-
Posts
4,228 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Events
Profiles
Forums
Gallery
Everything posted by Rouna
-
Здравствуйте, Aragami. Не за что и взаимно На все вами изложенное отреагировать в одном удобочитаемом постинге вряд ли удастся, заострю внимание на главном. 1. Вы пишете: «Я знаю, что Бог есть». Прекрасно. Дальнейший вопрос можно сформулировать, скажем, так: кем вы Ему приходитесь, и кем Он приходится вам? (вы знаете, что Руна есть; вы приходитесь друг другу собеседниками на форуме Hayastan.com) Вот создал Он людей. И что? Так и оставил? Нет. Дал направление развития: одну-единственную заповедь, которую люди и нарушили – согрешили. Оставил их во грехе? Нет. А что сделал? Каково поведение, какова воля безгрешной Личности? Церковь говорит: Крестная Смерть и Воскресение; усыновление творения Создателю. Что говорите ВЫ? (на этот внутренний вопрос необязательно пытаться отвечать на форуме) Вы знаете, что Бог есть, и как это знание влияет на ваше поведение, на вашу жизненную позицию? (опять внутренний вопрос, ответа не ожидаю) У такого знания не может не быть продолжения! 2. Вы пишете: «Сокровенное оно на то и сокровенное, чтоб о нем никто другой не знал». Это не так. По той причине, что состояние сокровенного самым недвусмысленным образом проявляется в быту. Каково наше поведение, таково и состояние сокровенного. Т.е. оно видно со стороны и может быть подвержено воздействию. 3. Вы пишете: «Надо и самому что-то делать, чтобы укрепить душу». Согласна, т.к. «Царство Божие усилием берется» (от Матфея 11:12, от Луки 16:16). Приведенная вами притча о блудном сыне (сам вернулся к отцу), или о женщине-самарянке, просившей за свою дочь (не отступила), говорят об этом. Все дело в том, что без Бога грех не победить. Отсюда и необходимость упования. Не «Господи, сделай это за меня» (выведи меня из греха без моего участия), а «Господи, ты видишь, я это делаю; помоги мне!» (сам сопротивляюсь греху, умоляю о Твоем содействии). Иначе, если от Бога не ждете помощи, зачем и Распятие?.. На остальные затронутые вами темы (крещение младенцев, разделение Церквей, способы благовестия, место философии Ницше в христианском сознании, молитвенный порядок в Православной Церкви) легче будет говорить, когда прояснится вышеописанное. Тереза, спасибо за притчу, понравилась; что вы ею хотели сказать? AYG, вы неповторимы... Где в жизни вы видели отсутствие ям? И в прямом и в переносном смысле. P.S. У меня не всегда есть возможность заходить на форум, прошу простить, если мой следующий ответ запоздает.
-
Патриаршая поездка Католикоса всех армян в США http://pontificalvisit.org/default.htm Фотографии http://pontificalvisit.org/Photographs/photographs.htm
-
Не обижаюсь, и в доказательство разберу ваш предыдущий постинг – на свой взгляд, чтобы нам все-таки понять друг друга. Вы выделили три пункта: 1. Было написано: «Научитесь уважать другие религии, тогда кто-нибудь начнет уважать вашу». Т.е. нашу никто не уважает. Это не так, пример Ирана и Турции приведен выше. Положение армянских общин в разных странах мира показывает ответное уважение к нам самых разных народов. С другой стороны, в цитированой фразе виден подход «начни хорошее первым», что невозможно не поддержать (см. притчу Спасителя о добром самарянине). Далее, мысль о «способности христиан к уважению других религий и даже других христианских конфессий» сформулирована расплывчато: (а) много кто на сегодня называется христианином, но за духовной чистотой не следит; отсюда, в частности, сектантство; (б) или есть люди, находящиеся в поиске, путь которых лежит ко Крещению; (в) и само слово «уважение». В устах многих на сегодня оно звучит как «наплевательское отношение» или как «оставь меня в покое». Сказать «уважаю твой выбор» во многих случаях равносильно «мне все равно, куда тебя этот выбор доведет». Такое отношение не идет от армян и армянства, это результат развития (г) т.наз. либеральных идей (неолиберализм?), навязываемых извне и ведущих к деградации общества. Лично я надеюсь, что рост популярности этих идей приостановится, как сегодня рост сект (большинство увидело их деструктивность). Посмотрим. Каждый из пунктов достоин отдельного обсуждения, могут быть выделены и другие пункты. 