Sign in to follow this  
Followers 0
Natalia Muselimyan

Семейные отношения

76 posts in this topic

Понимаешь? По-твоему получается, что если ты влюбился в проститутку и женился на ней, то это воля Божья для вас, чтобы ей показать благо, а тебя вразумить.  Да, если ты женишься, то Бог будет действовать исходя из этого факта и использовать эту ситуацию для вашего блага.  Но это не значит, что сама женитьба на ней была Его волей для тебя. Его воля для тебя -- чтобы ты был праведником во Христе и женился на верной дочери Бога (девственнице между прочим). Если же ты нарушишь эту волю из-за своей похоти, то не надо перекладывать ответственность на Бога.

PS Местоимение "ты" в данном примере фигурально, не принимай на свой счет. 

Net, Nikolay-jan, po-moemu poluchaetsia chto vse o chem Vy pishite mojet byt' volei Boga. Slovo mojet byt' tut ochen' vajno...potomu chto esli my ego iskliuchaem to znachet prisvaivaem sebe pravo davat' odnoznachnuiu traktovku tomu chego khochet Bog, drugimi slovami schitaem chto znaem ego voliu...

a dal'she ia uje pisal, chto plan Boga ne mojet znat' nikto...i pro gorduniu toje...

Na moi vzgliad byt' pravednikom, ne oznachaet ogradit'sia svoei pravednost'u ot okrujaiuschego mira....

naoborot...

i esche vspomnite Bibliu, to mesto gde govoritsia chto odin obrativshiisia greshnik doroje tysiachi pravednikov...

podumaite, chto esli vse budut vorotit' nos ot prostitutok, narkomanov i t.p...

i govorit' net my sebe v druz'ia, jeny, i t.d....budem vybirat' iskliuchitel'no pravednikov, kto je budet Boj'im orudiem dlia obrascheniia greshnikov?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть в психологии такие понятия, как "контроль" или "манипуляция". Знакомо? :)

:yes: А еще в более углубленно называют.....(очень уж страшное название.)...: демонстративная агрессия.... :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, как в других вопросах, так муж на первом месте. А как любить, так на втором? :lol: :lol: :lol:

Ладно, я шучу. :hehe: Это должно одновременно быть. Ведь правда? Они же ведь одно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приходи в гости :) :flower:

Я чужим мне по духу людям в гости не хожу... :no:

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Помощника соответственного ему..... " А про любовь --- ничего не сказано. Что там любил Адам Еву, или не любил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отношения мужа и жены в Боге -- это больше, чем любовь:

"... это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились".

Это полное слияние в одно целое, это совершенная открытость друг перед другом (слово переведенное как наги, буквально означает "прозрачный, видимый насквозь").

Share this post


Link to post
Share on other sites

Люди, простите, кого уж так задела... Я сказала только то, что видела на протяжении своей жизни.

А вам, Николай, все больше белые и пушистые нравятся собеседники? :)

Я не против библейского порядка в семье и стараюсь так в своей семье жить...

Но бывает также, что покорность жены во вред и мужу и семье. И таких случаев очень много. Почему вы стараетесь "причесать" проблему вместо того, что рассмотреть ее?

И, пожалуйста, перестаньте бросать в меня камни. Нет в моих словах никакой провокации - я сама армянская невестка, так что положении дел мне хорошо известно изнутри.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наталья, рассматривать надо конкретную проблему, вашу к примеру, а не перекладывать ваши проблемы на весь народ

Share this post


Link to post
Share on other sites

lilit

я здесь о своих проблемах не рассказывала. И вы тоже - не весь народ :)

Просто сказала, что есть такая особенность. Интересно, что никто не сказал, что она есть. Как будто ее действительно нет... Просто смешно даже...

А вот интересно, кто-то здесь рискнет рассказать о своих проблемах... Кажется нет... слишком агрессивная среда, хотя и форум - религиозный.

Но тема-то, согласитесь, важная, и поговорить нужно без иллюзий и приукрашивания. Что же никак? Все вокруг да около... Вроде и проблем не бывает в семье - и все у всех по-библейски. Просто мыльная опера какая-то.

