Rouna

Рада тебе, Вова! Santak, если вы правду сказали о себе, то перед вами стоит страшный выбор: либо Христос, либо свой народ... Похожий выбор стоял перед мучениками первых веков, и кто знает, насколько сейчас сложнее идти их дорогой... Вы должны понимать, что невозможно быть христианином и быть против христианских Армении и Арцаха!

Друг друга понимаем. Вы упомянули два литературных армянских, существует еще множество диалектов. На древнеармянском (грабар), тогда язык был един. Службы ведутся на грабаре; зная один из современных языков, грабар нетрудно понять. Думаю, он ближе сегодняшним вариантам армянского, чем, скажем, древнеславянский - современному русскому.

Плохого с людьми точно ничего не случится, но может случиться неоднозначное, т.к., рассказывая им о нашей вере, религии и стране вообще, вам придется таки упомянуть, что "григорианской ветви Христианства" в природе не существует Karmir уже дал ссылку на сайт Ново-Нахичеванской и российской епархии ААЦ, посмотрите в библиотеке сайта... http://armenianchurch.ru/lib/index.htm

Там есть ссылка на тему о разделении Церквей. http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=20631&hl=

Santak, насчет монофизитов попробуйте поискать здесь: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=32922

Angel, http://forum.hayastan.com/index.php?showto...0&start=400

Angel տես այստեղ http://www.lusamut.net/level2_.php?id=96&a...cat_=6&s=25 Նահանջ տարվա հետ կապված հայր Ղևոնդը ասել էր (չեմ հիշում որ ֆորումում), որ սնահավատություն է, կարծում եմ, մայիս ամսվա համար պատասխանը նույնը պետք է լինի, բայց հարցրու, նա «Հարցեր հոգևորականին» թեմայում գրում է։ KNYAZ, развеселил Ассоциация май - маяться по-русски, а по-армянски майис - ???

AYG Սա՞ է ձեր նախընտրած հարգանքը։

Առաջ ամրացված թեմաներում կային հղումներ հիմնական հարցերին։ Փնտրեցի՝ չգտա։ ներող եղեք, թե կրկնվում է։ Պատարագն ամբողջությամբ հայերեն կա այստեղ. http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=8781 և ռուսերեն՝ այստեղ. http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t9034.html Այլ հղումներ. великие люди о Христе и вере http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t20207.html о том, как важно нам благодарить Бога http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t21252.html св. Татеваци о покаянии http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t22759.html св. Татеваци о посте http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t21503.html св. Татеваци о лени http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t22933.html св. Татеваци о целомудрии http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t24725.html св. Татеваци о любви http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t26003.html св. Татеваци о гордыне http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t23174.html св. Татеваци о Причащении Святых Таин http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t23503.html как молиться http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t29855.html о важности чтения св. Писания http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t29857.html св. Татеваци о милостыне http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t31507.html Крещение в Армянской Церкви http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=9769&hl= Психология и вера http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=24589&hl= Мысли бывшего протестанта http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=12830&hl= Жития и мученичества армянских святых http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=9813&hl= Почему ААЦ справляет Рождество 6 января http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t20595.html Григор Нарекаци http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=9772&hl= Нерсес Шнор[հ]али http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t5572.html Հայր մեր http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t3535.html Հայ Եկեղեցի http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t10055.html Մահ և հոգի http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t11857.html Նեռ http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t11856.html Քրիստոնեական եկեղոցիների միջև եղած տարբերությունները http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t13647.html Հովհաննես Ոսկեբերան, Տերունական աղոտքի մեկնություն http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t15099.html Խոնարհությունը http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t10514.html Պատարագիչ հոգեվորականի զգեստների մասին http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t9469.html Աղոթագիրք http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=8158 Ավագ շաբաթ http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t32484.html Մինչ ջրհեղեղը http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t31553.html Կինը և Եկեղեցի http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t30364.html http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t31921.html Սուրբ Զատիկ http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t32487.html Ապրիլի 7 http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t32496.html Միջեկեղեցական երկխոսություններ http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t31147.html Մասունքներ և «Գյուտ նշխարաց» http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t33601.html Անապատականություն և վանականություն http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t33937.html Սբ. Խաչն առանց խաչի... http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t31862.html Անդաստան http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t30801.html Չարը... http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t30660.html Պետական, ազգային և կրոնական շահեր http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t30764.html Երազ՝ բացատրություն հոգևոր տեսանկյունից http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t31329.html