2. «Защитить то, что в защите не нуждается»... Ничего не нуждается в защите больше, чем сокровенное, ибо оно хрупко. Внутренний – сокровенный – мир человека хрупок, ломок, ибо повержен грехом. Каждый человек старается укрепить свою душу; мы, христиане, уповаем в этом, как во всем остальном, на Господа нашего Иисуса Христа. Защищать христианскую веру, таким образом, значит защищать человека от нравственного падения, никак не меньше. Как эту защиту осуществить практически – интересный и вечно актуальный вопрос. 3. «В Выдубецком монастыре живут такие же христиане, которые веруют в Господа нашего Иисуса Христа, в спасение и молят Господа о спасении душ наших». Может быть, и такие же; верю, что веруют; но не знаю, молятся ли они за армян (в смысле спасения именно наших душ)? Христологические споры не разрешены же еще... Как бы то ни было, у нас, слава Богу, своя есть Церковь, да не поколеблется во веки веков. Молитвы возносятся конкретно за нас конкретно в наших церквах. Слава Богу, наш очаг не погас, хотя внешние обстоятельства более чем способствовали этому, так что нам не надо собираться в дорогу за огнем. Нам надо хранить и беречь то, что имеем, чтобы могли и преумножить. У меня вопрос. В пункте 3 вы написали «Господа нашего Иисуса Христа», вы считаете себя христианином? Если нет, почему написали? Если да, как позиция, заявленная в этой теме, согласуется с тем, что вы христианин?
-
Я вам желаю, Aragami, преуспеть в чем-нибудь хорошем так же основательно, как вы преуспели в хамстве.
-
Здравствуйте, Элка / Эффектная фраза была сказана в тему! Согласна. Но смысла в ней от этого не прибавилось. / Она Вам не понравилась? Как видно, нет / Вы пишите об отпущенной способностях уважать? Да. Христианство уважали и уважают по максимуму своих - духовных - возможностей. Достаточно сравнить сегодняшнее состояние христианских, в том числе армянских, памятников на территории Ирана (ислам!) и Турции (как будто бы тоже ислам). Памятники по смыслу те же, отношение – совершенно разное. / Так прежде надо научиться уважать другие религии! Конечно! Например, если человек начинает с вами разговор выкриком «тебя не уважают!», продолжите ли вы такую беседу? А Pogos, Gnel, tulip – продолжили. Целые поэмы написали. Значит, уважают, в отличие от крикуна? А что получили в отвeт? Притчу о Выдубецком монастыре... наверное, армяне по берегу бежали и «выдубляли» / Не удивительно ли, что люди так часто воюют за религию и так редко живут по ее предписанию? Не только удивительно, но и вызывает смешанные чувства недоумения, боли, обманутости, протеста, стремления все изменить, волю к поискам Истины, способность выдержать многие беды.
-
У вас краденый паспорт, Aragami? Зачем же так громко в этом признаваться? Не желаете беседовать - дело хозяйское.
-
// Эффектная фраза... но и только. / Что ж, если для вас это только эффектная фраза, то я делаю вывод... Это для вас достаточное основание, чтобы делать выводы? // Представители других религий всегда относились к христианству в меру отпущенной им способности уважать. / Тоже самое можно сказать о любом человеке, даже о вас. А о вас можно? Или все-таки не стоит? // Или выкрик на весь форум «вас не уважают!» это попытка вызвать неуважение? Может, и удастся, но только к крикуну, пожалуй / Смотрите ваше замечание о «в меру отпущенной им способности уважать». Рада, что вы его заметили. // Кроме того, присоединяюсь к христианам, участвующим в этой теме, в призыве к инаковерующим узнать сначала, о чем, собственно, идет речь, когда произносятся слова «христианство», «христианская вера» и прочие подобные. На этом форуме, в частности, есть символ христианской веры, по-армянски Havatamq, в одной из запиненных тем. Текст в полстраницы, читается на одном дыхании. / Я прекрасно понял, что имел в виду автор данной притчи. Замечательно. А Havatamq посмотрели или как? / Если бы он сказал, что мол я попробовал учение Будды, учение Мухаммеда, учение Конфуция и учение Христа, но лучшим для себя нашел все же учение Христа, - это был бы совсем другой разговор. Согласна, но этот другой разговор был бы на другую тему - не о вере. Или данный конкретный человек верит, что Христос – Бог, или нет. / А так, получается, что кроме Христа никто сидящему в яме не помог. Вот интересно, на чьем месте вы ощущали себя, читая притчу? / Даже вы. Вы принимаете меня за основателя какой-либо религии? Зря. Речь в притче о них, не о нас с вами. / И кто вы после этого? После чего? // Оттуда видно, Кто есть Иисус Христос для уповающих на Него: Бог, по Собственной