Edited by Natalia Muselimyan

Share this post


Link to post
Share on other sites
Просто сказала, что есть такая особенность. Интересно, что никто не сказал, что она есть. Как будто ее действительно нет... Просто смешно даже...

Natalia Muselimyan,

я пытался донести до Вас элементарную мысль о том, что ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ПРЕДМЕТ разговора, а делаете только голословные заявления типа "в армянской традиции - женщина считается человеком второго сорта" и еще хотите, чтобы кто-то его обсуждал. А смешно, когда человек упорствует в своих умозрительных заблужениях.

Интересно, что обсуждать, если Вы уверены("30 лет живу среди армян" ), что это так? Некорректно, когда человек проецирует свой личный жизненный опыт на общее и пытается выдавать его как некое ОБЩЕСТВЕННО ЗНАЧИМОЕ ЯВЛЕНИЕ. Это вовсе не значит, что кто-то не будет с Вами обсуждать Ваши личные семейные проблемы. Но надо было с этого и начинать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lilit

я здесь о своих проблемах не рассказывала. И вы тоже - не весь народ :)

Просто сказала, что есть такая особенность. Интересно, что никто не сказал, что она есть. Как будто ее действительно нет... Просто смешно даже...

А вот интересно, кто-то здесь рискнет рассказать о своих проблемах... Кажется нет... слишком агрессивная среда, хотя и форум - религиозный.

Но тема-то, согласитесь, важная, и поговорить нужно без иллюзий и приукрашивания. Что же никак? Все вокруг да около... Вроде и проблем не бывает в семье - и все у всех по-библейски. Просто мыльная опера какая-то.

Есть такие явления среди Армянских семей (и частое явление, я бы сказал).

Но изменить что то мы не сможем да и не должни.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот интересно, кто-то здесь рискнет рассказать о своих проблемах... Кажется нет... слишком агрессивная среда, хотя и форум - религиозный.

Но тема-то, согласитесь, важная, и поговорить нужно без иллюзий и приукрашивания. Что же никак? Все вокруг да около... Вроде и проблем не бывает в семье - и все у всех по-библейски. Просто мыльная опера какая-то.

Религия и агрессия (вспомни ка историю) всегда шли рука об руку, че?

Думаю логичный и верный ответ на "проблемы" (хе-хе, а словечко-то то еще) в семье, --- это то, что их нужно отдать Господу Иисусу Христу, и молить Его, чтобы в наших семьях, с нашими родными, все было по Слову Божию и только так. Аминь.

Иисус дал нам жизнь, как же вместе с самой жизнью не дарует нам и всего. Благослови тебя Бог.

Edited by Fuzzy-wuzzy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фуззи джан, проблема в том, что Наталью не устраивает как раз библейсий уклад семейной иерархии у армян. И она все сваливает на "особенности национальной.... :hm: ...семьи". :)

Наталья джан, что вас не устраивает в том, что в наших семьях муж глава жены, а жена его помощница? :cool: Вы же христианка :o и должны молиться, чтобы муж был настоящей "головой" для вас. :yes: Может над мужем нет Христа? Но это уже не особенность армянской семьи. :no: Везьде, где нет Христа, есть проблемы. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот интересно, кто-то здесь рискнет рассказать о своих проблемах... Кажется нет... слишком агрессивная среда, хотя и форум - религиозный.

Смело рискуйте (только без ярлыков) и народ вас поддержит. :yes: Только откройте новый топик, плз, т.к. этот о выборе спутника жизни. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Фуззи джан, проблема в том, что Наталью не устраивает как раз библейсий уклад семейной иерархии у армян. И она все сваливает на "особенности национальной.... :hm: ...семьи". :)

Наталья джан, что вас не устраивает в том, что в наших семьях муж глава жены, а жена его помощница? :cool: Вы же христианка :o и должны молиться, чтобы муж был настоящей "головой" для вас. :yes: Может над мужем нет Христа? Но это уже не особенность армянской семьи. :no: Везьде, где нет Христа, есть проблемы. ;)

Николай, не навешивайте ярлыков. Нет отдельно национальных семейных проблем - есть общие. Библейский порядок меня устраивает, не надо утрировать. Правда, еще ни одной армянской семьи с таким порядком мне не удалось видеть. Обычно муж глава, но все лежит на жене, так что неизвестно, кто кому еще помогает :)

Правда, есть семьи, где супруги честно распределяют обязанности и никто из них не размахивает главенством, словно государственным флагом. Такие семьи вызывают уважение и распростаняют мир...

