными мерами? Наш выдающийся ученый-филолог, 68-летний главный редактор газеты «Толыши сядо» Новрузали Мамедов приговорен к десяти годам тюрьмы по абсурдному обвинению в шпионаже в пользу Ирана. За что?Талышей унижают на каждом шагу. От моего друга-талыша требовали, чтобы он написал заявление, что он, мол, курд. Когда он отказался, ему пришлось уволиться с работы. Мы призываем власти отказаться от подобной политики. Своими действиями они хотят сделать из талышей волков. Из региона уехала вся молодежь.- Очевидно, что выборы выиграет действующий президент. Кто из его конкурентов пользуется симпатиями талышей?- Помимо Ильхама Алиева, свои кандидатуры выставят Лейла Шовкет, Эльдар Намазов, Иса Гамбар… Среди претендентов на пост главы государства есть разумные люди. Мы готовы договариваться, обсуждать проблемы своего народа со всеми кандидатами в президенты, чтобы талышско-азербайджанские отношения не остались в архивах истории черным пеплом. Пока есть время, все можно исправить, и я готов к этому, если противоположная сторона будет вести себя разумно.Но пока, увы, мы видим иную картину. В Азербайджане у всех на глазах руками варваров уничтожается древняя цивилизация, язык, на котором написана «Авеста». Если они боятся моего языка – что это за государство? Грош ему цена. Такого не было и во времена иранского шаха. Сегодня меня просят отказаться от своей нации – завтра потребуют отказаться от матери и отца.Мы не можем отказаться от своей нации. Неужели азербайджанские власти не боятся быть обвиненными в геноциде? Как они собираются отвечать перед будущими поколениями? В трудные времена талыши встали на защиту Азербайджана. Во время карабахской войны погибли тысячи талышей, а когда «пошла нефть» и стали делить нефтяные деньги, мы стали опасны. Почему мы стали врагами? Может быть, потому, что у талышей нет лобби в Америке?- Что говорят по этому поводу азербайджанские правозащитники?- Где их совесть? Они защищают кого угодно, только не талышей. Никто из них не вступился за Новрузали Мамедова, потому что он – талыш. Против неправедного приговора не возразил ни один политик, ни одна партия. Вот и все «братство». Это оставило черный след в сердце любого талыша.- Возможно ли вообще сохранение талышского этноса в таких условиях?- Часто говорят, что поддержка небольших народов приведет к сепаратизму, но вот простой пример: Россия вложила в Татарстан миллиарды, вся страна праздновала тысячелетие Казани, татары имеют все возможности для развития своего языка, культуры, у них есть собственное телевидение и радио. Разве они уйдут из России?И все остальные национальные республики в составе России имеют свой герб, флаг, все, что нужно для сохранения этноса, и никуда из России уходить не собираются. Более того, Южная Осетия просит принять ее в состав Российской Федерации, Абхазия говорит об ассоциированных отношениях – если бы в России ущемлялись права народов, разве они стояли бы в очереди, чтобы их приняли туда? Почему во всех республиках так радуются российским спортивным победам? Потому что любят Россию! И я бы посоветовал Азербайджану брать пример со своего великого соседа.- Возможно, Россия могла бы оказывать большее влияние на разрешение талышского вопроса?- Для всех талышей Россия – супердержава, правопреемница СССР, который, в свою очередь, стал правопреемником царской России. Она имеет моральное и юридическое право влиять и урегулировать внутренние национальные проблемы бывших советских республик. Согласно Туркманчайскому мирному договору 1828 года между Россией и Ираном, она брала на себя ответственность за безопасность населения, проживающего в Талышском царстве. Так что Россия вовсе не лезет в дела некоторых новообразованных государств, а всего лишь выполняет свои обязательства.Пусть власти этих государств внимательно перечитают текст договора. Если нам не к России обращаться – то к кому? К Америке, Англии? Россия – наша метрополия, она прекрасно знает наши проблемы, и она не должна молчать.После распада Советского Союза русские дали независимость пятнадцати республикам – для чего? Чтобы некоторые государства угрожали теперь своим газом? Может быть, Азербайджан получил бы независимость от Ирана или Турции? Да никогда! Русские воевали с Персией, дошли до Тегерана не для того, чтобы сейчас в Баку сидели и торговали нефтью. Россия столько вложила в эти республики, а когда пришло время собирать урожай – появились американские войска. Вот такая благодарность…А нам не дают даже говорить на родном языке. Ведь мы ничего лишнего не требуем – только чтобы азербайджанские власти выполняли обязательства, взятые на себя перед Парламентской ассамблеей Совета Европы. Какая для них была бы честь и хвала, если бы они сохранили древнюю культуру и цивилизацию талышей! Но они этого не понимают.