Абхазия

[Somex]

Нет Миг джан не могу. Всё слухи кто её спонсирует кто за ней стоит. Не люблю распростронять слухи.

В чём я точно уверен это маргинальная газета гамсахурдиевского уклона. Этакое аля национализм конца 80 годов прошлого века, немного подслащённый и подогнаный под нынешнее время...

Mda... Ya toze tak dumau, xotya Moskva??? Voobsheto mozet bit i tak... Vsetaki rosiya toze v etom zameshanna... A statii u nix pravdo klasnie Neznaesh smeyatsa ili matom крыть...

[Apsya]

Mda... Ya toze tak dumau, xotya Moskva??? Voobsheto mozet bit i tak... Vsetaki rosiya toze v etom zameshanna... A statii u nix pravdo klasnie Neznaesh smeyatsa ili matom крыть...

Да нет не надо так реагировать читая оттуда статьи

Там иногда они, в порывах обо...ть нынешнюю власть Грузии, вываливают кой какие интерестные факты, а так это обычная газета маргиналов.

[Gabo]

хочу предложить мысь единственного интернет - международника из абхазии.

здесь он бывает под ником апсуа.

это с другого сайта,но мысль ведь убить нельзя.

Astamur

Клубная карта

Hero Member

*

Karma: 107

Online

сообщений: 5664

просмотр профиля

Re: Абхазия

« Ответить #7537 было: сегодня в 08:05:52 AM »

А вот и конкретный посыл абхазов Росии Cool

"Совершенно очевидно, что Грузия будет членом НАТО, а как только станет Грузия членом НАТО, у Армении не останется другого выхода, а что сделает Азербайджан - догадайтесь сами. НАТО выйдет к реке Псоу, если Абхазия не будет биться против НАТО", - сказал С.Шамба.

"Необходимо определить, что в интересах России", - заявил С.Шамба.

Он напомнил, что сегодняшнее руководство Абхазии - люди, которые прошли войну и помнят наиболее острый период грузино-абхазской конфронтации. "Будет ли так рассуждать следующее поколение политиков (в Абхазии), которое окажется в окружении членов НАТО?", - задался вопросом абхазский министр.

http://www.apsny.ru/apsnynews/apsnynews.ph...e&more=8294

Для России осталось немного времени в принципе. Или она бдет решительна или НАТО действительно будет выглядывать из за Псоу Smiley

Абхазы не протянут и полу года ведя боевые действия против члена НАТО Undecided

Борьба станет безперспективной, так как рано или поздно грузины возьмуть просто количеством...

Ну что ж будем смотреть на развязку, она будет скоро Cool

[MDA]

Простите за offtop. Задета тема газеты Асавал Дасавали. К неы, естественно, надо относиться настороженно и/или с улыбкой. Однако бывают и в ней иногда проблески (я как-то публиковал уже). Я имею в виду следующую статью, вернее, отрывок из нее:

" Тайна проклятия Вашлиджвари:

кто будет очередной жертвой?

«Ничто не случайно в этом мире, и ничто не проходит безнаказанно!» В истинности этих слов я в очередной раз убедился, когда в редакцию «Асавал-Дасавали» позвонил мой старый знакомый Г. (имени его, по его же просьбе, не называю) - выдающийся ученый. Его хорошо знают как в Грузии, так и за ее пределами. Некогда он был одним из известных лиц в «Союзе Граждан Грузии». А сегодня Г. - серьезно болен и стеснен материально (как впрочем и многие порядочные люди в сегодняшней Грузии!)...

- ...вы разве не знали, что нельзя тревожить останки усопших, и тем более, что-то на них строить?! Неужели хоть дома, от родителей, об этом ничего не слышали?!

Собор Святой Троицы вон на месте армянского кладбища выстроили, и что думаете? Кто теперь будет очередной жертвой – президентский дворец на костях страждущих строите?!

