Angel Posted August 8, 2002 Report Share Posted August 8, 2002 Ваше отношение к нему и мысли в общем. Quote Link to post Share on other sites
hayk Posted August 8, 2002 Report Share Posted August 8, 2002 А что это такое - феминизм? Quote Link to post Share on other sites
Sench Posted August 8, 2002 Report Share Posted August 8, 2002 А правда, что основателями феминисткой движении являются ... мужчины??? Мне как-то это сказали, но я немножечко не верю в это, хотя всякое может быть... ;-) Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted August 8, 2002 Report Share Posted August 8, 2002 Мое отношение к феминизму резко отрицательное, потому что это явление противоречит человеческой природе. Quote Link to post Share on other sites
Alya Posted August 9, 2002 Report Share Posted August 9, 2002 Да, становление сильных, независимых, самостоятельных женщин противоречит человеческой природе. Но, скажите, разве слабые мужчины – это норма ? Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted August 9, 2002 Report Share Posted August 9, 2002 Нет, Alya джан, слабый мужчина - скорее патология чем норма. Потому и такое отношение у меня к феминизму, что он делает мужчин еще слабее, а женщин все равно не делает сильными. Женщина не может быть сильной, по крайней мере всегда. Это ей обязательно боком выходит. А мужчина создан для того, чтобы быть сильным. Он может. Зачем же ему мешать всякими феминизмами? Мужчин беречь надо, а не угнетать и порабощать... ;-) Они же нам родные люди, а не враги? Quote Link to post Share on other sites
Alya Posted August 9, 2002 Report Share Posted August 9, 2002 Да, Сатеник, я поняла тебя, но, знаешь, иногда, именно устав от невыносимой мужской слабости, женщины и пытаются спрятаться за феминизмом. Ведь если ее мужчина сильный, мужественный и уверенный в себе, ни одна адекватная леди не станет искать приключений на свою голову на феминисткой стязе и разрушать вполне органичные отношения "мужчина-женщина". В общем, я хочу сказать, что не от хорошей жизни женщины именуют себя феминистками. :confused: Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted August 9, 2002 Report Share Posted August 9, 2002 Думаю, как и все на свете, феминизм хорош в меру. В деловом мире понятие о нем отнюдь не лишне.К примеру, меня лично бесит, когда заходишь к начальству по делу, а оно (само того не контролируя) в упор пялится тебе на ноги, в глазах сверкают огоньки и на все вопросы отвечает только да . С другой стороны, не дай бог, нам дойти до маразма американок, подающих в суд на мужчину, подавшего пальто ей или поддерживающего дверь пока она выйдет :sarcasm: .Sench, вообще считается, что теория феминизма зародилась из фрейдизма, точнее от версии ученика Фрейда - Юнга. Но чем это объясняется, до сих пор непонятно. Лично мне, я имею в виду. Поскольку начальные "опусы" Фрейда отличаются отнюдь не лестным отношением к женщинам. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted August 9, 2002 Report Share Posted August 9, 2002 Да, Alya, то есть создался какой-то порочный круг, из которого, по-моему, надо как-то выходить. Но мне кажется, что надо начинать с нас, женщин, потому что если мужчины вдруг первые взбунтуются против феминизма, то нам тогда не сдобровать... :bigsmile: Все же, я думаю, мужчины оказались благородней нас, они у нас не стащили наши юбки. А мы у них все стащили, все что можно - одежду, стрижки, манеры, сигаретты, физический труд, и много чего еще.... Quote Link to post Share on other sites