Бог в помощь, святой отец! Спасибо вам большое. Заглянула, писать обещать не могу. Насчет ЛС, с одной стороны, у меня уменьшился размер ящика, с другой - много писем, которые не хочется стирать, в том числе и от вас Но я постараюсь переместить их. Зашла также в Лусамут, оставила вопросы в армянском разделе. Отец Лука почти на все уже ответил. Каждый раз открывается новая грань

Gnel

AYG, Աստվածաշնչում նման բան չկա, ոչ Հին և ոչ էլ Նոր Կտակարանում. թե Ծննդոց գրքի առաջին գլխում, և թե Հովհաննեսի ավետարանի առաջին գլխում։ Ըստ ձեր խոսքի հատուկ ստուգեցի։ Մնացածը սխալ եք հասցեագրել։ Այստեղ՝ հայկական ֆորումի հարթակում տարատեսակ Բլավատսկիների գաղափարներն են տարածում, կարդացողներին վարագել են ուզում։ Ես գիտեմ, իհարկե, որ դուք ոչ քրիստոնեական մտածելակերպի տեր մարդ եք, սակայն միշտ վստահ էի, որ հայությունը ձեզ համար արժեքավոր է, գոնե դուք ակնկալում էի, որ նրանց կողմից չէիք լինի... Արդյո՞ք վիճելի է, որ Բլավատսկիները, իսչպես Եհովականները և այլոք, մարդկանց զրկում են հայ լինելու հնարավորությունից։ Մնաք բարով։

Gnel, ты задаешь вопрос человеку, который видит: "Ангелы были созданы вместе со светом", а читает "Ангелы суть свет". Здесь наукой и не пахнет. Будь осторожен.

Насчет транса, вот вам выдержка из книги протоиерея РПЦ А. Меня "Сын Человеческий" (пролог). Многое роднит их [пророков Израеля] с великими мудрецами Востока и Запада. Подобно отшельникам Индии, они знали, что Бог как абсолютный источник бытия превосходит все земное; подобно персидскому реформатору Заратустре, верили в Него как в совершенный Свет и Добро; подобно Гераклиту, они созерцали в Нем динамическую, «огненную» силу; подобно Анаксагору и Платону, говорили о Нем как о вселенском Разуме, или Премудрости. Но при этом пророки были далеки от того, чтобы вместе с Буддой считать эту жизнь злом, тягостным маревом; в отличие от метафизиков Эллады, не учили, что Творец и мир есть нераздельное целое. Они знали, что Бог, как бы ни был велик Он, связан узами любви со Своим творением, что человек — Его избранник, которому Он Себя открывает. Самое непостижимое в пророках — тайна их вдохновения. Они не строили гипотез, не создавали умозрительных систем, Бог непосредственно через них возвещал Свою волю. Речь пророков обычно начиналась словами: «Так говорит Ягве». Дух Господень овладевал ими с покоряющей силой, и люди внимали их голосу, как голосу Неба. Это чудо потрясало самих пророков. Иногда им было даже трудно охватить умом все открывшееся. Пророки отчетливо сознавали себя орудиями, глашатаями и посланниками Всевышнего. Но в то же время они были непохожи на языческих прорицателей, вроде пифий, которые вещали, находясь в состоянии бессознательного транса. В опыте библейских провидцев просветленный человеческий дух предстоял Сущему, открывающему Себя как Личность. Бог говорил с миром и ждал от него ответа. Таким образом, в пророках осуществлялось единение твари с Творцом, осуществлялся тот Завет, который был основой веры Израиля. Пророки не только переживали встречу с Богом в глубине своего существа, но видели Его руку в жизни народов. Это было откровением, уникальным среди других религий. Насчет естественных наук, Святой ААЦ XIV века Григор Татеваци описал процесс развития плода в утробе матери с зачатия до 40 дней; данные сегодняшней науки подтверждают его выводы. В цитате из соседнего форума читаем: "По своей природе ангелы – это деятельные духи, имеющие разум, волю, знание; они служат Богу, исполняют Его промыслительную волю и прославляют Его. Они – духи бесплотные и, поскольку принадлежат к миру невидимому, не поддаются лицезрению нашими телесными очами." Повторюсь: вера.