Беседовала Яна Амелина -------------------------------------------------------------------------------- © 2000-2007 ИА «Росбалт» Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 (edited) Sheva, а почему горские народы Дагестана не поднимают голову и не качают права? Там вроде и условия лучше, и общество демократичнее, чем в Аз.-не. Тем же аварцам - не давно ли пора иметь свою территориальную и прочую автономию?Да и различия между джигитами и русскими намного очевидные: колониальная оккупация, религиозный и культурный факторы, и пр.Только в России (и Дагестане) почему-то в рот воды набрались и гонят только на Аз.-ан. Очевидны региональние политические рычаги, действующие на Азербайджан извне, а не изнутри.А что в Дагестане аварцев, леков и т.д. записывают русскими, называют лезгинку исконно русским танцем, разве русские называют себя потомками Кавказкой Албании на том основании, что территория КА входила в СССР, разве русские препятствуют изучению языка в школах этих народов, запрещают тв, радио, газеты ? Разве русские переселяются массово на земли компактного проживания аварцев, леков, удин, цахур и т.д., разве русские называют эти народы своими предками ? Недавно вон даже советские мультики перевели на 6 языков народов Дагестана. Вывод в РФ, в Дагестане эти народы имеют все возможности для собственного воспроизводства, чего нет в Азербайджане и чтобы народ имел возможность сохранить себя в такой ситуации он должен иметь самоуправление не ниже автономии..кстати как ни странно когда говоришь с южкавтурками на данную тему, они приводят такие аргументы как и Вы Карс, перевести стрелки на РФ их любимое занятие, типа такой детской отмазки.. Edited July 2, 2008 by Sheva Quote Link to post Share on other sites
Ларссон Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Из Москвы носа не высовывают,а говорят о внутренних поблемах Азербайджана.Приезжайте на родину,в тот же Лянкяран и поднимайте народ.Только боюсь простые талыши немного помнут его московский костюмчик.А так,пусть себе тявкает из Москвы.Лающая шавка не кусается. Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Из Москвы носа не высовывают,а говорят о внутренних поблемах Азербайджана.Что значит из Москвы носа не высовывают ? Чтоб тоже посадили " за пропоганду талышского языка" ?Кстати это уже не внутренние проблемы Азербайджана, а проблема всего региона..или карабахский вопрос снят с повестки дня в АР ?О чем с вами вообще можно говорить, если вы эти, вообщем то лояльные в прошлом к вам народы , поставили на грань небытия ? Quote Link to post Share on other sites
Ларссон Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Что значит из Москвы носа не высовывают ? Чтоб тоже посадили " за пропоганду талышского языка" ?Кстати это уже не внутренние проблемы Азербайджана, а проблема всего региона..или карабахский вопрос снят с повестки дня в АР ?О чем с вами вообще можно говорить, если вы эти, вообщем то лояльные в прошлом к вам народы , поставили на грань небытия ?Какова небытия?Кто-то исчез уже или на грани исчезновения? Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Какова небытия?Кто-то исчез уже или на грани исчезновения?а че нет ? Могу привести данные переписей.Там четко видно что с 1926 года численность кавказких турков увеличилась на 300 %, а талышей тока на 6 -7 %.Как думаешь это ли не медленное удушение ? Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Оказывается лезгины для изучения собственного языка, на собственной же Родине платили по 400 рублей старыми. Я слышал об этом и раньше, но не знал, что у многих до сих пор существуют квитанции..Интересно, как почувствовали бы себя представители нынешнего азербайджанского народа, если бы с завтрашнего дня ввели законодательно лезгинский язык как государственный на всей исторической территории лезгин Кавказской Алпании, а азербайджанское население заставили платить налог за обучение детей по 400 руб. в старом исчислении? Ведь с 1936 по 1956 годы лезгины платили в Аз. ССР такой налог. У многих лезгин сохранились эти квитанции. Интересно, сколько азербайджанцев в таких условиях поменяли бы паспорта, соответственно и национальность, чтобы их дети могли получить образование? Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Во первых, вы пресмыкаетесь перед турками и американцами. От страха перед армянами,уже не знаете за кого замуж выдти.И поэтому наркоша-Ататюрк и ковбой-Мальборо взяли под свой контроль 30 миллионов азербайджанцев,которые шугаются 2 миллиона армян. Вот вам цитата с лезгинского форума. И сами делайте выводы.http://sharvili.com/index.php/component/op.../limitstart,70/ Тема тут - почитайте будет полезно. И заодно узнаете как они молчат и как там хорошо Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 (edited) Прикольная ссылка, нашел там ответ Карсу и Зинвору, Ларсену, Кахли и т.