Boka Posted August 9, 2002 Report Share Posted August 9, 2002 Мне кажется феминизм нужен только агрессивным женщинам. Он так же вреден в обществе, как и тотальное господство мужчин. У армян традициозно патриархальные отношения в семье и обществе. Но я знаю много семей, в которых жена - Верховный Главнокомандующий Так что в обществе должно быть равноправие. А в семье - кому как нравится Я думаю, в моей семье демократии не будет :bigsmile: Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted August 9, 2002 Report Share Posted August 9, 2002 Что такое феминизм?На этот вопрос существует множество различных мнений на Западе и совсем мало информации в РОССИИ. Мы предлагаем вам познакомиться с обзором различных направлений Американского Феминизма. Обзор выполнен на основе дискуссии (имена участников приведены в конце статьи). Любопытными являются также сведения о мужских движениях, возникших в Америке в качестве ответной реакции на феминизм. Различные течения в феминизме показывают, что те, кто называет себя феминистками, подразумевают под этим множество значений. Как и в любом движении, в феминизме существуют разногласия как внутри каждой группы, так и между группами. Приведенный ниже анализ иллюстрирует различия в трактовке этого понятия, и в жизненных установках различных групп. Это не означает, что феминизм является раздробленным движением (хотя зачастую и выглядит таковым). Большинство из приведенных ниже определений отражают американский уклон в феминизме. Кроме того, использовались конструкции феминизма, построенные Джаггаром и Ротенбергом, которые несмотря на свою незавершенность, достойны внимания читателей, пытающихся упорядочить различные школы феминистской мысли. Мы будем приветствовать и включать в наше исследование и анализ любую дополнительную информацию, поступающую из других стран и/или источников. Определить различные типы феминизма - дело довольно хитрое. Широкий спектр замечаний, относящихся к большинству из описанных здесь типов, несомненно, вызовет путаницу и сложности при попытке дать "определение" феминизма. Своим существованием и целями, феминизм сопротивляется всем типам определений, и более корректно было бы говорить, что в нем присутствуют и динамично перемешиваются все оттенки вкусов. Амазон - феминизмАМФ посвящен созданию и воплощению в жизнь образа женщины-героя. Телосложение и подвиги женщин-атлетов находят отражение как в литературе и искусстве, так и в отношениях, и в повседневной жизни. АМФ, делающий упор на физическое равенство, является оппозицией сложившимся стереотипам гендерных ролей и дискриминации женщин, основанных на восприятии женщины как пассивного, беспомощного, слабосильного существа. АМФ стремится опровергнуть такое восприятие и лелеет мечту о героическом женском единстве, проповедуя женщин-тяжелоатлетов, женщин-полководцев, женщин-солдат и т.д. [TG] Анархо - феминизмАНФ никогда не был широко распространенным движением, особенно в США, и вы не найдете большого количества публикаций о нем. Возможно, это обусловлено влиянием работ Эммы Голдман, использовавшей анархизм как базу для радикального феминизма, что (увы!) намного опережало ее время. Радикальный феминизм тратил много энергии на подготовку теоретического основания, с позиций которого он мог бы критиковать общество, не впадая в крайности Марксистской социалистической революции. Много энергии расходовалось также на попытки перескочить проблемы расизма и классового деления. Голдман удалось успешно преодолеть эти противоречия. Радикальная феминистка Аликс Шульман предоставила читателям возможность ознакомиться с работами и биографией Голдман, но ее движение не сохранилось. [GD] Культурный феминизм Культурный феминизм стал развиваться как движение после гибели радикального феминизма. Фактически, к КУФ примкнули многие члены радикального феминизма. Они принесли свое название "радикальный феминизм", и некоторые из последовательниц КУФ используют этот термин. (Джаггар и Ротенберг даже не считают КУФ отдельным от радикального феминизма направлением, но Эколз детально разбирает их отличия). Разница между ними достаточно четкая: в то время как радикальный феминизм был движением за трансформацию общества, КУФ отходит на позиции авангардизма, вместо того, чтобы строить женскую культуру. Некоторые попытки увенчались успехом, например, создание кризисных центров для жертв изнасилования, очень много последовательниц КУФ работают в общественных изданиях (но индивидуально, а не как часть общего движения). [JD] Культурные феминистки могут время от времени выступать с заявлениями, звучащими ужасно по-викториански, вроде "женщины (биологически) добрее и нежнее, чем мужчины" и что-то в этом роде. (Поэтому, если бы лидерами были только женщины, то мы бы не знали войн). [СТМ] У меня такие утверждения (что женщины по природе добрее и нежнее) ассоциировались с Сепаратистскими феминистками, которые как мне казалось, именно поэтому и не связываются с мужчинами. (Это мнение основано только на опыте моего личного общения с сепаратистками—я ничего не читал на эту тему). Я знал культурных феминисток, которые требовали от женщин учиться быть добрее и нежнее, но мне не попадался никто, кто бы утверждал, что они добрее по природе. [sJ] Поскольку многие движения за социальные изменения в 60-е годы оказались раздробленными или кооптировали, людьми овладели пессимистические настроения по поводу вообще возможности социальных изменений. Многие из них обратились к построению альтернатив: поскольку доминирующее общество изменить невозможно, следует его избегать. Это, собственно, и привело к превращению радикального феминизма в КУФ. Отказ от изменения существующего общества объяснялся (возможно, оправданно) усилиями, которые необходимо приложить на построение альтернативного. Оправданием КУФ был биологический детерминизм. Это оправдание было детально разработано и основывалось на утверждениях, позаимствованных из ужасно неудачных книг, типа "Первый секс" Элизабет Гоулд Дэвис и "Природа совершенной Женщины" Эшли Монтегю. Таким образом, заявления типа "женщины по природе добрее и нежнее" остаются основным базисом КУФ. Подобная концепция, излагаемая некоторыми представительницами КУФ, заключается в том, что хотя половые отличия (в социальном смысле) могут и не быть предопределены биологически, они столь же закостенелы, сколь и неподатливы. Между альтернативными построениями и идеологией биологического детерминизма (или социальной неподатливости) нет существенной связи. SJ по-видимому сталкивался с альтернативными строителями, не принимавшими теорию биологического детерминизма, и, как мне кажется, это добрый знак. [JD] Я хотела бы уточнить, что Эшли Монтегю был мужчиной, и его книга вышла в 1952 году. Поэтому мне не верится, что она родилась как часть сепаратистского движения 60-х. Хотя она и может быть ужасно неудачной. Я ее еще не читала. [СТМ] Эко - феминизмЭ та ветвь феминизма по своей природе носит скорее духовный оттенок, нежели политический или теоретический. ЭКФ считает, что вследствие принципа силы, лежащего в основе патриархально-иерархического общества, это общество будет продолжать эксплуатировать свои ресурсы, невзирая на дальнейшие последствия. При этом прослеживаются параллели между отношением такого общества к окружающей среде, животным, ресурсам и его отношением к женщинам. Своим сопротивлением патриархальной культуре эко-феминистки выражают также свой протест против разграбления и разрушения Земли. [СТМ] В действительности ЭКФ можно определить как расширенное социальное самосознание, в которое включены некоторые наблюдения радикального и культурного феминизма, прослеживающие аналогии между эксплуатацией женщин и эксплуатацией Земли. Остальные "эко-феминистки" ориентируются на различные варианты социализма. Европейские движения Зеленых проделали большую работу, формулируя расширенные на окружающую среду социальные установки феминизма. И хотя первоначально Зеленые движения не рассматривались как часть ЭКФ, сейчас они признаны его жизненно важным компонентом. [JD] (Как мне точно известно, пара феминистских групп, включая NOW - Новые Возможности для Женщин - присоединились к партиям Зеленых. [СТМ] Индивидуалистический феминизм Индивидуалистический феминизм базируется на индивидуалистической и свободной (минимум правительства или анархокапитализм) философии, т.