Jump to content

Rouna

Hazarapet
  • Posts

    4,228
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Rouna

  1. Rouna

    "Некто"

    Здравствуйте, Aragami. Не за что и взаимно На все вами изложенное отреагировать в одном удобочитаемом постинге вряд ли удастся, заострю внимание на главном. 1. Вы пишете: «Я знаю, что Бог есть». Прекрасно. Дальнейший вопрос можно сформулировать, скажем, так: кем вы Ему приходитесь, и кем Он приходится вам? (вы знаете, что Руна есть; вы приходитесь друг другу собеседниками на форуме Hayastan.com) Вот создал Он людей. И что? Так и оставил? Нет. Дал направление развития: одну-единственную заповедь, которую люди и нарушили – согрешили. Оставил их во грехе? Нет. А что сделал? Каково поведение, какова воля безгрешной Личности? Церковь говорит: Крестная Смерть и Воскресение; усыновление творения Создателю. Что говорите ВЫ? (на этот внутренний вопрос необязательно пытаться отвечать на форуме) Вы знаете, что Бог есть, и как это знание влияет на ваше поведение, на вашу жизненную позицию? (опять внутренний вопрос, ответа не ожидаю) У такого знания не может не быть продолжения! 2. Вы пишете: «Сокровенное оно на то и сокровенное, чтоб о нем никто другой не знал». Это не так. По той причине, что состояние сокровенного самым недвусмысленным образом проявляется в быту. Каково наше поведение, таково и состояние сокровенного. Т.е. оно видно со стороны и может быть подвержено воздействию. 3. Вы пишете: «Надо и самому что-то делать, чтобы укрепить душу». Согласна, т.к. «Царство Божие усилием берется» (от Матфея 11:12, от Луки 16:16). Приведенная вами притча о блудном сыне (сам вернулся к отцу), или о женщине-самарянке, просившей за свою дочь (не отступила), говорят об этом. Все дело в том, что без Бога грех не победить. Отсюда и необходимость упования. Не «Господи, сделай это за меня» (выведи меня из греха без моего участия), а «Господи, ты видишь, я это делаю; помоги мне!» (сам сопротивляюсь греху, умоляю о Твоем содействии). Иначе, если от Бога не ждете помощи, зачем и Распятие?.. На остальные затронутые вами темы (крещение младенцев, разделение Церквей, способы благовестия, место философии Ницше в христианском сознании, молитвенный порядок в Православной Церкви) легче будет говорить, когда прояснится вышеописанное. Тереза, спасибо за притчу, понравилась; что вы ею хотели сказать? AYG, вы неповторимы... Где в жизни вы видели отсутствие ям? И в прямом и в переносном смысле. P.S. У меня не всегда есть возможность заходить на форум, прошу простить, если мой следующий ответ запоздает.
  2. Патриаршая поездка Католикоса всех армян в США http://pontificalvisit.org/default.htm Фотографии http://pontificalvisit.org/Photographs/photographs.htm
  3. Rouna

    "Некто"

    Не обижаюсь, и в доказательство разберу ваш предыдущий постинг – на свой взгляд, чтобы нам все-таки понять друг друга. Вы выделили три пункта: 1. Было написано: «Научитесь уважать другие религии, тогда кто-нибудь начнет уважать вашу». Т.е. нашу никто не уважает. Это не так, пример Ирана и Турции приведен выше. Положение армянских общин в разных странах мира показывает ответное уважение к нам самых разных народов. С другой стороны, в цитированой фразе виден подход «начни хорошее первым», что невозможно не поддержать (см. притчу Спасителя о добром самарянине). Далее, мысль о «способности христиан к уважению других религий и даже других христианских конфессий» сформулирована расплывчато: (а) много кто на сегодня называется христианином, но за духовной чистотой не следит; отсюда, в частности, сектантство; (б) или есть люди, находящиеся в поиске, путь которых лежит ко Крещению; (в) и само слово «уважение». В устах многих на сегодня оно звучит как «наплевательское отношение» или как «оставь меня в покое». Сказать «уважаю твой выбор» во многих случаях равносильно «мне все равно, куда тебя этот выбор доведет». Такое отношение не идет от армян и армянства, это результат развития (г) т.наз. либеральных идей (неолиберализм?), навязываемых извне и ведущих к деградации общества. Лично я надеюсь, что рост популярности этих идей приостановится, как сегодня рост сект (большинство увидело их деструктивность). Посмотрим. Каждый из пунктов достоин отдельного обсуждения, могут быть выделены и другие пункты. 2. «Защитить то, что в защите не нуждается»... Ничего не нуждается в защите больше, чем сокровенное, ибо оно хрупко. Внутренний – сокровенный – мир человека хрупок, ломок, ибо повержен грехом. Каждый человек старается укрепить свою душу; мы, христиане, уповаем в этом, как во всем остальном, на Господа нашего Иисуса Христа. Защищать христианскую веру, таким образом, значит защищать человека от нравственного падения, никак не меньше. Как эту защиту осуществить практически – интересный и вечно актуальный вопрос. 3. «В Выдубецком монастыре живут такие же христиане, которые веруют в Господа нашего Иисуса Христа, в спасение и молят Господа о спасении душ наших». Может быть, и такие же; верю, что веруют; но не знаю, молятся ли они за армян (в смысле спасения именно наших душ)? Христологические споры не разрешены же еще... Как бы то ни было, у нас, слава Богу, своя есть Церковь, да не поколеблется во веки веков. Молитвы возносятся конкретно за нас конкретно в наших церквах. Слава Богу, наш очаг не погас, хотя внешние обстоятельства более чем способствовали этому, так что нам не надо собираться в дорогу за огнем. Нам надо хранить и беречь то, что имеем, чтобы могли и преумножить. У меня вопрос. В пункте 3 вы написали «Господа нашего Иисуса Христа», вы считаете себя христианином? Если нет, почему написали? Если да, как позиция, заявленная в этой теме, согласуется с тем, что вы христианин?
  4. Rouna

