Markos Posted September 22, 2005 Report Share Posted September 22, 2005 Markos - eta fraza voznikla v period gruzinskogo vorovstva armyanskix gruzov vo vremya Artsaxskoi voini - ne dumayu chto eto starinnaya pogovorka. Не-а! Её еще мой дед мне говорил, задолго до Арцахской войны. А у азеров она откуда? У них же грузы никто не воровал Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted September 22, 2005 Report Share Posted September 22, 2005 Не-а! Её еще мой дед мне говорил, задолго до Арцахской войны. А у азеров она откуда? У них же грузы никто не воровал azeri ee u nas svorovali, privichka u nix takaya :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted September 22, 2005 Report Share Posted September 22, 2005 Уважаемый Tiflisetsi Я что то не понял вообще этой фразы??? ГДЕ Я ГОВОРИЛ ЭТО???? Откуда это вообще??? Уважаемый оппонент пожалуйста не договаривайте за меня и не приписывайте мне того что я в бреду не смогу сказать. Я ещё раз повторюсь, Вы или не видите что я пишу или вам не нужно это видеть. Посетите сайт который я уже устал рекламировать. Там есть очень интересные статьи археологической тематики. Есть исторические вещи. Вам позавчера была первый раз дана ссылка но на следующий день Вы ПОВТОРИЛИ точь в точь тот же вопрос, и сегодня повторяете то же самое. Судя по тому сколько материала на том сайте, человек физически не сможет за один два дня прочесть и половины выложенных там материалов. Из этого следует что Вы максимум проверили рабочая ссылка или нет, Вам удобней рыбная версия, складывается впечатление. Как я Вам могу показать что то или доказать, если Вы не реагируйте на ссылку. Тот кто прочтёт там хотя бы часть материалов не будет и заикатся даже о рыбном дне в истории абхазов. Потом ещё Вы от меня требуйте ответов, я вроде Вам стараюсь дать полные ответы. Но со своей стороны вы игнорируйте мои вопросы. Что это нежелание отвечать? Или Вы думайте я решил Вас подловить? Ладно можете не отвечать на вопросы по Абхазии но ответе хоть на мой вопрос к Вам насчёт Арцаха. Хоть на это вопрос, есть вариант дождаться ответа? uvajaemi Apsua material na kolxida.ru OCHEN bolshoi - ya v processe perechitki - no boyus s moim grafikom eto zaimet mnogo vremeni. Vremenno ne budu vstrevat v diskussiyu ob istorii Abxazii poka ne perechitayu eti materiali. Interesno, v statye Yakobsona on ispolzuet frazu "koroche govorya" - ne poxoje na nauchni oborot rechi. Mojet tam kto to chego to ot sebya dobavlyaet? Interesna podcherkivaemaya im blizost abxazskix i megrelskix xramov - voobschem est nad chem posidet. spasibo za link do vstrechi i ne v obidu esli chego ne tak skazal pro ribu:) Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted September 22, 2005 Report Share Posted September 22, 2005 azeri ee u nas svorovali, privichka u nix takaya :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted September 22, 2005 Report Share Posted September 22, 2005 :lol: :lol: Послушайте Маркос, а когда “раненый грузин хуже турка” эта чья класика, тоже наша? У меня нет желания играть с вами в “пинг понг”. С вами все понятно изначально и беседовать не сталбы если не те тендеции реальной жизни которые происходят перед нашими глжами. то есть поддержка экстремистов и сепаратистов на наших териториях. Вы наверное в курсе что наряду абхазской делегации в Схинвали приехали официальные педставители Карабаха/Арцаха отцмечать праздник “независимости” бандитских группировок, врагов грузинского государства. Как вы думаете как отреагировала грузинское общество на эту информацию? Или может арцахцев в арцахе “грузинские бандиты” грабили как это любят повтарять в оправдании баталиона Баграмяна оправдывая ихние действия на грузинские територии? Как вы думаете если грузинское общественое мнение изменится о наших соседах насколько это выгодно обейм странам? Как вы думаете что мы должны делать с теми людьми которые нарушают нашу границы и подерживают антигрузинскую политику? Ваш патриотизм это патриотизм а наш патриотизм это называют фашизмом. смешно! Так вот, чтоб знали такие как вы и зарубите себе там где вы хотите, Грузия рано или поздно свои проблемы решит, и это аксиома, но слова, и дела текс кто за эти годы старался нам всячески портить , мы таких людей не забываем Маркос джан! Вы думаете что с