е. философии, которая преимущественно сфокусирована на автономии, правах, свободе, независимости отдельной личности. Либеральный феминизмЭ то отделение феминизма, которое работает внутри структуры основного потока общества для интеграции женщин в эту структуру. Он тянется корнями еще ко временам Американской Революции. У его истоков стоят Абигаль Адамс и Мэри Волстонкрафт, предлагавшие равные права для женщин. Как это часто случается с либералами, они долго и упорно работают внутри системы, пытаясь добиться каких-либо компромиссов, до тех пор пока некое радикальное движение не сведет все на нет и не отбросит все их компромиссные достижения в сторону. [JD] Материальный феминизмДвижение возникло в начале 19 века для освобождения женщин путем улучшения материальных условий их жизни. Это значит снять с женских плеч тяжелое, непосильное бремя домашней работы и стряпни. [RZ] Радикальный феминизм РФ - это оплот теоретической мысли в феминизме. Радикальный феминизм дает фундаментальную основу "оттенкам феминизма". Радикальный феминизм действительно подводит почву под многие идеи феминизма, которые впоследствии формируют пути для развития других видов феминизма. [СТМ] Радикальный феминизм появился приблизительно с 1967-1975 г. Этот термин относится ко времени феминистского движения, которое выросло из движения за гражданские права и мир в 1967-1968 г. Причиной, по которой эта группа получила название "радикальной", является убежденность, что дискриминация женщин - самая основная форма притеснения, проходящая через все расы, культуры и экономические классы. Это движение имеет своей целью социальные изменения, достаточно революционные по своей сути. [JD] По иронии судьбы, это "докопавшееся до сути дела" движение является наиболее непоследовательным направлением феминизма. В этом его сила, но и его слабость. РФ был всегда движением динамичным, полным как разногласий, так и идей. Его влияние было заметно в формировании других течений феминизма, также как и в обществе в целом. [JD] Вопрос о гендерных ролях является основным для радикального фемнизма. Радикальный феминизм, в первую очередь, ставит вопрос, почему на основе биологических различий мужчины и женщины должны усваивать определенные социальные роли. Радикальный феминизм попытался разграничить биологически-детерминированное поведение и культурно-детерминированное поведение, чтобы освободить и мужчин, и женщин (насколько возможно) от их прежних узких гендерных ролей, [ЕЕ] Наилучшим историческим документом этого движения является книга Эсхола "Отвага быть плохим". Другая превосходная книга называется просто "Радикальный феминизм" под редакцией Анне Каэдф, широко известной радикальной феминистки. [ЕЕ] Quote Link to post Share on other sites
Angel Posted August 9, 2002 Author Report Share Posted August 9, 2002 мдаааа.... сколко же видков этого самого феминизма.... даже не хочется все читать.Да, не хорошшая это штука, превращает женщин в мужчин... но наверно не без причины, наверно феминисткам не везет... они на самом деле несчастные :confused: Потому что если рядом слабый мужчина, как сказала Аля, а слабость это женская характеристика, то чтобы было равновесие кому то надо быть сильным , вот и получаются феминистки... я так думаю Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted August 12, 2002 Report Share Posted August 12, 2002 Ну прям сделали монстра из феминизма Бока, к чему такая крайность, почему именно агрессивным? :bigsmile: Я вообще не понимаю, девчонки, вы говорите, что мужчины стали слабее, оттого и феминизм? А кто сказал, что оны БЫЛИ сильными? Все мы люди, что женщины, что мужчины: сильные и слабые мы в равных количествах, кто сказал, что мужчины от природы рождаются более сильными? Это я, конечно, имею в виду ВОЛЕВЫЕ качества. А если говорить о физических характеристиках, то, безусловно, да, мужчины (по идее)) наделены большей мощью, но разве только в этом состоит человеческая сила? Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted August 12, 2002 Report Share Posted August 12, 2002 Феминизм начинается там, где кончаются красивые ноги... Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted August 13, 2002 Report Share Posted August 13, 2002 Да, SAS, некоторые мужчины могут себя и так утешать Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted August 13, 2002 Report Share Posted August 13, 2002 El mi asa, Mona:Я из этих "некоторых". Красивые ноги не только утешение... Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted August 14, 2002 Report Share Posted August 14, 2002 Ваше отношение к нему и мысли в общем.Kak variant: feminizm ponadobilsya sil`nim mira sego, chtobi vdvoe uvelichit` chislo potrebiteley i proizvoditeley na zemle. Quote Link to post Share on other sites
