Rouna

Никакой игры слов нет, а заявлена программа максимум: и жить, и дома. Т.о. что "не жить" дома в конце концов лучше, чем все остальное вне дома, согласна. За ссылку спасибо. Конспирологическая статья (масоны, масоны... они общество тайное, но таким авторам все рассказывают) с потребным автору передергиванием (оценка теории Фрейда; утверждение, что армян резали именно курды и проч.). В то же время автор трогателен своей немощью, т.к. считает, что дела рук человеческих могут быть сами по себе хороши или плохи. А это не так: они хороши, если служат доброй воле, и плохи, если злой. Например, бесплатный кябаб не хорош сам по себе; он хорош, если делишь трапезу с друзьями, и плох, если позволяешь промывать себе мозги и отуплять душу на сектантском собрании под названием митинг. С другой стороны, автор не видит или не считает нужным видеть, что нелюбимые им персонажи его статьи являются порождением своей среды. Он кажется уверенным, что кто-то неправильно вмешался в историю, кем-то манипулировал и проч. Так это или нет, есть гораздо более приземленный фактор: если нет делателя, не будет и действия. Если брать конкретно резню, она возможна при наличии некоего контингента, способного уничтожать беззащитных со спокойной совестью, большевистскую экспроприацию - способного отобрать у другого со спокойной совестью. Ниже привожу отрывок из статьи, хоть она мне и не нравится своим тоном по отношению к "красным" - они тоже порождение среды - и тем, что бросает тень на победу 1945 года. Но пару примечательных фактов из нее приведу. ttp://www.netda.ru/newpublicist/zubov/az40x40.htm#s13 Еще раз, тон статьи не тот, в частности, в отрывке выше (во многом благодаря цитируемому в статье Бунину): веру от страха и фатализма надо все же отличать. Привела ради примеров.

жаль-то как автора, бедняга, в день Вардавара встречает только хулиганов, ай-ай-ай... надеюсь, в будущем году ее обольют чистой водой и со страниц газеты прольется меньше яда а то впечатление от статьи, что это день шпаны; хоть бы слово сказала о стайках играющих детей, у которых с утра праздник и которые только им и заняты (да еще обливанием проходящих мимо девушек, которые прекрасно знают, зачем стреляют глазками), или как неповоротливые тетеньки хотят поучаствовать в игре и обливают друг друга со своих балконов (кухня под рукой, далеко ходить не надо), или как не желающие/ не могущие себе позволить сильно намокнуть брызгают друг на друга, чтобы не упустить праздник... а вера?

не за что вы с Кургиняном таки споетесь он в своих статьях подробно описывает этот самый режим: истоки, текущее состояние дел, перспективы и проч. О да. А с чего все начиналось? С извращенского вопроса парона hАмлета: "быть или не быть"! Никакому нормальному человеку это и в голову не придет, а клинические случаи - забота специалистов соотв. профиля. Но сейчас уже клиника хляет под нормалек, а озвученный вопросец заимел себе термин "превращенная форма". я бы сделала ударение на слове жить. Сколько народу живут дома и не живут...

Ну что, армяне-христиане, завтра - Вардавар! Преображение Господне, Պայծառակերպութիւն Տեառն մերոյ Յիսուսի Քրիստոսի, от Матфея 17, от Марка 9 старая тема 1 старая тема 2

Astvats hoginery lusavori... ttp://www.panorama.am/ru/society/2009/07/18/ekexeci/

Нельзя ли сделать доступным список Today's active topics без процедуры Log in? Спасибо.

Nick, спасибо за светлый и трезвый взгляд! Это такая редкость сегодня. Читаю и думаю: в каком же месте у него слезы навернутся: в Матенадаране, у усыпальницы Св.Татеваци, в Дадиванке, на Севане? Однако на вашем примере в качестве такого места себя обнаружила площадь Республики

Пару слов SAS-у цитата из вашего постинга в теме об этновере: Это все переводилось, конечно. Но когда? Когда уже был алфавит. Т.е. через столетие легализованной христианской жизни, когда многое было выработано в устной традиции (логично предположить). Пишу в этой теме, т.к. мой пример на два постинга выше считаю негативом того, что произошло тогда, в пятом веке, при переводах. В моем примере у человека деградировало понимание каких-то вещей, а в пятом веке понимание было на высоте (доказано культурным расцветом того времени). _________________ Языковые и не очень приколы из офисной жизни: эрехек, эси ми тпек, са драфтот а эс инч сиктирчи дакументес кохум ачкс / ктис так эн банэ дреци шарэи медж (share folder) компи кофеи бажаки пастафкен пчацел а (надо чинить CD дисковод, используемый под кофейные чашки: кнопку жмешь, выходит, удобно)