    "Некто"

    Я вам желаю, Aragami, преуспеть в чем-нибудь хорошем так же основательно, как вы преуспели в хамстве.
  5. Rouna

    "Некто"

    Здравствуйте, Элка / Эффектная фраза была сказана в тему! Согласна. Но смысла в ней от этого не прибавилось. / Она Вам не понравилась? Как видно, нет / Вы пишите об отпущенной способностях уважать? Да. Христианство уважали и уважают по максимуму своих - духовных - возможностей. Достаточно сравнить сегодняшнее состояние христианских, в том числе армянских, памятников на территории Ирана (ислам!) и Турции (как будто бы тоже ислам). Памятники по смыслу те же, отношение – совершенно разное. / Так прежде надо научиться уважать другие религии! Конечно! Например, если человек начинает с вами разговор выкриком «тебя не уважают!», продолжите ли вы такую беседу? А Pogos, Gnel, tulip – продолжили. Целые поэмы написали. Значит, уважают, в отличие от крикуна? А что получили в отвeт? Притчу о Выдубецком монастыре... наверное, армяне по берегу бежали и «выдубляли» / Не удивительно ли, что люди так часто воюют за религию и так редко живут по ее предписанию? Не только удивительно, но и вызывает смешанные чувства недоумения, боли, обманутости, протеста, стремления все изменить, волю к поискам Истины, способность выдержать многие беды.
  6. Rouna

    "Некто"

    У вас краденый паспорт, Aragami? Зачем же так громко в этом признаваться? Не желаете беседовать - дело хозяйское.
  7. Rouna

    "Некто"