Bigoss Posted February 1, 2007 Report Share Posted February 1, 2007 Отношение резко отрицательное, женщина всегда должна быть женственной и желанной и не уподобляться мужчинам А тех дам, которые стараются быть более мужиками, чем сами мужчины, мне искренне жаль. Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 <font color='#000000'>Да, Alya, то есть создался какой-то порочный круг, из которого, по-моему, надо как-то выходить. Но мне кажется, что надо начинать с нас, женщин, потому что если мужчины вдруг первые взбунтуются против феминизма, то нам тогда не сдобровать... :bigsmile: Все же, я думаю, мужчины оказались благородней нас, они у нас не стащили наши юбки. А мы у них все стащили, все что можно - одежду, стрижки, манеры, сигаретты, физический труд, и много чего еще.... </font> Pchemy, Shotlandzi ochen' dzhe i nosyat yubki , i pover'te na muzhestvennost' ix eto SOVSEM ne vliyayet Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 <font color='#000000'>Ну прям сделали монстра из феминизма Бока, к чему такая крайность, почему именно агрессивным? :bigsmile: Я вообще не понимаю, девчонки, вы говорите, что мужчины стали слабее, оттого и феминизм? А кто сказал, что оны БЫЛИ сильными? Все мы люди, что женщины, что мужчины: сильные и слабые мы в равных количествах, кто сказал, что мужчины от природы рождаются более сильными? Это я, конечно, имею в виду ВОЛЕВЫЕ качества. А если говорить о физических характеристиках, то, безусловно, да, мужчины (по идее)) наделены большей мощью, но разве только в этом состоит человеческая сила?</font> Da MOna, ya s Vami soglastna! ARthur, sposibo za info Ya by xotela zadat' neskol'ko voprosov: 1. schitayte li Vy chto zhen'schina imeet pravo golosovat' na vybarax? 2. dolzhna li zhenschina imet' pravo rabotat'? 3. imeet li zhen'schina pravo uchitsa? nu poka chto vsyo... Quote Link to post Share on other sites
Forget-me-not Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 По-моему сейчас феминизм уже ненужная штука, по крайней мере в более или менее развитых странах. У нас у женщин и так уже все права есть, причем даже больше, чем у мужчин :lol: , зачем за эти права бороться? Quote Link to post Share on other sites
lost_in_the_rain Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 одним словом - идиотизм. Quote Link to post Share on other sites
Forget-me-not Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Женщинам вообще классно, такая свобода выбора... Что хочешь делай, все равно правда будет на нашей стороне - хочешь - работай, хочешь - пусть муж работает, хочешь - плати за себя сама, хочешь - пусть мужчина платит и т.д. по списку )) К тому же, женщин сейчас берут на любую работу, а вот мужчинам с этим труднее... )) Феминистки для нас постарались в свое время :lol: Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 По-моему сейчас феминизм уже ненужная штука, по крайней мере в более или менее развитых странах. У нас у женщин и так уже все права есть, причем даже больше, чем у мужчин :lol: , зачем за эти права бороться? Tol'ko neskol'ko let nazad (tipo 3-4 goda) v North Americe, sdelali stat analiz zarplat profesorov v univere i nashli chto muzshini oplachivayutsa NAMNOGO bol'she chem zhen'schini s takim zhe stazhem, opyitom, obrazovaniem! Quote Link to post Share on other sites
Forget-me-not Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Tol'ko neskol'ko let nazad (tipo 3-4 goda) v North Americe, sdelali stat analiz zarplat profesorov v univere i nashli chto muzshini oplachivayutsa NAMNOGO bol'she chem zhen'schini s takim zhe stazhem, opyitom, obrazovaniem! Интересно, как у них там зарплаты начисляются... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.