Уеревана вы такой крутой и можете там сидеть у компиутера и портить отнашения между народами это вам сойдёт с рук? Че акспер джан, не так все просто как вы думаете. Тут я познакомлся со многими которые хотят думать трезво и не страдают комплексами неполноценности. Мне приятно с такими людьми беседовать и с удавольствием познакомился бы в реальной жизни . Но попадались такие тоже , у которых есть какаята нехристиянская вражда к грузинам! Джиуда тоже щитал себя когдато христынином и намного раньше чем христианство дашло до наших стран, но насколько я вижу христианство дашло не до всех в наших странах. Чем только грузин не называли на этом форуме, христопродавцами, американскими марионетками, предателями, фашистами, и так далее и так далее. Я удевляюсь сколько злобы у некоторых против целой нации ( а может и задание такое, ну что поделаешь работа такая)! И многие из них насколько я здесь слышал или живут или приезжают к нам в гости а потом критикуют нас. Что это с вами случилось как с людьми? Неужели вам так важно чтоб Грузия было раздроблена на части? Мы осетин приняли в гости и приутили также как и приняли чеченских беженцев за эти последние два три года. Некоторые нас посчитали дурками что приутили матереи, стариков и детей текс кто воевал против нас в абхазии, на нашей земле. И что у них будет право отедлятся от нас лет через сто? Мы многих приутили, и в будущем продолжим то же самое несмотря на те сложности и на те жертвы которая принесла наша страна и мы в отличии от других гордимся этим. Распросите армян которые живут в Тбилиси чем является Грузия для них. Только не текс которые из за своих комплексов стали невизучимы и выгодно для них сваливать все на “плохую погоду”. Тифлисеци тут не раз говорил вам что нашу народы в чем то очень похожу но и отличаются и это какраз делает интересным нашу отнашения. Перестаньте агитировать народ и настраивать их против нас. Тот кто грузин знает по настояшему не поверит не однаму вашему слову. У нас есть и смелость и воля критиковать самих себя даже перебарщивая немножко, но слушать такие слова как “христопродавцы” в наш адрес это намеренная провокация и больше ничего. Или же такие фразы как " еслибы не была Армении то Грузия было бы мусульманской страной” и пример приводят Адярию, нашу историческую боль. Обрашаюсь к тем кто в эту чуж верит и несет, дорогие вы нашу соседи, я могу вам сказать намного больнее вещи но сдержусь не давая себе право ответив вам оскарблять других людей которых я зауважал на этом форуме да и не только. Может подумайте до того как скажете что-то (если канечно же не специально этим занимайтесь). Вы можете сделать многим, очень многим, и моим и вашим соотечествинникам, больно не заслужив тот цинизм который вы несете. Если этот сайт (или некоторые его разделы) создан или испольюется для пропаганды ( не хочу в это проверить) то надо отметить что действуют ребята очень не професионально. Я бы им не горша не далбы за такую работу! Я хочу извинится перед тем кому мои слова не адресованы, дай Бог вам здаровья и счастья, приезжайте к нам и будем друзить так как это делали нашу предкие. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted September 22, 2005 Report Share Posted September 22, 2005 Kars vot kak zvuchat eti slova po gruzinski 1. лодка - navi 2. парус - aPra, ialqani 3. весло - nichabi 4. якорь - luza Спасибо, giorgi, за перевод. Подтверждается как раз то, что я хотел сказать: использование заимствованных из других языков слов не означает, что понятий таких не существовало в данном языке. Ведь подобных примеров так много, в любом языке, что даже обсуждать это нет смысла. Вот грузинский перевод тех слов, которые Вы представили: 1. лодка - navi navi - заимствование из армянского (известный факт, что грузинский кишит заимствованиями из армянского в такой же степени, как, например, английский - из французского, или армянский - из средне-персидского) 2. парус - aPra, ialqani Про aPra ничего не могу сказать, но ialaqani - прямое заимствование из турецкого (по-турецки – yelken) 3. весло – nichabi 4. якорь - luza Про nichabi и luza тоже ничего не знаю. Может кто подскажет этимологию этих слов? Вывод: нельзя утверждать, что использование армянского или турецкого слова для обозначения слов «лодка» или «весло» в грузинском само по себе является доказательством отсутствия этих понятий у дальних предков современных картвелов. В современном армянском, например, пропало коренное слово, обозначающее «белый». Взамен используются слова spitak или chermak, оба - иранского (средне-персидского, или пехлевийского) происхождения. Уверен, что найдутся слабоумные демагоги, утверждающие, что армяне никогда не знали о существовании белого цвета - до тех пор, пока не столкнулись с персами. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted September 22, 2005 Report Share Posted September 22, 2005 Спасибо, giorgi, за перевод. Подтверждается как раз то, что я хотел сказать: использование заимствованных из других языков слов не означает, что понятий таких не существовало в данном языке. Ведь подобных примеров так много, в любом языке, что даже обсуждать это нет смысла. Вот грузинский перевод тех слов, которые Вы представили: 1. лодка - navi navi - заимствование из армянского (известный факт, что грузинский кишит заимствованиями из армянского в такой же степени, как, например, английский - из французского, или армянский - из средне-персидского) 2. парус - aPra, ialqani Про aPra ничего не могу сказать, но ialaqani - прямое заимствование из турецкого (по-турецки – yelken) 3. весло – nichabi 4. якорь - luza Про nichabi и luza тоже ничего не знаю. Может кто подскажет этимологию этих слов? Вывод: нельзя утверждать, что использование армянского или турецкого слова для обозначения слов «лодка» или «весло» в грузинском само по себе является доказательством отсутствия этих понятий у дальних предков современных картвелов. В современном армянском, например, пропало коренное слово, обозначающее «белый». Взамен используются слова spitak или chermak, оба - иранского (средне-персидского, или пехлевийского) происхождения. Уверен, что найдутся слабоумные демагоги, утверждающие, что армяне никогда не знали о существовании белого цвета - до тех пор, пока не столкнулись с персами. Pro persov ya soglasen, no pochemu eto gruziny kotorye vsegda zhili u morya (nadeyus' ne budete otrecat') dolzhny byli vzaimstovat' slovo "navi" u armyan i pochemu ne naooborot? Ili slovo ialkani u altaicev? Ya ne otrecayu chto u nas mnogo vzaimstvennyx slov, i eto normal'no dlya takoi strany kak Gruzia, problem v eto otnashenii net. Kstati, yakor' po gruzinski ne luza a ghuza. Giorgi vy gruzin?Ili eto u vas byla opechatka? Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted September 22, 2005 Report Share Posted September 22, 2005 (edited) Послушайте Маркос, а когда “раненый грузин хуже турка” эта чья класика, тоже наша? Не понимаю о чем Вы.Можете поподробнее? У меня нет желания играть с вами в “пинг понг”. С вами все понятно изначально и беседовать не сталбы А я вас и не приглашал во что-то играть,да и беседовать с Вами никогда не имел желания.Но раз уж Вы навязались, то хорошо может парами фраз и перепадемся, но не более, уж больно вы все стандартны. Вы наверное в курсе что наряду абхазской делегации в Схинвали приехали официальные педставители Карабаха/Арцаха Факты в студию,плиз!Конкретные доказательства, пожалуйста! Мне-то ясно, что Вы очередной картвельский пустозвон, но хотелось , чтоб в этом убедились другие. “независимости” бандитских группировок Обоснуйте, что Юго-осетинские власти это бандитские группировки. врагов грузинского государства. А то , что вы их считаете врагами, то извините, это ваши проблемы.Что нам теперь не общаться с вашими врагами?С нашими врагами вы общаетесь и очень тесно, чуть ли не в десны целуетесь.Мы что-то вам говорим по-этому поводу? Как вы думаете как отреагировала грузинское общество на эту информацию? Чихать я хотел.А грузинское общество полностью пропитано армянофобией. Или может арцахцев в арцахе “грузинские бандиты” грабили К чему Вы это? Хм, странный цалавек. как это любят повтарять в оправдании баталиона Баграмяна оправдывая ихние действия на грузинские територии Грузинской территории?