Этимология - это таки да. Но пока мы в разделе офтопик, а не язык, можно и поиграть, наверное Есть такие игры, где дилетанты выдвигают различные версии на выбранную тему, а потом приходит профессионал и расставляет все по полочкам. И дилетантам весело, и профессионалу могут подкинуть идейку-другую.

Праздник Кафедрального Собора Св. Эчмиадзина Один из великих* праздников Армянской Церкви – День основания Кафедрального Собора Св. Эчмиадзина по видению Св. Григория Просветителя. Согласно легенде, после выхода на свободу из темницы Хор Вирап, Св. Григорию Просветителю является знаменательное видение - Единородный, залитый великолепным светом, спускается с небес и золотым молотом ударяет по языческому капищу (оно проваливается под землю), указывая то место, где должен быть построен храм святой веры армянского народа. Отсюда и произошло название “Эчмиадзин”, означающее “спустился [сошел] Единородный”. Св. Григорий Просветитель рассказывает о своем видении царю Трдату. По протекции [при покровительстве] царя начинается строительство Кафедрального Собора “Католике” Св. Эчмиадзина, посвященного Богородице. На месте, куда спустился [сошел] Христос, строится Главный Алтарь. Царь Трдат и царица Ашхен вместе с народом принимают участие в строительстве Кафедрального Собора. Согласно Обрядовому словарю патриарха Магакии Орманяна, “католике” означает “первопрестольная кафедральная церковь”, и это имя специально было дано Кафедральному Собору Эчмиадзина. “Католике” называли также все купольные церкви вообще, а в богословии это наименование считается символом всеобщности Церкви. Все эти три характеристики соответствуют Кафедральному Собору Эчмиадзина, поскольку это Первопрестольная церковь, купольная и всеобщая для всех верующих. Праздник Кафедрального Собора Св. Эчмиадзина отмечается через 64 дня после Св. Пасхи или во второе воскресенье, следующее после Пятидесятницы. В этот день служат Св. Литургию, а во время богослужений вместе с другими шараканами [молитвенное песнопение] исполняется известный шаракан “Спустился [сошел] Единородный” о видении Св. Григория Просветителя и строительстве Собора, написанный католикосом Сааком Дзорапореци в 8-ом веке. www.araratian-tem.am * В данном случае эпитет; не путать с великими (տաղավար, тахавар) праздниками: (1) Рождество и Богоявление Господа нашего Иисуса Христа, (2) Воскресение Господне (Զատիկ, Затъик; Пасха), (3) Преображение Господне (Վարդավառ, Вартавар), (4) Успение (Վերափոխում, взятие на небо) Пресвятой Богородицы, (5) Воздвижение Креста Господня (Խաչվերած, Хачверац).

По поводу постинга, открывающего тему. Если не ошибаюсь հարված (hарвац: удар) в арм. слове "влюбиться" ни при чем; по-моему, дословный перевод будет "присоединить себя к любви": սիր-ա-հար-վ-ել (сир-а-hар-в-эл), сер (любовь), соединительная гласная "а" (в русском "о"), корень глагола հարել (hарэл: примыкать, присоединяться; также гл. сов. вида), возвратный суффикс (неуверена насчет термина) "в" и глагольное окончание "эл". А может, и ошибаюсь