Признаться, мне нечего было ответить Г., да и что я мог сказать?.. "

источник: http://www.asavali.ge//m6_41.html

Грузинский вариант статьи - на стр. 9: http://www.asavali.ge/asdas1_2006/48/1-16.pdf

Edited February 17, 2007 by MDA

[Кобулэтэли]

В свою очередь, появление откровенных разговоров о переселении мухаджиров вызвало раздражение у проживающих в Абхазии армян – этнические армяне посоветовали «президенту» учесть проблемы армяно-турецких отношений.

Для эксперта Мамуки Арешидзе это раздражение не было неожиданностью. По его словам, для местных армян возникновение в Абхазии какого-то бы ни было мусульманского образования – будь то организация или поселение – представляет серьезную опасность.

«Это не антигрузинские высказывания, это говорится против этноса, доминирующего сегодня в Абхазии. Переселение туда мухаджиров – пусть всего только пяти тысяч человек – означает переселение в регион 5 тысяч мусульман. Это вызывает раздражение армян. Абхазы-мусульмане армянской диаспоре не опасны: во-первых, их мало, во-вторых, особенным радикализмом они не отличаются. Но если там появятся потомки сирийских мухаджиров – это будет очень плохо для этнических армян», - отметил Арешидзе.

http://www.pankisi.info/media/?page=ge&id=9911

Edited March 2, 2007 by Кобулэтэли

[MDA]

...Но если там появятся потомки сирийских мухаджиров – это будет очень плохо для этнических армян», - отметил Арешидзе.

http://www.pankisi.info/media/?page=ge&id=9911

Интересно, на чем основывается в данном высказывании батоно Мамука?

Между прочим, армяне - уважаемые члены общества в Сирии, кстати, равно как и в соседнем Ливане.

У меня, например, вопрос такой: каким авторитетом пользуются абхазские мухажиры в Сирии?

Edited March 2, 2007 by MDA

[Кобулэтэли]

самому было бы интересно услышать,может есть люди сведующие в этом вопросе

Edited March 2, 2007 by Кобулэтэли

[MDA]

Между прочим, как мне сказал один ливанец (шиит), у них есть какой-то день, который они отмечают, примерно называющийся как "день мучеников", посвященный их резне османами.

Edited March 2, 2007 by MDA

[MiG-35]

В свою очередь, появление откровенных разговоров о переселении мухаджиров вызвало раздражение у проживающих в Абхазии армян – этнические армяне посоветовали «президенту» учесть проблемы армяно-турецких отношений.

Для эксперта Мамуки Арешидзе это раздражение не было неожиданностью. По его словам, для местных армян возникновение в Абхазии какого-то бы ни было мусульманского образования – будь то организация или поселение – представляет серьезную опасность.

«Это не антигрузинские высказывания, это говорится против этноса, доминирующего сегодня в Абхазии. Переселение туда мухаджиров – пусть всего только пяти тысяч человек – означает переселение в регион 5 тысяч мусульман. Это вызывает раздражение армян. Абхазы-мусульмане армянской диаспоре не опасны: во-первых, их мало, во-вторых, особенным радикализмом они не отличаются. Но если там появятся потомки сирийских мухаджиров – это будет очень плохо для этнических армян», - отметил Арешидзе.

http://www.pankisi.info/media/?page=ge&id=9911

Мне кажеться попытки господина Арешидзе найти признаки конфликта между армянами и абхазами Сирии (типо желаюшими приехать в Абхазию) довльно искуственные.

Ведь армяне, да, хотя и имеют проблемы с турками, но ведь не со всеми же мусуламанами вообще! Вот даже в Тбилиси приезжают многие турки и лазы-мусульмане. Но имеет ли место конфликт между ними и тифлисскими армянами? Нет!

Kобулэтели, я понимаю Ваше стремление видеть… скажем так… спектр армяно-грузинского взаимодополняюшего взаимодействия более широким, но для этого нужно прибегать не к таким агрументам господина Арешидзе, а к тем идеям, которые я страюсь внушить с переменным успехом… (вернее с переменной безуспешностью)

[MDA]

каким авторитетом пользуются абхазские мухажиры в Сирии?