А что батальон"Маршал Баграмян" разве переходил Ингур? Кажется он сражался на территории Абхазии, защищая свои дома и достойно ответив бандюгам которые убивали,грабили и насиловали их родных и родственников. Как вы думаете если грузинское общественое мнение изменится о наших соседах насколько это выгодно обейм странам? А оно не изменится, как было антеармянским таким и остается, таким и останется. Выгоды в этом конечно нет. Как вы думаете что мы должны делать с теми людьми которые нарушают нашу границы и подерживают антигрузинскую политику А как вы думаете, что мы должны сделать с теми кто ведет антиармянскую политику? Так вот, чтоб знали такие как вы и зарубите себе там где вы хотите, Грузия рано или поздно свои проблемы решит, и это аксиома, но слова, и дела текс кто за эти годы старался нам всячески портить , мы таких людей не забываем Маркос джан! Вы что мне угрожаете что ли? Теперь послушай, что я тебе скажу, не того пугаешь и не тем,кацо, и заруби это себе сам куда хочешь, да побыстрей, а то придется мне зарубить,но уже туда куда я захочу. Вы думаете что с Уеревана вы такой крутой и можете там сидеть у компиутера и портить отнашения между народами это вам сойдёт с рук? Нет иберели, вы переоцениваете мои возможности,я не настолько всемогущ, чтобы сидя за компьютером ссорить народы .Была бы такая возможность, я бы......... Распросите армян которые живут в Тбилиси чем является Грузия для них. Спрашивал,спрашивал и не мало. Если этот сайт (или некоторые его разделы) создан или испольюется для пропаганды ( не хочу в это проверить) то надо отметить что действуют ребята очень не професионально. Я бы им не горша не далбы за такую работу! Был бы этот сайт пропагандистским, тебя бы сюда за километр бы не подпустили. И все тут довольно таки профессионально, а грошь оставь себе , ибо такова цена твоему вот этому....... Обрашаюсь к тем кто в эту чуж верит и несет, дорогие вы нашу соседи, я могу вам сказать намного больнее вещи но сдержусь не давая себе право ответив вам оскарблять других людей которых я зауважал на этом форуме да и не только. Может подумайте до того как скажете что-то (если канечно же не специально этим занимайтесь). Вы можете сделать многим, очень многим, и моим и вашим соотечествинникам, больно не заслужив тот цинизм который вы несете. Я хочу извинится перед тем кому мои слова не адресованы, дай Бог вам здаровья и счастья, приезжайте к нам и будем друзить так как это делали нашу предкие ........ полупрофессиональному подхалимажу. Edited September 22, 2005 by Markos Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted September 22, 2005 Report Share Posted September 22, 2005 Кстати, Карс, мне действительно очень интересно посмотреть на документальные свидетелсьтва об этнической картине Колхиды в Средние века. Но пока только обмен абхазо-грузинскими остротами читаем-с… ) Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted September 22, 2005 Report Share Posted September 22, 2005 И еще иберели, тема эта называется"Абхазия", если хочешь поговорить о наших "братских"отношениях, то это на другой теме. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 (edited) Но пока только обмен абхазо-грузинскими остротами читаем-с… ) В том-то и дело. К сожалению... Пока что я не прочитал ни одного обоснованного, серьезного довода или какой-либо действительной ссылки - ни с одной, ни с другой стороны. Здесь больше юмора, чем чего-либо. Я тут кое-что откопал из источников, имеющихся под рукой. Но не думаю, что имеет смысла делиться подобной информацией - это всё равно не интересует ни апсуев, ни грузин этого форума; у всех них уже есть укоренившиеся догмы, на которые ничто не повлияет, в любом случае. Edited September 23, 2005 by kars Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 Pro persov ya soglasen, no pochemu eto gruziny kotorye vsegda zhili u morya (nadeyus' ne budete otrecat') dolzhny byli vzaimstovat' slovo "navi" u armyan i pochemu ne naooborot? Не знаю, iberieli, почему «не наоборот». Так уж получилось. В армянском тоже есть некоторые слова картвельского происхождения - тоже так получилось. По-моему, Вы слишком болезненно воспринимаете обыкновенные лингвистические аксиомы. В данном случае (заимствование армянского слова nav грузинским языком) - это факт, который никто не оспаривает. Не хочу заходить в область процессов словообразования в индоевропейских языках и в историю распространения армянских слов в соседние языки - это будет off topic. Скажу вкратце: the word (just an example) “NAVigation” is NOT of Kartvelian origin; it is definitely an I-E word, which exists, in different