воле унизившийся до состояния Своего же творения, прошедший путь этого творения до самой Своей смерти («и смерти крестной», говорит апостол Павел), которую и победил, воскреснув. Безгрешный, принял на себя результат греха – смерть, чтобы человечество могло жить. / Я думаю, что если бы было другое мнение Это не мнение, это вера. Внутри веры могут быть, конечно разные мнения. / то это было бы иное христианство, нежели то, что мы имеем сейчас это (кстати, что «это»?) было бы нетчо совсем другое, а вовсе не христианство. / Догма есть основа религии. Не едиственная и не главная, если и основа. / Иные догмы - иная религия. Как сказать! / А Бог - один. Бог един. Но для разных вер Он разный. // Практически это дает новую основу человеческого бытия – любовь, где нет запретов или ограничений («люби – и делай, что хочешь», слова одного из вселенских святых), а есть служение друг другу. / Основа хорошая. Тогда каждый будет как Христос. Каждый кто будет как Христос? // Как христиане строят на этом основании и насколько действительно на нем – вопрос не только отдельный, но и внутренний вопрос большой христианской семьи, который на обсуждение иноковерующим выставляться не может: благовоспитанный человек не станет обсуждать поведение своего брата со случайным знакомым. / Слова-то какие! Какие? / Ответьте мне на такой вопрос: А зачем? Разве вы заранее не знаете ответа? / Что такое "религия" и что такое "вера"? Умные люди написали большое количество словарей – пользуйтесь. Выбор словаря можно обсудить. А если доверяете Новому Завету, одно из определений веры дано в послании апостола Павла к Евреям 11:1. / Вы видите разницу? А вы? // Пока что из предыдущей дискуссии искреннего желания инаковерующих понять основы святой веры наших отцов, к сожалению, не видно. / Ошибаетесь Рада, если так. / уважаемая Вами уважаемая? Из вашего постинга этого не видно // А притча хорошая. Спасибо, Pogos / Вы льстите автору На мой взгляд, нет. P.S. Какое отношение к армянской вере имеет упомянутый вами Выдубецкий монастырь?
-
Эффектная фраза... но и только. Представители других религий всегда относились к христианству в меру отпущенной им способности уважать. Или выкрик на весь форум «вас не уважают!» это попытка вызвать неуважение? Может, и удастся, но только к крикуну, пожалуй Кроме того, присоединяюсь к христианам, участвующим в этой теме, в призыве к инаковерующим узнать сначала, о чем, собственно, идет речь, когда произносятся слова «христианство», «христианская вера» и прочие подобные На этом форуме, в частности, есть символ христианской веры, по-армянски Havatamq, в одной из запиненных тем. Текст в полстраницы, читается на одном дыхании. Оттуда видно, Кто есть Иисус Христос для уповающих на Него: Бог, по Собственной воле унизившийся до состояния Своего же творения, прошедший путь этого творения до самой Своей смерти («и смерти крестной», говорит апостол Павел), которую и победил, воскреснув. Безгрешный, принял на себя результат греха – смерть, чтобы человечество могло жить. Практически это дает новую основу человеческого бытия – любовь, где нет запретов или ограничений («люби – и делай, что хочешь», слова одного из вселенских святых), а есть служение друг другу. Как христиане строят на этом основании и насколько действительно на нем – вопрос не только отдельный, но и внутренний вопрос большой христианской семьи, который на обсуждение иноковерующим выставляться не может: благовоспитанный человек не станет обсуждать поведение своего брата со случайным знакомым. Пока что из предыдущей дискусии искреннего желания инаковерующих понять основы святой веры наших отцов, к сожалению, не видно. А притча хорошая Спасибо, Pogos
-
Когда читаешь такие статьи-страшилки, легко глотаются высказывания типа: В Библии такого нет и быть не может. Это богохульство потому что.
-
Какую форму должна принять десятина в современных условиях? "И из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть" (Бытие 28:22) Раньше я жила бы у себя в деревне, знала бы место церкви и ответственного за ее дела в моей деревне. Произведения моих рук были ограничены: еда, одежда, иногда, тогруя, приобретала и деньги. Этим и делилась 9:1 Сейчас продуктом труда является компьтерная программа, математическая модель - вещи виртуальные, которые если и кормят, то опосредованно, после того, как продашь. Как представляете себе "структуру" десятой части?