Сам задал вопрос, сам и отвечаю. Вот, наткнулся на одну статью. Сам, честно говоря, еще не читал, но название статьи уже кое о чем говорит: В "кавказской" Иордании и Сирии (у адыгов, абаза и чеченцев)

...Уже вечером в гостинице "Дамаск", что в центре сирийской столицы мы встретились с Шарафом Абаза (Амарщан). Он хорошо известен и в Абхазии и в Кабарде. Шараф неплохо говорит по-абхазски. Он руководит черкесской диаспорой Сирии. Пользуется у властей большим авторитетом. Вообще сирийские кавказцы дружески относятся к России. Это осталось с недавних советских времен. Просоветская ориентация, особенно абхазов, выражалась и в том, что многие из них активно сотрудничали с коммунистической партией Сирии...

...Интересно было пообщаться с пожилым, но весьма энергичным Чичба Яхьяипа Мухамед-Шерифом (Абаза). Ему семьдесят семь лет. Мать была из рода Гечба, звали ее Джамиля. Жена из фамилии Джутраа. Троих сыновей и столько же дочерей воспитал Мухамед-Шериф. До арабо-израильской войны они жили на Голанских высотах в селе Хищния.

У нас еще оставалась пара часов свободного времени, и мы с Виктором Абаза (Джениа), абхазским предпринимателем и меценатом, поехали в пригород Дамаска....

В общем, вся статья тут: http://zihia.narod.ru/ethnic/abaza.htm

Edited March 3, 2007 by MDA

[MDA]

На эту статью я вышел, читая другую, не мене интересную статью (косвенно связанную с предыдущей) о том, как уже четыре поколения правителей Иордании доверяют свою личную охрану черкесам.

Черкесский тыл иорданского короля

http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-11604.html

[Markos]

Парламент Абхазии принял постановление "О правовой оценке агрессивной войны, развязанной Грузией против Абхазии в 1992-1993 гг."

Абхазские парламентарии 14 марта приняли в окончательном чтении постановление "О правовой оценке агрессивной войны, развязанной Грузией против Абхазии в 1992-1993г.г.", а в первом чтении - постановление "О правовом статусе лиц, покинувших страну в результате агрессивной войны, развязанной Грузией против Абхазии в 1992-1993г.г.". Проекты постановлений разработал депутат Темур Ачугба, - сообщает корреспондент ИА REGNUM. Парламент постановил:

Признать ввод грузинских воинских подразделений в Абхазию 14 августа 1992 года решением Госсовета Грузии от 11 августа 1992 года и последовавшие за ним боевые действия:

а) вторжением вооруженных сил сопредельного государства на территорию независимой страны;

б) агрессивной войной по отношению к государству Республика Абхазия в целях физического истребления абхазов и изгнания граждан негрузинской национальности;

в) попыткой упразднения государственности Абхазии.

ИА REGNUM приводит полный текст документа

ПОСТАНОВЛЕНИЕ НАРОДНОГО СОБРАНИЯ РЕСПУБЛИКИ АБХАЗИЯ "О ПРАВОВОЙ ОЦЕНКЕ АГРЕССИВНОЙ ВОИНЫ, РАЗВЯЗАННОЙ ГРУЗИЕЙ ПРОТИВ АБХАЗИИ В 1992-1993 Г.Г."