Часто в христианских семьях, не только в армянских супруги играют роли: он как бы - глава, она как бы - покорная библейская жена. Напонятно только, почему в таких семьях дети вырастают, хуже, чем у неверующих.

А проблем много. Говорю уже не только об армянской семье. Это и трудности в общении, непонимание, психологические барьеры и комплексы, сексуальные проблемы в том числе. Часто все держится, пока дети малые, а вырастают они - и семья фактически рушится, потому что между супругами не было крепкой связи. Вот такие дела.

Да, Фуззи, молиться и уповать на Бога - это первое, но не единственное. Семья - это большая стройка, которую затеяли двое. И хорошо, если при этом они взяли Его - Прорабом. Но со "строителей" никто ответственности до сих пор не снимал :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наталья джан, давайте сначала поставим проблему. В чем вы видите отличие традиционной армянской семьи от библейского варианта? Только без отдельных крайностей и перегибов. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

наверное то с чем сталкивалась Наталья не традиционная армянская семья, но этот вариант ее явно не устраивает

Share this post


Link to post
Share on other sites
наверное то с чем сталкивалась Наталья не традиционная армянская семья, но этот вариант ее явно не устраивает

Тихий ужас какой-то. :( Как же теперь без одобрения мадам Муселимян жить будем? :cry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Иногда проблемы могут возникнуть из-за этого:

Чего хочет женщина от мужчины? Чтобы был послушным и самостоятельным одновременно, чтобы занимался делом и сидел рядом одновременно, чтобы нес полную ответственность и при этом никогда не возражал жене. Чтобы был сексуальным гигантом и ни на кого больше не смотрел. Чтобы не стыдно было людям показать, но чтоб никто на него засматривался.

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отношения любят, чтобы их строили. Это целое искусство. Но непременное условие, чтобы строили двое. Иначе не получится.

Edited by Natalia Muselimyan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Безусловно, НО у этих двоих должно быть ОДНО (единое) видение того, что они хотят построить. :yes: Даже у двух верующих людей может быть разное понимание библейского брака. Сначала (желательно до женитьбы) они должны прийти в согласие по этому поводу. Ведь Господь обещал, что если двое на земле согласятся просить о чем-то, то Он даст им. А если они просят каждый о своем? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ведь и вправду. А если они не согласны, но хотят быть вместе, просить согласно Господа о согласии. Как я придумал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наталья, а я хочу высказаться в твою поддержку. Просто разные люди понимают христианство по разному. Для некоторых это любовь, для других это подчинение. (Читай пост Николая, кто кому что должен и кто выше по служебной лестнице).

На счет различия роли женщины у разных национальностей. Где то читал такую вещь. Все нации делятся на "южные" и "северные". Деление условное, но все сводится к тому, что некоторым обществам выживать сложнее (т.е. их условия более суровые, отсюда и взялось деление "северный"/"южный") и одних усилий мужчин становится недостаточно. Т.е. требуются ресурсы женщин. Но как известно никто не будет ничего делать пока за это что то не получит, т.е. если утрировать коли хочешь чтобы женщина сражалась, то придется дать ей в руки меч. Поэтому женщины гораздо более независимы в "северных" нациях. Северный тип однозначно в мире выигрывает у южного при равных условиях, т.к. у северного типа изначально задействовано больше ресурсов. Поэтому мы и наблюдаем что этот менталитет приходит в Армению в эпоху глобализации. Сначала это было влияние России, сейчас это влияние Америки. Что имхо очень даже хорошо и христианству если его трактовать с позиции любви это совсем не противоречит.

Edited by Tarl

Share this post


Link to post
Share on other sites

в том то и дело что глобализация

hay yntaniqi hamn u hotna korum :(

в итоге получается какое-то бесполое общество

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0