forms, in many other I-E languages. Замечу еще одно: абсолютно не требуется «жить у моря» (как Вы выразились), чтоб додуматься о сооружении плавающего устройства. Для этого вполне достаточно иметь три крупных озера. Даже это не обязательно: хватит одной речки, где-то в начале весны, чтоб быть вынужденным смастерить лодку. К чему всё это? К тому, что некоторые грузинские пользователи ополчились на одного абхаза, попрекая его в том, что в абхазском много заимствований из грузинского (что вполне естественно). Следовательно, по симонской логике, абхазской культуры, как таковой, не существует. Это - маразм. Quote Link to post Share on other sites
anm Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 (edited) Два наивных вопроса. 1. Если Абхазия грузинская земля, то где грузины-абхазы как есть мегрелы, сваны и лазы, или по крайней мере свидетельства об их (грузинов-абхазов) существовании в прошлом? 2. Абхазы и адыги (адыгейцы?) это один и тот же народ или родственные? Edited September 23, 2005 by anm Quote Link to post Share on other sites
dprotsakan Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 (edited) Markos, у Вас сильная килевая качка, по-моему, все приоритеты вразброс по палубе – толи парус \aPra, ialqani неверно зарифлен, толи в якорь\ghuza тормозная жидкость недолита. -Если не ошибаюсь тема созданна для того, чтоб собрать и обсудить набор аргументов обоих сторон в пользу обоснованности исторической принадлежности территории именно им – акция безусловно полезная; экстремисты есть с обоих сторон, и набор контраргументов только тогда действен, когда перекрывает область обоюдостороннего пользования. При угрозе рецидива конфликта можно будет применить. Если вопреки водовороту внешней политической интервенции в регион грузины, которые не все мхедрионщики, и абхазцы, которые не все по-язячнечески нетерпимы ( пример тот же Apsua, который с грузинами говорит куда спокойней, чем говорите Вы), построят мирные отношения, это по всякому в наших интересах. Принимать аргументы одной из сторон для представителя третьей помимо тактической оплошности, ещё и сильно не к лицу. - в самой Абхазской войне ты только грузин обвиняешь, а ведь внешние поджигающие факторы налицо. В какой то момент прямо перед войной уже было ясно: какую бы позицию грузины из числа умеренных не заняли бы – война всё равно была неизбежна. Кроме того, это было время не только безвластия, но и ожесточенной борьбы за контроль над властными полномочиями в Грузии, и сама война явилась инструментом этой борьбы -на основании событий, косвенно задевшей интересы армян, но всё же не против нас направленных делаешь вывод: это злая воля грузин ( основная национальная идея, что ли у них – нам вредить?)И проблемы с транзитом через Грузию так же классифицируешь. Между тем - не было бы противостояния с турками – не было бы и проблем с транспортом через грузинскую территорию. Был бы этот сайт пропагандистским, тебя бы сюда за километр бы не подпустили. И все тут довольно таки профессионально, а грошь оставь себе , ибо такова цена твоему вот этому....... QUOTE Обрашаюсь к тем кто в эту чуж верит и несет, дорогие вы нашу соседи, я могу вам сказать намного больнее вещи но сдержусь не давая себе право ответив вам оскарблять других людей которых я зауважал на этом форуме да и не только. Может подумайте до того как скажете что-то (если канечно же не специально этим занимайтесь). Вы можете сделать многим, очень многим, и моим и вашим соотечествинникам, больно не заслужив тот цинизм который вы несете. Я хочу извинится перед тем кому мои слова не адресованы, дай Бог вам здаровья и счастья, приезжайте к нам и будем друзить так как это делали нашу предкие ........ полупрофессиональному подхалимажу. типа гимн межнациональной терпимости?? Edited September 23, 2005 by dprotsakan Quote Link to post Share on other sites
giorgi Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 Kars Kars vot kak zvuchat eti slova po gruzinski 1. лодка - navi 2. парус - aPra, ialqani 3. весло - nichabi 4. якорь - luza упс... ошибочка не luza, a Ghuza Quote Link to post Share on other sites
giorgi Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 Apsya То чот я Вам написал во вчерашнем постинге - было искренне. Мне сложно Вас переубедить что за моими словами не кроется высокомерие. Вы имеете право интерпретитовать мои слова как Вам угодно. Мира Вам. Quote Link to post Share on other sites