25 августа 1990 года Верховный Совет Абхазской АССР принял Декларацию о государственном суверенитете Абхазии и Постановление о правовых гарантиях защиты государственности Абхазии, в котором констатируется, что в результате решений, принятых Верховным Советом ГССР, вхождение Абхазии в состав Грузии лишилось правовых оснований. 17 марта 1991 года Абхазия приняла участие во Всесоюзном референдуме, на котором большинство населения республики высказалось за сохранение Союза ССР. В нарушение Закона СССР от 3 апреля 1990 г. "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР" 31 марта 1991 г. Грузия провела свой референдум о независимости, в котором Абхазия участия не принимала. На основе результатов этого референдума 9 апреля 1991 г. Верховным Советом Грузин в одностороннем порядке был принят Акт о восстановлении государственной независимости Грузии, которым Грузия провозглашалась правопреемницей Грузинской демократической республики 1918-1921 гг. С этого момента ГССР де-юре прекратила существование. В соответствии с законом СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР" Абхазия как автономная республика обладала правом самостоятельно решать вопросы о пребывании в Союзе ССР и своем государственно-правовом статусе в случае выхода Грузин из СССР. Вплоть до распада Союза ССР, т.е. до 21 декабря 1991 года, Абхазия оставалась полноправным субъектом Советского Союза, а с упразднением СССР она стала де-факто независимым государством. Таким образом, при развале СССР государственно-правовые отношения между Грузией и Абхазией были прерваны. С целью защиты собственной государственности и преодоления правового вакуума между Абхазией и Грузией Верховный Совет Абхазии 23 июля 1992 года, принял Постановление о прекращении действия Конституции Абхазской АССР 1978 года и о возвращении к Конституции ССР Абхазии 1925 года. В соответствии с ней Абхазия являлась суверенным государством, субъектом международного права (статья 5), состоящим с Грузией в договорных отношениях.

Абхазия предложила Грузии обсудить вопрос о восстановлении государственно-правовых отношений между двумя независимыми государствами, однако вместо цивилизованного решения проблемы, Грузия 14 августа 1992 г. совершила вооруженную агрессию против суверенной Абхазии. Инициаторами и организаторами этой преступной агрессивной войны, являлись лица высшего руководства грузинского государства: 3. Гамсахурдиа, Э. Шеварднадзе, Т. Сигуа, Т. Китовани и Д. Иоселиани.

Агрессивная война, развязанная Грузией, в корне противоречила Уставу ООН и подпадала под действие Резолюции Генеральной Ассамблеей ООН от 14 декабря 1974 г. №3314(ХХ1Х) "Определение агрессии". (Согласно статье 1 Резолюции "Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства", при этом "термин "государство" употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций". Статья 2 документа говорит, что "применение вооруженной силы государством первым, в нарушение Устава ООН, является свидетельством акта агрессии", а статья 5 утверждает, что "никакие соображения политического, экономического или военного характера не могут служить ее оправданием"). В действиях вооруженных сил Грузии на территории Абхазии прослеживаются все виды преступлений против мира и человечества, определенные статьей 3 указанного документа. Цель агрессии состояла в захвате территории страны, упразднении государственности Абхазии, физическом истреблении абхазов и депортации негрузинского населения. В соответствии со статьей 7 данной Резолюции подобные действия противоречат "вытекающему из Устава ООН праву на самоопределение, свободу и независимость народов, которые насильственно лишены этого права и о которых упоминается в Декларации о принципах международного права".

Решению Госсовета Грузии от 11 августа 1992 года о вводе войск в Абхазию предшествовала тщательная разработка плана военных действий под кодовым названием "Меч". Таким образом, по характеру развязывания и полномасштабного ведения военных действий, агрессия Грузни против Абхазии является результатом спланированной агрессивной войны (статья 5, пункт 2 Резолюции Генеральной Ассамблеей ООН "Определение агрессии"). Это указывается и в Постановлении Президиума Верховного Совета Республики Абхазия от 15 сентября 1992 года "О вооруженной агрессии войск Госсовета Грузии против Абхазии":

Оккупационные войска совершали убийства, насиловали, грабили и подвергали изгнанию представителей негрузинской национальности. С применением тяжелой военной техники и вооружения, в том числе с помощью оружия, запрещенного Женевской Конвенций 1949 года, агрессор методично уничтожал города и села Абхазии. В годы войны в оккупированной части Абхазии, в том числе, в городах Сухум, Очамчыра, Гагра практически не осталось абхазского населения. Абхазов на оккупированной территории грузинские власти использовали в виде заложников, для обмена на грузинских военнопленных. На захваченной территории происходил планомерный процесс этнической чистки.