-
Простого парня день рожденья поздравляем. Пусть твоя жизнь будет ясная, пусть твои дети будут счастливы. Бодрости духа и здоровья тебе. :flower:
-
Sigalit, я рада, что вы иногда отвлекаетесь от вашей жизни и приходите на этот форум. Добро пожаловать Отец Гевонд, спасибо, что вы с нами. У меня вопрос о смертных грехах: как лень связана с гордыней?
-
Ну что, армяне-христиане, сегодня у нас Миджинк (Միջինք), Великий пост достиг середины. Вопросы? Комментарии? Ощущения?
-
ARAB ibn TURK Иисус Христос - Бог. Он вочеловечился для спасения людей. Придя на землю, Он показал нам пример беспорочного бытия. Приведенные вами цитаты как раз об этом. ЧИТАЙТЕ их и читатйте в КОНТЕКСТЕ. По поводу "единения" апостол Христа, Которого вы цитируете, сказал: "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?" (II Коринфянам 6:14)
-
Celtic, ты призываешь священника к двуличию и сравниваешь его с турком? Я правильно тебя поняла? Что за пассаж о "неизвестно ком"? Ты понимaешь, что говоришь?
-
"Хотите изменить общество? Измените систему образования!" Согласны ли вы с этим? Если нет, то почему? Если да, какая образовательная система, по-вашему, приведет к желаемому развитию? Каково общество будущего? В Армении? В мире?
-
Celtic не надо соглашаться с Руной в противовес согласию со священником, т.к. Рунын пост НЕ противоречит первому посту темы. AYG тоже хорошо написал (хотя кто знет! мы с ним одни и те же слова совсем по-разному понимаем). Священник старается писать отрезвляюще, не его вина, если паства пьянеет от горя...
-
Слава Богу за таинство молитвы! Слава Богу за нашу жизненную силу! Слава Богу за Путь к свету!
-
Ճամփորդ, իսկ ի՞նչ է "прелесть" բառի «կրանական իմաստ» կոչեցյալը:
-
Для меня тяжелее всего бдить (то, о чем так много говорю на форуме , каждый о своем ). Т.е. пребывать в таком состоянии, когда замечаешь грех и не даешь ему прорасти и развиться. И ведь это только верхушка айсберга: осознанные грехи. Неосознанных куда больше и они куда крепче в нас сидят. Это каждодневные наши дела: обязательно есть человек, о котором принято говорить плохо; обязательно есть дело, к которому считается простительным относиться с пренебрежением; обязательно есть повод солгать (по мелочи, даже если и не надо). Уже не говоря о многочисленных поводах погордиться собой, даже если ты ни при чем... Так что ничего потустороннего, все очень приземленно и придушенно. _________________ Получилась заметка на тему "А мне летать охота!" Но мне всегда было интересно, почему Водяной САМ не попробовал построить летучий корабль?
-
Аа... Так вы ищете что вам понравится!.. Беседу с вами на этом заканчиваю.
-
И как совести хватает такое писать? Посмотрите старые темы, хоть с одним человеком возились, как с вами? Помолчать и подумать не для вас?
-
Руна здесь ни при чем Прошу не приплетать мое имя к вашим инсинуациям. Шалапунчик, "X" же на форум приходил
-
Муза jan Гая, как это редкость? В церкви, куда я хожу на Патараг, их трое, и неверия я в них не видела. Была (оба раза случайно) на проповедях еще одного, и много получила от проповедей. Знаю из форума отца Гевонда, на все мои вопросы отвечает подробно и с любовью Христовой. Через Шалапуньку знаю двоих, оба производят самое благопричтное впечатление, с одним из них сейчас состою в переписке. Еще знаю священников и людей, связанных с Церковью, все так или иначе помогали мне возрастать в вере (порознь члены, вместе - тело). Так что НЕ РЕДКОСТЬ. Армяне - редкость. Но вера среди армян, слава Богу! - не редкость. Между прочим, в другой теме вы мне не ответили, о детских жертвоприношениях откуда у вас информация? Я вам там показала на библейком тексте несостоятельноть вашего утверждения о причине изгнания семи народов перед лицом израильтян.
-
Shizzz, не полагайтесь на разум свой... Писание - плод Святого Духа, и вам легче понять, что там написано, если вы постараетесь прислушиваться к людям, исполненным Святого Духа. Конечно, это не так просто, шум этой жизни иногда оглушителен. Но именно в такие моменты сильна молитва.