Каджи Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 ПОСМОТРИТЕ что пишет Маркос, кто это разве не классик армянского фашизма!!! Много ли таких армян на свете еще живет, после этого вы что то хотите от Турциии, возвращения туда в свою землю, в свои дома, возвращения туда своего народа, если вы такое пишете о нас грузинах или они думают только о своей выгоде в открытии железной дороге!!!! Как такое может быть?? Мне в голову неукладывается!!! :down: Markos Вчера, 21:10 Отправлено #397 Почему они не соглашаются открыть жел.дорогу? Против кого у них такая позиция?Они увязывают этот вопрос с каким-то бредовым возвращением беженцев.Причем тут беженцы? Ладно если бы вопрос урегулирования грузино-абхазского конфликта,они с этим бы связывали.А причем тут ж.д? Абхазии эта жел.дорога нежизненно важна, у неё есть железнодорожная работающая связь с Россией. Естественно и Россия без этой дороги обойдется. Остаемся мы.Вот и делай выводы, против кого у них такая позиция по поводу открытия ж.д. сообщения. Quote Link to post Share on other sites
Каджи Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 (edited) Памятники грузинского зодчества в Абхазии. Памятники грузинского зодчества в этой части исторической части Грузии, возведены в основном ДО объединения Грузии в единую феодальную монархию в начале 11 века, то есть в эпоху существования Абхазского царства, столицей которого был Кутаиси. На карте представлены храмы которые непрерывно строились в Абхазии и отсносяться к различным векам, например, это и 7, 8, 9, 10 век! Таким образом ясно видно что население этой части Грузии было христианским. Edited September 23, 2005 by Каджи Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 do vstrechi i ne v obidu esli chego ne tak skazal pro ribu:) Всё нормально держи мою руку) Я так же прошу прощения если был резок. Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 В том-то и дело. К сожалению... Пока что я не прочитал ни одного обоснованного, серьезного довода или какой-либо действительной ссылки - ни с одной, ни с другой стороны. Здесь больше юмора, чем чего-либо. Я тут кое-что откопал из источников, имеющихся под рукой. Но не думаю, что имеет смысла делиться подобной информацией - это всё равно не интересует ни апсуев, ни грузин этого форума; у всех них уже есть укоренившиеся догмы, на которые ничто не повлияет, в любом случае. Карс можно посмотреть что у Вас есть? Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 2. Абхазы и адыги (адыгейцы?) это один и тот же народ или родственные? Мы родственные народы. Абхзо-адыгов можно сгруппировать так абхазы, абазины, адыгейцы, кабардинцы, черкесы. Это близкие этносы, всех нас в древние времена называли Керкетами, или Черкесами. Есть ещё два варианта: исчезающие этносы (шапсуги, около 2-5 тысяч), или же исчезнувшие… был народ убыхи (которые жили в районе нынешнего сочи и до Туапсе) они исчезли после руско кавказской войны. Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 Apsya То чот я Вам написал во вчерашнем постинге - было искренне. Мне сложно Вас переубедить что за моими словами не кроется высокомерие. Вы имеете право интерпретитовать мои слова как Вам угодно. Мира Вам. Уважаемый Гиоргий , если Вы перечитаете мой пост то поймёте что и я не отталкиваю Вас хоть и так виртуально. Я не имел ввиду Вас лично, я по моему подчеркнул там в том моём посте. Возможно для вас (я имею ввиду грузин) вполне приемлемо говорить нам о том что хотелось бы строить что то общее, что бы наши дети воспитывались по одним меркам, что бы в конце концов не смотрели волком. Я не какой то отмороженный националист что бы отторгать только потому что это исходит от грузина. Я готов обосновать все свои слова в том посте пошагово, а если не смогу обосновать или действительно позволил тогда выразится некорректно то я извинюсь перед Вами лично при всех. Возможно я немного скомкано выразился. Сейчас попробую обосновать свою позицию по другому. Гиоргий вся наша проблема это не убитые с обеих сторон, это не разрушенные города, это не горе перенесённое нашими народами. Как бы это дико не звучало но это так. Все наши проблемы в наших