Агрессивная война Грузии против Абхазии 1992 - 1993 гг. - это конфликт межгосударственного характера, война между суверенными государствами - Республикой Абхазия и Республикой Грузия.

Народное Собрание Республики Абхазия постановляет:

1. Признать ввод грузинских воинских подразделений в Абхазию 14 августа 1992 года решением Госсовета Грузии от 11 августа 1992 года и последовавшие за ним боевые действия:

а) вторжением вооруженных сил сопредельного государства на территорию независимой страны;

б) агрессивной войной по отношению к государству Республика Абхазия в целях физического истребления абхазов и изгнания граждан негрузинской национальности;

в) попыткой упразднения государственности Абхазии.

2. Считать инициаторами, организаторами и виновниками развязанной Грузией агрессивной войны против суверенной Абхазии высших должностных лиц грузинского государства - 3. Гамсахурдиа, Э. Шеварднадзе, Т. Сигуа, Т. Китовани и Д. Иоселиани. Указанные лица в соответствии с пунктом 2 статьи 5 Резолюции Генеральной Ассамблеей ООН от 14 декабря 1974 г. "Определение агрессии" должны нести международную ответственность за преступления против международного мира.

3. Генеральной прокуратуре Республики Абхазия: ускорить расследование уголовных дел против перечисленных лиц за развязанную ими агрессивную войну и подготовить соответствующие материалы для передачи в Международный Суд по военным преступлениям.

4. Признать, что оккупационные войска Грузии в нарушение законов и обычаев ведения боевых действии, предусмотренных международным правом, совершали на оккупированной территории многочисленные преступления против мира, военные преступления и преступления против человечества, В том числе такие, как преднамеренное физическое истребление граждан абхазской национальности, что в соответствие со статьей 2 "Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказания за него" от 9 декабря 1948 г. является геноцидом и в соответствии со статьей 3 данной Конвенции подлежит преследованию.

5. Констатировать факт депортации оккупационными властями из страны граждан Абхазии - греков, евреев, абхазов, русских, армян и представителей других народов и отметить, что депортация гражданского населения как разновидность создания условий, рассчитанных на полное либо частичное уничтожение отдельной этнической или социальной группы, подпадает под определение "этническая чистка", что согласно Промежуточному докладу комиссии экспертов ООН №S/25274 от 10 февраля 1993 г. квалифицируется как "преступление против человечества", не имеющим срока давности и подпадает под действие "Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказания за него".

6. Признать, что на оккупированной территории, в нарушение всех норм международного права, жилища и имущество бежавших или депортированных жителей Абхазии уничтожались или передавались в собственность лицам, поддержавшим агрессивную войну и непосредственно в ней участвовавшим.

7. Констатировать, что развязанная Грузией агрессивная 'война не является "форс-мажорным" обстоятельством, поскольку имеет своего конкретного инициатора и виновника -Грузию. В связи с чем материальные и моральные потери, понесенные народом Республики Абхазия в период войны и послевоенной блокады страны, должны быть возмещены Правительством Грузии.

8. Считать, что Грузия проигнорировала положения Всеобщей Декларации Прав Человека (статья 9, пункт "а"), где указывается, что никто не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию.

9. Предложить Президенту Республики Абхазия обратиться в ООН, ОБСЕ, СЕ, ЕС, Российскую Федерацию, Друзьям Генерального секретаря ООН, всем заинтересованным сторонам по мирному урегулированию грузино-абхазского конфликта с требованием квалифицировать действия Грузии в период 1999-19993г.г. как агрессивную войну по отношению к суверенному государству и народу Республики Абхазия.

10. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/796352.html

19:49 14.03.2007

Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM

[Markos]

В Абхазии чтят память погибших в военной операции по освобождению Сухуми в 1993 году

В Парке Славы Сухуми состоялась церемония возложения венков и цветов к Мемориалу погибшим в Отечественной войне народа Абхазии 1992-1993 гг.

Как передает корреспондент ИА REGNUM, на церемонии присутствовали президент Абхазии Сергей Багапш, премьер-министр Александр Анкваб, министр обороны, герой Абхазии Султан Сосналиев, депутаты парламента, члены правительства, военные, представители общественности.

14 лет назад, 15 марта 1993 года, была предпринята военная операция по освобождению столицы Абхазии - Сухуми от войск Госсовета Грузии. В неудавшейся попытке освобождения погибло до 400 бойцов абхазской армии, около тысячи были ранены. 70 человек пропали без вести.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/797350.html

12:19 16.03.2007

Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM

Среди погибших, пропавши без вести и раненных были и бойцы армянского отдельного мотострелкового батальона имени маршала Советского Союза И.Х. Баграмяна, которые отдали свои жизни за независимость Абхазии.

Вечная память им и всем погибшим за независимость Республики Абхазия!

[Markos]

Вступление Грузии в НАТО значительно изменит геополитический расклад сил на Южном Кавказе, убежден глава МИД Абхазии Сергей Шамба.

"Вступление Грузии в НАТО сильно изменит картину на всем Южном Кавказе - влияние России будет сильно подорвано в регионе ", - сказал в субботу "Интерфаксу" Шамба.

По мнению главы МИД Абхазии, за Грузией в НАТО вступит Азербайджан, "после этого Армении также придется вступить в НАТО". "В этом смысле Россия сегодня должна быстрее решить вопрос о признании Абхазии, которая может стать единственным буферным государством между Россией и НАТО в регионе", - полагает он.

По словам главы МИД непризнанной республики, "сейчас, когда решается вопрос с Косово, Россия должна использовать этот прецедент в отношении Абхазии и Южной Осетии". "Когда косовский прецедент устареет, потом уже будет сложно его использовать, поэтому это нужно делать сейчас, не откладывая", - сказал министр.

Вместе с тем Шамба сказал, что вступление Грузии в НАТО "вряд ли будет означать, что Абхазия откажется от своей независимости". "Сам факт вступления Грузии в НАТО осложнит вопрос юридического признания, однако позволит получить нам дополнительные гарантии в том смысле, что исключается агрессия Грузии против нас, она становится менее вероятна", -сказал Шамба.

"Еще раз подчеркну, что весь Южный Кавказ будет потерян для России, и единственная возможность сохранить влияние в регионе - это признание Южной Осетии и Абхазии", - заключил глава МИД республики

[Мелисса]

Я немножко о мирной жизни...

АБХАЗИЯ ЗА ОЛИМПИАДУ СОЧИ-2014

Граждане Абхазии готовы принять активное участие в подготовке российского города Сочи к проведению Зимних Олимпийский Игр 2014 года. Об этом заявил Президент Республики Абхазия Сергей Багапш.

Сейчас на территории республики уже началась реализация олимпийских проектов, в абхазских карьерах добывается щебень, который используется при строительстве спортивных сооружений Сочи. Но этим участие Абхазии в олимпийской программме Сочи не ограничится. Как заявил Сергей Багапш, во время проведения состязаний туристы смогут свободно разместиться в здравницах Гагры и Пицунды. Сейчас такие небольшие, но комфортабельные отели уже начинают строиться на абхазских курортах, прилегающих к Сочи.

[MDA]

Мамука Арешидзе: Рауль Хаджимба может предстать знаменосцем этнических чисток армян в Абхазии

...Сейчас же, когда армян в Абхазии большинство, они считают, что имеют моральное право на то, чтобы частично получить в свои руки бразды правления.