Ежемесячно обновляется сайт Араратской епархии http://araratian-tem.am/holidays.php?id=2 Также здесь: http://lusamut.net/index.php?l=3&PHPSE...779aa3da4163b30

Не за что. Насчет вопросов, псевдонаучное учение Блаватской противоречит учению святых отцов, т.е. учению Церкви, которого я стараюсь придерживаться*; и вы и я уже процитировали, что "Ангелы были созданы в первый день творения вместе со светом". Снова дело веры, всегда дело веры. Если верите святым отцам, попросите разъяснение в Украинской Церкви, которая, как вы сказали, вам ближе. Священник обязан основываться на апостольком учении, отвечая вам. * мое личное мнение, что она вообще редко понимала, что писала, - исковеркан смысл многих простых слов, транс на трансе, здравомыслящий человек так не живет.

Копирую с шестой страницы указанной выше темы. QUOTE (mk @ 31 January 2006 - 13:04) Еще интересуют ангелы, я знаю что они служебные духи, которые были сотворены до людей. Относительно демонов тоже более ли менее понятно, это те ангелы которые при бунте Люцифера перекинулись на его сторону. Тут возникают несколько вопросов: а) правильно ли я все это знаю? Пожалуйста поправьте меня (: Какова область их компетентности? Какие бывают ангелы? Какова иерархия ангелов? Я знаю, что мы имеем в наличии три Архангела: Михаил (my favorite) -- это преводитель войска Ангелов, так сказать, верховны главнокомандующий; Гавриил -- глава пресс службы, министр печати, просвещения и информации, вестник; Рафаил -- без понятия (: хотел бы услышать от вас (: ну и Люцифер - который отпал... Так что вот про ангелов как можно подробнее (: Спасибо (: Храни Господь всех нас (: Амен (: QUOTE (Fr.Ghevond @ 31 January 2006 - 15:08) Ангелы были созданы в первый день творения вместе со светом. Слово «ангел» означает «вестник». Этим, словом определяется главным образом их служение роду человеческому. И человечество от дней райского состояния знало об их существовании. По изгнании из рая впадших в грех людей, на востоке у сада Эдемского был поставлен Херувим с пламенным мечом обращающимся, чтобы охранять путь к древу жизни /Быт. 3:24/. Авраам, посылая слугу своего к Нахору, обнадеживал его убеждением, что Господь пошлет с ним Ангела Своего и благоустроит путь его (см. Быт. 24:7). Иаков видел ангелов во сне (см. Быт. 28 гл.) и наяву (см. Быт. 32:1,2). И во многих других местах Писания много раз говорится о них (см. например: Пс. 90:11, 148:2. Ис. 6 гл. Иез. 10 гл. Деян. 5:19, 10:3-7, 12:7-15, 27:23-24). По своей природе ангелы – это деятельные духи, имеющие разум, волю, знание; они служат Богу, исполняют Его промыслительную волю и прославляют Его. Они – духи бесплотные и, поскольку принадлежат к миру невидимому, не поддаются лицезрению нашими телесными очами. Мир ангельский в Священном Писании представляется необычайно великим, и если написано тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним /Дан. 7:10/ , то это только потому, что большего числа пророк изречь не мог. Армянская Апостольская Церковь, руководствуясь учением древних отцов Церкви, и, в частности, сочинением Св. Дионисия Ареопагита «О небесной иерархии», разделяет мир ангельский на три иерархические триады по три чина в каждой. I. В первой состоят те, которые находятся ближе к Богу: престолы, херувимы и серафимы. II. власти, господства и силы. III. В третьей, более близкой к нам: начала, архангелы и ангелы. Армянская Церковь учит, что каждый человек имеет своего ангела-хранителя, но христианин имеет двух ангелов – один для души, а другой для тела. Ангел-хранитель любит нас, дает нам добрые мысли и желания, помогает нам своей молитвой удерживаться от злого и радуется, когда мы его не делаем, помогает нам в добрых делах и охраняет нас от бед. Ангел-хранитель всегда молится вместе с нами. Он наш самый близкий и верный друг, у которого надо всегда просить помощи, ибо они на небесах всегда видят Господа (см. Матф. 18:10). Архангелы: Михаил – кто как Бог. Управляет народами и царствами. Гавриил – муж Божий. Сообщает людям волю Божью. Рафаил – помощь Божия. Отвечает за души людей. Уриил – огонь Божий. Салафиил – молитва к Богу. Иегудиил – хвала Божия. Варахиил – благословение Божие. Падение ангелов Они были добрыми: они любили Бога и слушались Его. Но один из ангелов возгордился и захотел сам стать как Бог и никого не слушаться. Некоторые ангелы взяли с него пример и тоже перестали слушаться Господа. Тогда добрые ангелы вступили в борьбу со злыми, победили их и прогнали. С тех пор ангельский мир разделен: добрые ангелы остались с Богом, служат Ему, восхваляют Его и помогают людям делать добро. А злые ангелы –демоны, бесы (чьи сущности были изменены из добра в зло) творят зло… Храни Вас Господь!!!