    // Эффектная фраза... но и только. / Что ж, если для вас это только эффектная фраза, то я делаю вывод... Это для вас достаточное основание, чтобы делать выводы? // Представители других религий всегда относились к христианству в меру отпущенной им способности уважать. / Тоже самое можно сказать о любом человеке, даже о вас. А о вас можно? Или все-таки не стоит? // Или выкрик на весь форум «вас не уважают!» это попытка вызвать неуважение? Может, и удастся, но только к крикуну, пожалуй / Смотрите ваше замечание о «в меру отпущенной им способности уважать». Рада, что вы его заметили. // Кроме того, присоединяюсь к христианам, участвующим в этой теме, в призыве к инаковерующим узнать сначала, о чем, собственно, идет речь, когда произносятся слова «христианство», «христианская вера» и прочие подобные. На этом форуме, в частности, есть символ христианской веры, по-армянски Havatamq, в одной из запиненных тем. Текст в полстраницы, читается на одном дыхании. / Я прекрасно понял, что имел в виду автор данной притчи. Замечательно. А Havatamq посмотрели или как? / Если бы он сказал, что мол я попробовал учение Будды, учение Мухаммеда, учение Конфуция и учение Христа, но лучшим для себя нашел все же учение Христа, - это был бы совсем другой разговор. Согласна, но этот другой разговор был бы на другую тему - не о вере. Или данный конкретный человек верит, что Христос – Бог, или нет. / А так, получается, что кроме Христа никто сидящему в яме не помог. Вот интересно, на чьем месте вы ощущали себя, читая притчу? / Даже вы. Вы принимаете меня за основателя какой-либо религии? Зря. Речь в притче о них, не о нас с вами. / И кто вы после этого? После чего? // Оттуда видно, Кто есть Иисус Христос для уповающих на Него: Бог, по Собственной воле унизившийся до состояния Своего же творения, прошедший путь этого творения до самой Своей смерти («и смерти крестной», говорит апостол Павел), которую и победил, воскреснув. Безгрешный, принял на себя результат греха – смерть, чтобы человечество могло жить. / Я думаю, что если бы было другое мнение Это не мнение, это вера. Внутри веры могут быть, конечно разные мнения. / то это было бы иное христианство, нежели то, что мы имеем сейчас это (кстати, что «это»?) было бы нетчо совсем другое, а вовсе не христианство. / Догма есть основа религии. Не едиственная и не главная, если и основа. / Иные догмы - иная религия. Как сказать! / А Бог - один. Бог един. Но для разных вер Он разный. // Практически это дает новую основу человеческого бытия – любовь, где нет запретов или ограничений («люби – и делай, что хочешь», слова одного из вселенских святых), а есть служение друг другу. / Основа хорошая. Тогда каждый будет как Христос. Каждый кто будет как Христос? // Как христиане строят на этом основании и насколько действительно на нем – вопрос не только отдельный, но и внутренний вопрос большой христианской семьи, который на обсуждение иноковерующим выставляться не может: благовоспитанный человек не станет обсуждать поведение своего брата со случайным знакомым. / Слова-то какие! Какие? / Ответьте мне на такой вопрос: А зачем? Разве вы заранее не знаете ответа? / Что такое "религия" и что такое "вера"? Умные люди написали большое количество словарей – пользуйтесь. Выбор словаря можно обсудить. А если доверяете Новому Завету, одно из определений веры дано в послании апостола Павла к Евреям 11:1. / Вы видите разницу? А вы? // Пока что из предыдущей дискуссии искреннего желания инаковерующих понять основы святой веры наших отцов, к сожалению, не видно. / Ошибаетесь Рада, если так. / уважаемая Вами уважаемая? Из вашего постинга этого не видно // А притча хорошая. Спасибо, Pogos / Вы льстите автору На мой взгляд, нет. P.S. Какое отношение к армянской вере имеет упомянутый вами Выдубецкий монастырь?
  8. Rouna

    "Некто"