- Какую политическую опору имеют они в Абхазии?

- Почти все серьезные абхазские неправительственные организации, в том числе самая важная «Грунк», что означает «террор»... http://www.svobodnaya-gruzia.com/interview/?p=1-2/03

Это ж надо так "ошибиться" в переводе... Ладно если бы перевел как, например, "аист"...

Edited March 18, 2007 by MDA

[MDA]

там же:

- Каково отношение армян, проживающих в Абхазии, к официальному Тбилиси?

- Оскорбления в адрес армян, проживающих в Абхазии, были страшной ошибкой официального Тбилиси. Изначально армяне занимали нейтральную позицию. На сторону абхазцев сначала перешла только часть армян, проживавшая в Гаграх. Наша же неверная и неосмысленная политика вооружила против нас большую часть армян...

Похвально. Ближе к истине. Только не пойму: вроде как раз именно гагринский "Крунк" первоначально придерживался нейтралитета, в отличие от сухумского "Маштоца"... В общем, кто как говорит.

Edited March 18, 2007 by MDA

[Кобулэтэли]

Является ли грузино-абхазский конфликт мифом или отрицание этого конфликта – миф? Об этом мы беседуем с непосредственными свидетелями конфликта в Абхазии – обычными и известными людьми.

Р.Шариа, житель Гали, 41 год: «Что Россия сделала всё, чтобы представить этот конфликт как грузинско-абхазское противостояние - двух мнений быть не может. Это произошло не за год, даже не за десять лет. Идеология, годами насаждавшаяся советской элитой, согласно которой грузины и абхазы – чужие друг другу люди, враги, а Грузия – завоевательница Абхазии, дала свои плоды.

Как могли 17% населения без чьей-либо помощи, извне изгнать большинство из своих домов?

Я помню один факт: два внука одной женщины дрались на разных сторонах. Когда один из них, сражавшийся на грузинской стороне, погиб, второй – воевавший в абхазской армии, приехал на похороны. Мне известно, что несколько лет назад на одном из собраний абхазские воины заявили – мы приветствуем грузинских бойцов, которые достойно сражались на абхазской войне.

Этот пример свидетельствует, что противостояние между грузинами и абхазами было создано искусственно».

Гоча Гварамиа, редактор русскоязычного веб-сайта «Грузия-Новости», житель Сухуми, 39 лет: «Я категорически против термина – «грузино-абхазский конфликт». План геноцида грузин в Абхазии годами подготавливался в Москве. Еще в 1961 году секретарь ЦК Михаил Суслов писал в своем выступлении: «Не сегодня, так завтра грузины начнут борьбу за свободу, против коммунизма. Борьбу против грузин мы должны начать в Абхазии. Мы должны противопоставить Западную Грузию Восточной, чтобы затем сыграть роль посредника». Никита Хрущев прямо говорил - если Грузия будет плохо себя вести, мы натравим на них абхазов. Так что мы имеем дело с инспирированным, а не грузино-абхазским противостоянием.

Я ежедневно слежу за форумами на нашем и других сайтах, на которых проходят напряженные дебаты между абхазами и грузинами, и после агрессивных взаимообвинений диалоги между сторонами все же получаются, даже крайне настроенные друг против друга люди нередко переходят в режим конструктивной беседы. Таких примеров много, и они указывают, что это – навязанный, а вовсе не этнический конфликт».