Ссылка на ответ отца Гевонда на вопросы об ангелах дана выше. Страница 6 темы "Вопросы священнику" на форуме openarmenia.com.

Мико, на седьмой странице соседнего форума (ссылка в цитированном вами постинге) задан очень похожий вопрос, на который отец Гевонд и ответил. Думаю, ни он, ни Ablertus не будут против, если я скопирую постинг сюда. QUOTE (Ablertus @ 31 January 2006 - 16:44) Бог сам создал грешников, сам смотрел и не вмешивался. И как можно жарить на сковородке своего же ребенка, которого не воспитал как следует, а потом он безобразничал у тебя на глазаx, а ты смотрел и улыбался? QUOTE (Fr. Ghevond @ 31 January 2006 - 17:19) Бог не создавал грешников, а создал Адама безгрешним, но с освободною волею, и он согрешил. Грешивший грешит с радостью, не имея страха, ибо потерял надежду. И именно такие люди виновником своих грехов считают Самого Бога: «соделал нас, что желаем, поэтому и блудим; соделал гневливыми, поэтому и убиваем». «Ложные сии причины, - говорит Св. Татеваци, - ибо Бог, все то, что вложил в человека, ради добра вложил; и мы сами изменяем во зло». Вложил в нас «разум», чтобы им познавать и избирать Бога, а мы избираем зло. Дал «гнев», для того чтобы гневаться на зло, а мы, изменяя это, гневаемся на заповеди. Так и дал нам «вожделение» ради добра, а мы желаем злое. Итак, Бог дал нам все доброе и умеренное, а мы все делаем без меры с излишеством. Как, например, умеренную пищу требует и сама наша природа, а при излишестве по своей же воле впадаем в чревоугодие. Так и при всем остальном, нужно быть умеренным, ибо излишества, которые бывают по нашей воле, и ведут к греху. «И поэтому, - делает вывод Св. Татеваци, - Бог не обвиняем, ибо мы сами являемся причинами наших грехов». Есть нравственные и не писанные законы, даже можно брать примеры у животных. Есть ветхозаветные законы, и евангельские, и в конце концов есть СОВЕСТЬ - голос Бога внутри человека. Можно сказать, что не знали всех законов, но не возможно сказать, что не слышали голоса Совести, Бога не обмануть и поэтому Он будет судить праведно и не лицемерно. Храни Вас Господь!!!

AYG, մին օ՛րիշ ծև՛ի ուրխա՛նում ում, վեր իմ պրագրե՛սան մի՛նը ուրխա՛նում ա։ Ե՛տնան օ՛զում ում եդ մա՛րդու պրագրե՛սնան պատա՛սխան ուրխանամ, լի՜։ Ծեր պրա՛գրեսը հունց տըե՛սնամ, հինչա՞վ ա իրվա՛մ։։

Смотря о каком боге вы говорите, Мико. Если о Боге, которому поклоняются христиане, то - нет, не получается. Здесь в ответах отца Гевонда пользователям mk и Ablertus (страница 6 и 7) можете что-то для себя найти. Например, понятие свободы воли и греха. http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...8776&st=100