    Эффектная фраза... но и только. Представители других религий всегда относились к христианству в меру отпущенной им способности уважать. Или выкрик на весь форум «вас не уважают!» это попытка вызвать неуважение? Может, и удастся, но только к крикуну, пожалуй Кроме того, присоединяюсь к христианам, участвующим в этой теме, в призыве к инаковерующим узнать сначала, о чем, собственно, идет речь, когда произносятся слова «христианство», «христианская вера» и прочие подобные На этом форуме, в частности, есть символ христианской веры, по-армянски Havatamq, в одной из запиненных тем. Текст в полстраницы, читается на одном дыхании. Оттуда видно, Кто есть Иисус Христос для уповающих на Него: Бог, по Собственной воле унизившийся до состояния Своего же творения, прошедший путь этого творения до самой Своей смерти («и смерти крестной», говорит апостол Павел), которую и победил, воскреснув. Безгрешный, принял на себя результат греха – смерть, чтобы человечество могло жить. Практически это дает новую основу человеческого бытия – любовь, где нет запретов или ограничений («люби – и делай, что хочешь», слова одного из вселенских святых), а есть служение друг другу. Как христиане строят на этом основании и насколько действительно на нем – вопрос не только отдельный, но и внутренний вопрос большой христианской семьи, который на обсуждение иноковерующим выставляться не может: благовоспитанный человек не станет обсуждать поведение своего брата со случайным знакомым. Пока что из предыдущей дискусии искреннего желания инаковерующих понять основы святой веры наших отцов, к сожалению, не видно. А притча хорошая Спасибо, Pogos
  9. Когда читаешь такие статьи-страшилки, легко глотаются высказывания типа: В Библии такого нет и быть не может. Это богохульство потому что.
  10. Какую форму должна принять десятина в современных условиях? "И из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть" (Бытие 28:22) Раньше я жила бы у себя в деревне, знала бы место церкви и ответственного за ее дела в моей деревне. Произведения моих рук были ограничены: еда, одежда, иногда, тогруя, приобретала и деньги. Этим и делилась 9:1 Сейчас продуктом труда является компьтерная программа, математическая модель - вещи виртуальные, которые если и кормят, то опосредованно, после того, как продашь. Как представляете себе "структуру" десятой части?
  11. Простого парня день рожденья поздравляем. Пусть твоя жизнь будет ясная, пусть твои дети будут счастливы. Бодрости духа и здоровья тебе. :flower:
  12. Sigalit, я рада, что вы иногда отвлекаетесь от вашей жизни и приходите на этот форум. Добро пожаловать Отец Гевонд, спасибо, что вы с нами. У меня вопрос о смертных грехах: как лень связана с гордыней?
  13. Ну что, армяне-христиане, сегодня у нас Миджинк (Միջինք), Великий пост достиг середины. Вопросы? Комментарии? Ощущения?
  14. ARAB ibn TURK Иисус Христос - Бог. Он вочеловечился для спасения людей. Придя на землю, Он показал нам пример беспорочного бытия. Приведенные вами цитаты как раз об этом. ЧИТАЙТЕ их и читатйте в КОНТЕКСТЕ. По поводу "единения" апостол Христа, Которого вы цитируете, сказал: "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?" (II Коринфянам 6:14)
  15. Celtic, ты призываешь священника к двуличию и сравниваешь его с турком? Я правильно тебя поняла? Что за пассаж о "неизвестно ком"? Ты понимaешь, что говоришь?
  16. "Хотите изменить общество? Измените систему образования!" Согласны ли вы с этим? Если нет, то почему? Если да, какая образовательная система, по-вашему, приведет к желаемому развитию? Каково общество будущего? В Армении? В мире?
  17. Celtic не надо соглашаться с Руной в противовес согласию со священником, т.к. Рунын пост НЕ противоречит первому посту темы. AYG тоже хорошо написал (хотя кто знет! мы с ним одни и те же слова совсем по-разному понимаем). Священник старается писать отрезвляюще, не его вина, если паства пьянеет от горя...
  18. Слава Богу за таинство молитвы! Слава Богу за нашу жизненную силу! Слава Богу за Путь к свету!
  19. Ճամփորդ, իսկ ի՞նչ է "прелесть" բառի «կրանական իմաստ» կոչեցյալը:
  20. Для меня тяжелее всего бдить (то, о чем так много говорю на форуме , каждый о своем ). Т.е. пребывать в таком состоянии, когда замечаешь грех и не даешь ему прорасти и развиться. И ведь это только верхушка айсберга: осознанные грехи. Неосознанных куда больше и они куда крепче в нас сидят. Это каждодневные наши дела: обязательно есть человек, о котором принято говорить плохо; обязательно есть дело, к которому считается простительным относиться с пренебрежением; обязательно есть повод солгать (по мелочи, даже если и не надо). Уже не говоря о многочисленных поводах погордиться собой, даже если ты ни при чем... Так что ничего потустороннего, все очень приземленно и придушенно. _________________ Получилась заметка на тему "А мне летать охота!" Но мне всегда было интересно, почему Водяной САМ не попробовал построить летучий корабль?
  21. Аа... Так вы ищете что вам понравится!.. Беседу с вами на этом заканчиваю.
  22. И как совести хватает такое писать? Посмотрите старые темы, хоть с одним человеком возились, как с вами? Помолчать и подумать не для вас?
  23. Руна здесь ни при чем Прошу не приплетать мое имя к вашим инсинуациям. Шалапунчик, "X" же на форум приходил
  24. Муза jan Гая, как это редкость? В церкви, куда я хожу на Патараг, их трое, и неверия я в них не видела. Была (оба раза случайно) на проповедях еще одного, и много получила от проповедей. Знаю из форума отца Гевонда, на все мои вопросы отвечает подробно и с любовью Христовой. Через Шалапуньку знаю двоих, оба производят самое благопричтное впечатление, с одним из них сейчас состою в переписке. Еще знаю священников и людей, связанных с Церковью, все так или иначе помогали мне возрастать в вере (порознь члены, вместе - тело). Так что НЕ РЕДКОСТЬ. Армяне - редкость. Но вера среди армян, слава Богу! - не редкость. Между прочим, в другой теме вы мне не ответили, о детских жертвоприношениях откуда у вас информация? Я вам там показала на библейком тексте несостоятельноть вашего утверждения о причине изгнания семи народов перед лицом израильтян.
  25. Shizzz, не полагайтесь на разум свой... Писание - плод Святого Духа, и вам легче понять, что там написано, если вы постараетесь прислушиваться к людям, исполненным Святого Духа. Конечно, это не так просто, шум этой жизни иногда оглушителен. Но именно в такие моменты сильна молитва.
×
×
  • Create New...