Хочу обратить внимание на некую порнографию в восприятии некоторыми армянами слов своего языка, открывать из-за этого новую тему сочла излишним. Написано: очистим речь; получается, что не сделаем это, не очистив восприятие. Итак, некто армянин заявил за моим столом с микрофоном-рюмкой в руке, что армянское слово ընկեր (энкер: друг, товарищ) видишь ли хуже отображает смысл явления дружба, чем турецкое слово йолдаш, т.к. армянское означает "вместе есть/принимать пищу", а турецкое - "вместе находиться в пути" (типо он такой смелый, что не боится признавать некие недостатки; что недостатки эти вымышленные, ему неважно, что таким образом он подрывает основы своей идентичности, неважно тоже). Надо отдать должное прочим участникам застолья, расположившегося под абрикосовыми деревьями: этой теме, как говорится, "не дали тон". И потом я напомнила, что քոչվոր (кочвор: кочевник) как раз и должен ценить попутчика. Упоминание этого факта лишило использованное им слово претензии на более высокую духовность и несколько разрядило обстановку. Однако меня больше волнует этот человек с микрофоном. Есть/принимать пищу для него перестало быть сакральным актом приобщения к дарам земли, как это понимали наши предки (им это было более явно, т.к. дары эти выращивали своими руками, а не сидели по офисам, как мы; что ж, жизнь изменилась, но смыслы остались прежними!). Более того, если он человек крещеный, то это вместе есть/прибщаться к дарам могло бы ассоциироваться у него со Св. Литургией; Тело Христово и Кровь Христова как раз и называются Святые Дары или Святая Святых. Смею предположить, для него "вместе есть" значить пожрать некоторое количество подпаленной на огне свинины "с прибором" (помидоры, баклажаны, болгарский перец, если кто не в курсе) и обильно залить это дело спиртным, основательно притупив таким образом свои чувства. Конечно, человек, с которым так ешь, значит меньше, чем хороший попутчик! К чему я это говорю? Не дайте себя пожрать. Не дайте в обиду свой смысл. Защищайте себя, обороняйтесь. А надо - нападайте. Например, когда ко мне подходят иеговисты, на их божка нападаю я. Когда кто-то говорит вам такие вещи, опирайтесь на сделанное предками, они для вас делали. Не будьте по-пионерски готовы признавать за собой несуществующую неполноценность! Надеюсь, пафос не зашкаливает. Иначе прошу простить.

Компот, Vesta выложила целиком статью, на которую я дала ссылку в первом постинге темы. После этого я сослалась на еще одну статью и на один фильм - все в рамках обсуждения одной и той же реализувмой на сегодня мировыми центрами силы идеи: если нельзя постоянно поддерживать/мягко модифицировать некий порядок, то надо не избегать хаоса, а научиться им управлять. Вот оне и управляють... нашими судьбами. Фашисты.

Компот, сочувствую... А вопрос что сделали вы сами повис в воздухе. P.S. Лаваш-то хоть ничего?

Компот, Одно другому не мешает. Не каждый сектант идет против совести, часто они дают себя уговорить или искренне верят. Но даже если не так, повторюсь: душа стремится к Богу, а деятельность ведется против Бога, отсюда неизбежность внутреннего конфликта и того, что назвала криком души. А 200 тысяч оказалось в сектах, т.к. ждали, как автор приведенной статьи, что священник/диакон станет у их дверей с обращающимся огненным мечом, как ангел у входа в рай, не занимались самообороной и позволили себя пожрать. Церковь к людям идет. Что-то из этого движения явно, что-то неявно. Отрицать это движение ошибочно. Подробнее см. выше. Ей надо идти к людям, потому и идет. Это заповедь такая: собрать овец Его. А монополистом наша Церковь не была никогда. Достаточно посмотреть, например, историю борьбы с униатами. Была бы неповоротливой, мы с вами, может, и не знали бы, что армяне…

Всего три года назад такой материал в Сети был редкостью! За это время ценности своей он не потерял, но уже принимается как должное. Есть за что благодарить Бога, не так ли, армяне-христиане и сочувствующие?