взаимоотношениях, в нашей ментальности, в наших харизмах, в наших самосознаниях. Понимаешь горе загладится. А ЭТО НИ КОГДА НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ. Пойми наши исторические непонятки это мина с часовым механизмом…. Даже если нас насильно заставят войти в Грузию от этого проблема не решится. Гиоргий нас надо УНИЧТОЖАТЬ ПОГОЛОВНО что бы мы не думали как неудобно Грузии!!! Или ассимилировать и желательно быстро. Уничтожить нас пытались уже, ассимилировать тоже. Мы оказались крепкими орешками видать. Народ которого за 200 лет не отурчили Османы, не сломало тотальное выселение 150 лет назат, которого пытались ассимилировать и русские и грузины, который во времена СССР бунтовал 5!!! ПОДЧЁРКИВАЮ ПЯТЬ РАЗ (и просили мы не лишнюю пару языческих гаджетов, или не новые папахи для старейшин). Просили мы ГОСУДАРСТВЕННОСТИ верней возвращения союзного статуса…. всё же достоин больше чем автономия согласись. Всё же мы не заслужили слушать о совей пришлости, мы так же не хотим и подачек в виде виртуальных федераций которы гнилы ещё не родившись… Должна прийти переоценка ценностей… Поймёте это, будет лучше в первую очередь Грузии, а нет то будем сидеть вместе в дерьме… При чём с умнейшими лицами. Мы не армяне с азербайджанцами у которых ГЕНЕТИЧЕСКАЯ несостыкова, у нас в этом плане попроще… осталось за малым. Вам спустится с небес, а нам прекратить занимается откровенным саботажем всех ваших начинаний. Вот так в принципе я думаю. Quote Link to post Share on other sites
Каджи Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 "Просили мы ГОСУДАРСТВЕННОСТИ верней возвращения союзного статуса" Да такого я еще вроде не читал, это навернно сокровищнице абхаской мудрости. Хорошо вас просто подставляли спецслужбы КГБ СССР , а потом Росиии )), чтоб надавить на Тбилис, чтоб навредить как можно больше всей Грузии. Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 Памятники грузинского зодчества в Абхазии. Памятники грузинского зодчества в этой части исторической части Грузии, возведены в основном ДО объединения Грузии в единую феодальную монархию в начале 11 века, то есть в эпоху существования Абхазского царства, столицей которого был Кутаиси. На карте представлены храмы которые непрерывно строились в Абхазии и отсносяться к различным векам, например, это и 7, 8, 9, 10 век! Таким образом ясно видно что население этой части Грузии было христианским. Оказывается Пицундских храм построили картвелы?? или Лыхны тоже.... ндаа уж. Тяжёлый случай. Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted September 23, 2005 Report Share Posted September 23, 2005 Не знаю, iberieli, почему «не наоборот». Так уж получилось. В армянском тоже есть некоторые слова картвельского происхождения - тоже так получилось. По-моему, Вы слишком болезненно воспринимаете обыкновенные лингвистические аксиомы. В данном случае (заимствование армянского слова nav грузинским языком) - это факт, который никто не оспаривает. Не хочу заходить в область процессов словообразования в индоевропейских языках и в историю распространения армянских слов в соседние языки - это будет off topic. Скажу вкратце: the word (just an example) “NAVigation” is NOT of Kartvelian origin; it is definitely an I-E word, which exists, in different forms, in many other I-E languages. Замечу еще одно: абсолютно не требуется «жить у моря» (как Вы выразились), чтоб додуматься о сооружении плавающего устройства. Для этого вполне достаточно иметь три крупных озера. Даже это не обязательно: хватит одной речки, где-то в начале весны, чтоб быть вынужденным смастерить лодку. К чему всё это? К тому, что некоторые грузинские пользователи ополчились на одного абхаза, попрекая его в том, что в абхазском много заимствований из грузинского (что вполне естественно). Следовательно, по симонской логике, абхазской культуры, как таковой, не существует. Это - маразм. mojet kartveli i armyane vzyali eto slovo u rimlyan? Otkuda ideya chto imenno armyane dali eto slovo kartvelam? Mojet ego im dali greki ili romans napryamuyu? Gde FAKT peredachi armyanami etogo i.e. slova kartvelam? Ved greki i rimlyane imeli kontakti s zapadnimi (primorskimi) kartvelami NAPRYAMUYU s drevneishix vremen. Latinskoe NAVIS=korabl Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.