Гурам Одишариа, писатель (именно по его пьесе Темур Чхеидзе поставил спектакль «Такое далекое море..»): «К сожалению, термин «грузино-абхазский конфликт не оторван от реальности. Роль России в развязывании этой войны ясна и ребенку, но ведь мы прекрасно выполнили план Кремля. Он хотел разыграть такой же сценарий во многих местах, но ведь не вышло? Ведь, наверное, мы сами виноваты? Поэтому я думаю, что это был именно грузино-абхазский конфликт, так же, как и грузино-российское противостояние. Я слышал от некоторых, что это был и российско-американский конфликт. С учетом всего сказанного выше я назвал бы этот конфликт этно-политическим. Мы должны осмыслить реальность и не жить иллюзиями, что Буш нашепчет что-то Путину или кто-то что-то скажет в Женеве, или в ООН примут какое-нибудь постановление и проблема будет разрешена. Я не отрицаю значения перечисленного, но есть много такого, чего никто вместо нас не сделает. Мы не должны заниматься поисками иллюзорных решений. В беседе героев нашего спектакля – абхаза Астамура и грузина Зураба передан трагизм отчуждения двух наций, хотя там же показан и единственный путь решения дилеммы – диалог, откровенный разговор о своих собственных ошибках. Другого пути нет».

http://www.pankisi.info/media/?page=ge&id=10058

Edited March 22, 2007 by Кобулэтэли

[Markos]

Как могли 17% населения без чьей-либо помощи, извне изгнать большинство из своих домов?

Почему 17% ? Муссоливание этими 17% , похоже на азерскую байку про миллион беженцев и 20% "оккупированной" земли

[MDA]

Является ли грузино-абхазский конфликт мифом или отрицание этого конфликта – миф? Об этом мы беседуем с непосредственными свидетелями конфликта в Абхазии – обычными и известными людьми....

Неплохая статья, в принципе. Однако не все так просто. Если Суслов, Хрущев, или еще кто-то делал эти высказывания, то они не могли же такое говорить на пустом месте. А то такое впечатление, что как будто Россия виновата в абхазо-грузинском противастоянии. Если Россия и виновата в чем-то, то никак не а в противостоянии как таковом, но разве что в нагнетании и так имеющегося, скажем так, недопонимания между грузинами и абхазцами. Так будет более объективно. Не могла же на пустом месте Россия взять и вызвать противостояние.

Мне довелось смотреть упомянутый спектакль, неплохой, в принципе.

И вообще, что думают сами абхазцы?

Edited March 22, 2007 by MDA

[giorgi]

Еще в 1958 или 59 году Хрущев предложил тогдашнему Секретарю КП Абхазии Бгажбе вхождение в Краснодарскийй край. Тот видимо хорошо помнив историю и судьбу других северокавазких народов, вежливо отказался.

Edited March 22, 2007 by giorgi

[MDA]

Еще в 1958 или 59 году Хрущев предложил тогдашнему Секретарю КП Абхазии Бгажбе вхождение в Краснодарскийй край. Тот видимо хорошо помнив историю и судьбу других северокавазких народов, вежливо отказался.

Я думаю тут мнение одного партийного работника - не показатель. Например, Малхаз Акишбаиа (нынешний глава абхазского правительства в изгнании), если верить недавним словам Саакашвили - абхаз. Ну и что? Это что-то решает или определяет?

Как бы там ни было, конечно же, дай Бог, чтобы народы примирились, это самое главное.

Edited March 22, 2007 by MDA

[MDA]

Объективности ради: между прочим, Кобулэтэли не полностью представил материал, хотя и оставил ссылку на статью.

А ведь там есть и иной показательный момент...

Edited March 22, 2007 by MDA

[Кобулэтэли]

просто надоел негатив,в том абзаце-тупик

в остальных хоть есть какие-то мысли как жить дальше и что делать

[MDA]

просто надоел негатив,в том абзаце-тупик

в остальных хоть есть какие-то мысли как жить дальше и что делать

С этой мыслью я полностью поддерживаю Вас тут.

Но опять-таки, повторюсь. Не Россия инициатор противоречия. Противоречия и так были на том или ином уровне. Можно понять, если Россию могут обвинять разве что в разжигании и без того имеющихся противоречий, недопониманий (как хотите, так и называйте) между абхазцами и грузинами, но не во внедрении этого самого противоречия. Разница есть, согласитесь.

Edited March 26, 2007 by MDA