д. насчет того, что это ФСБ РФ все надувает....типа на ровном месте...Насчет поддержки Садвала российскими спецслужбами. Если бы это имело место, то думаю, что лезгинская проблема давно бы была решена. Вся беда в том, что лезгины столкнулись не с прямолинейными храбрыми грузинами, которые не умеют договариваться с Россией, а с азери, умеющими льстить, подхалимничать, притворяться и прочее. К тому же немаловажную роль играет нефтяной фактор. Не будь этого, никогда не было бы этого закавказского государства. Именно на нефти зиждется его относительное благополучие.Мансур, по поводу твоего несогласия с лезгинской автономией. Напомню тебе, что такое ваше несогласие когда-то больно отразилось на вас. Армяне сначала требовали больше прав, но не получили. Карабахскую автономию пытались ликвидировать. Это привело к войне, в ходе которой армяне не только отвоевали Карабах, но и отхватили несколько чисто азерских районов в качестве буферной зоны. И не факт, что они их когда-нибудь отдадут. Так вот запомни, Мансур: ЕСЛИ ПОЛЫХНЕТ СО СТОРОНЫ ЛЕЗГИН, ТО МЫ ОТХВАТИМ НЕ ТОЛЬКО КУСАРЫ. МЫ ДОЙДЕМ ДО БАКУ, КАК В СВОЕ ВРЕМЯ ХАДЖИ-ДАВУД ДОШЕЛ ДО ЛЕНКОРАНИ. ТОГДА ДЕРЖИТЕСЬ!!!!! Вы не хотите мирно, по-братски, по-мусульмански отдать лезгинам ИХ земли хотя бы в качестве автономии? Что ж, это ваш выбор. Когда-то Чехия и Словакия мирно бескровно разошлись. Да и СССР почти бескровно распался. Югославия и Грузия пошли другим путем. К чему это привело? От Югославии, в которой во всех сферах лидировали сербы, отпали Хорватия, Словения, Македония, Босния, недавно Черногория, и вскоре отпадет Косово. В Грузии абхазы и осетины также добились своего, де-факто они самостоятельны. Не за горами тот день, когда они станут полноправными государствами. Было бы, конечно, неплохо, если бы смогли того же добиться ахалцихские армяне и проживающие в Грузии азери.Я уверен, что настанет день, когда от вашего государства, Мансур, также отделятся дагестанцы и талыши. Edited July 2, 2008 by Sheva Quote Link to post Share on other sites
Ларссон Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Очень занимательное чтиво.Но опят-таки советы издалека.Пусть приезжают в Баку,Гусар,Лянкяран и работают со своим народом,а не треплют языком на форумах. Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Ларссон, вы хотите давить всех и при том чтобы учитывался только ваш интерес.В свое время, когда формировался принцип права на самоопределение и совмещения его с территориальной целостностью, он состоял в следующем - если государство проявляет достаточно заботы по отношении к меньшинству (коренному), то справедливым было бы оставить государству право на сохранение народа в своей орбите. Но если государство борется самобытностью народа, вытесняет его, не позволяет развивать культуру и образование и т. д. - то правильно отсоединение от государства. Quote Link to post Share on other sites
Ларссон Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 (edited) Ларссон, вы хотите давить всех и при том чтобы учитывался только ваш интерес.В свое время, когда формировался принцип права на самоопределение и совмещения его с территориальной целостностью, он состоял в следующем - если государство проявляет достаточно заботы по отношении к меньшинству (коренному), то справедливым было бы оставить государству право на сохранение народа в своей орбите. Но если государство борется самобытностью народа, вытесняет его, не позволяет развивать культуру и образование и т. д. - то правильно отсоединение от государства.Послушайте,перестаньте выдавать свои мысли и выводы за мои и навязывать их мне.Где я на писал о каком то давлении или призывал к этому?Где вы это узрели? Edited July 2, 2008 by Ларссон Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Не вы лично, вы всмысле азеро-турки Quote Link to post Share on other sites
Ларссон Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Не вы лично, вы всмысле азеро-туркиА что и такие есть?В Азербайджане живут тюрки,но никак не турки(кроме месхетинских).Если опустить эту вашу неточность,то определенное давление ради стабильности в молодом государстве оказывается на определенные слои населения и не обязательно в этническом смысле.Перегибы есть,но они касаются всех,а не отдельных национальностей.Такова уж суть нынешней власти.Те же оппозиционеры и журналисты страдают намного больше.Какова их национальность уже никого не интересует. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.