փնտրեցի «խմբագրել» կոճակը՝ չգտա Հավատամքից պակաս է հետևյալ հատված. «Ի մի մկրտութիւն յապաշխարութիւն` ի քաւութիւն եւ ի թողութիւն մեղաց: Ի յարութիւն մեռելոց. ի դատաստանն յաւիտենից հոգւոց եւ մարմնոց. յարքայութիւնն երկնից եւ ի կեանսն յաւիտենականսն: Իսկ որք ասենն` էր երբեմն յորժամ ոչ էր Որդին, կամ էր երբեմն յորժամ ոչ էր Սուրբ Հոգին, կամ թէ յոչէից եղեն կամ յայլմէ էութենէ ասեն լինել զՈրդին Աստուծոյ եւ կամ զՍուրբ Հոգին, եւ թէ փոփոխելիք են կամ այլայլելիք, զայնպիսիսն նզովէ կաթողիկէ եւ առաքելական սուրբ Եկեղեցի: Իսկ մեք փառաւորեսցուք որ յառաջ քան զյաւիտեանս երկիրպագանելով սրբոյ Երրորդութեանն եւ մի Աստուծութեանն Հօր եւ Որդւոյ եւ Հոգւոյն Սրբոյ, այժմ եւ միշտ եւ յաւիտեանս յաւիտենից ամէն:»

Идя по дороге, видите растущие на обочине цветы и, скажем, мусор. При желании называете цветы цветами, а мусор мусором. При этом ни цветами, ни мусором не не являетесь и не становитесь. Это с позиции старика из приведенной мною притчи.

Т.е. постинг, содержащий ремарку о римлянах, написан в ином контексте, чем сама тема? Потрясающе. В таком случае, беру неприятные слова обратно: не хамство – отнюдь! – сплошное недоразумение... AYG, պարեգամս, սրդանց շնորհագալ եմ պադասխանիդ համար, ադոր խորիմաստ ըլլալու համար, Մասիս լեռան՝ աչքերիդ մեջը արդաձոլանքի համար։ Հունց ա ա՛սալ, է՜, էլ հու՞վ կա՛րե տի ա՛սե։ Մալադե՛ց։ :flower: Тереза, какой, однако, садистский рассказ... Птичку (то бишь, собачку) жалко! Может, так помягче будет (на форуме эта притча где-то уже есть). Однажды один человек сидел около оазиса, у входа в один ближневосточный город. К нему подошел юноша и спросил: «Я ни разу здесь не был. Какие люди живут в этом городе?» Старик ответил ему вопросом: «А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?» – Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда. – Здесь ты встретишь точно таких же, - ответил ему старик. Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос: «Я только что приехал. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе?» Старик ответил тем же: «А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?» – О, это были добрые, гостеприимные и благородные души. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться. – Ты найдешь таких же и здесь, – ответил старик. Купец, который невдалеке поил своих верблюдов, слышал оба диалога. И как только второй человек отошел, он обратился к старику с упреком: «Как ты можешь двум людям дать два совершенно разных ответа на один и тот же вопрос?» «Сын мой, – говорит старик, – каждый носит свой мир в своем сердце. Тот, кто в прошлом не нашел ничего хорошего в тех краях, откуда он пришел, здесь и тем более не найдет ничего. Напротив же, тот, у кого были друзья в другом городе, и здесь тоже найдет верных и преданных друзей. Ибо, видишь ли, окружающие нас люди становятся тем, что мы находим в них».

Բա՛րև, բա՛րև, կա՛րմյուր ա՛րև։ Լըհա մին է՛րկյունը ա՛սե, տըե՛սնանք։ Aragami, Прикрываетесь притчами, как фиговым листком а на прямые вопросы ответ всегда прямой. Я же не требовала ответа, если вы заметили, а предлагала вопрос для личного рассмотрения, т.к. это вопрос веры - личный вопрос. А ваша притча, увы, ответом служить не может. Слабовата. Последняя же фраза - переход вновь на хамский тон ("Римляне говорили: умный поймет. Вы меня понимаете?"). В таком тоне общаться не желаю.