Компот, Я тоже регулярно сталкиваюсь, хотя с течением времени все меньше; может, мало хожу по тихим улицам… все в транспорте да в центре… Воспринимаю их заходы как крик о помощи. Вы, наверное, согласитесь, что душа человека тянется к Богу. А мозги сектантам начинили против Бога, так что они внутренне разрываются, и их очень жаль. Поэтому стараюсь не столько спорить с ними (хотя они напрашиваются) сколько рассказать что-то, заинтересовать... Вы им нужны, конечно, т.к. вы им заказаны, вас надо пожрать. А вот отшивать не надо, надо благословить (Бог вас простит, молитесь Богу, Бог с вами и проч. – испробовано, и не только мной). Они или пугаются и убегают, или удивляются и что-то пытаюся выяснить. При этом один напарник мешает другому… очень грустно… Если примут закон, как полиция будет их отлавливать (если будет), технически непонятно… Церковь ко мне приходит, конечно! О. Гевонд же пришел Есть еще регулярные передачи по ТВ, канал Шогакат, литература в магазинах, фильмы, ноты, возможность задать вопрос на сайте Араратской епархии (проект www.qahana.am ; пробовала, отвечают и с прикрепленными файлами ). Есть проблемы в организации проповеди, конечно, ведь непросто с ограниченными кадрами обновлять исторический опыт. Но что Церковь ко мне не приходит, я сказать не могу. Суть же в том, что Таинства (напр., крещение, покаяние, причастие) происходят в Церкви, а не по домам верующих, и Писаниe говорит приходить в дом Божий и приводить своих детей. Свечки ставить в Церкви как раз необязательно, хоть и распространено, и красивый обычай; но очень и очень желательно обращаться к Творцу, Спасителю и Утешителю, Единому Богу, находясь в Его доме. Это вежливо, в конце концов, заходя в дом, здороваться с хозяином По поводу батюшки, до сих пор не много общалась в реале, и не помню, чтобы на меня не было времени… Если просила поговорить, говорили, на вопросы отвечали. Где-то полно, где-то не очень, но ведь (1) они тоже люди и грешны, (2) сатана им мешает больше, чем мирянам, соответственно Бог дает больше благодати, т.е. накал духовной жизни выше (это не всегда внешне заметно), (3) Бог всегда дает именно столько понимания, сколько человек может вынести/вместить: не слишком много, чтоб не возгордился, не слишком мало, чтоб не отчаялся. Священникам тоже непросто с мирянами. В последний раз, когда пришла поговорить со священником, один договаривается о свадьбе и на вопрос о часе венчания отвечает ”ду аса, уста, вапше вор жамин ен анум”… это говорится преемнику апостолькой власти, человеку, имеющему власть причащать Тела и Крови Господа нашего Иисуса Христа… Конечно, от непонимания. Но что сделал непонимающий, чтоб понять? Насчет вашего значения, оно таково, что Христос пошел на крестную смерть – можно делать выводы. А насчет ”не ждали” позволю себе (извините, если не к месту!) сказать: просите у Бога, чтоб не было горечи в вашем сердце, тогда, может, не будете чувствовать себя в Церкви одиноким. По факту вы там не один. Церковь молится за паству и не только за паству, и уже поэтому замечает ваше существование. А если хотите, чтоб в Церкви вас знали по имени – познакомьтесь! И не надо что-то отдельное просить у Церкви, надо предать себя Господу (Քեզ Տեառնդ յանձն եղիցուք, отрывок из Литургии). Это не просто (у меня - фрагментарно), но возможно. Тогда все необходимые просьбы так или иначе разрешаются. В вольном изложении: просите большего, остальное приложится. И тогда вам не захочется ”уходить по-тихому”…

Интересной иллюстрацией к тезису о сотворении деисториософизированного человека является фильм "Миллионер из трущоб", награженный несколькими Оскарами и др. премиями. По гунавор рассказам посмотревших и по википедии сделала несколько замечаний. Смотрите, например: 1. Женщина, т.е. мистич. душа, говорит человеку, пытающемуся чего-то добиться, что надо играть. Она, эта женщина, - проститутка, хоть и поневоле. 2. Чтобы не быть исключенным из игры и не потерять шанса выиграть, он терпит пытки. Для сравнения, Баба-Яга, захотев поиграть с Ванюшей, безжалостно сжигается в печи. 3. Его успех качественным образом оторван от его истории, которая нужна лишь для того, чтобы отвечать на вопросы игры. Не для того, чтобы совершенствоваться как человеческая личность, а чтобы набрать очки в придуманных рамках, по большому счету не связанных с реальностью.

Здоровья пенсионерам! на всякий случай напомню, что выражение "пить мед" сохранилось от тех времен, когда рецепт медовухи (которую пьют) еще не был утерян...

тоже дело вашими бы устами, да мед пить ...

Kompot, вы поднимаете актуальную и тяжелую проблему. Но не кажется ли вам, что авторы таких статей, как приведенная вами, стремятся (может, и неосознанно) показать духовную проблему как полицейскую? Например, здесь: как автор представляет себе священника/диакона, не пропускающего иеговиста к ней в дом? Она отказывается от самообороны? Положительно в этих статьях - лишь их тематика. Изложение проблемы оставляет желать лучшего. Конечно, окончательно выйти из-под влияния секты сложно, хотя положительные примеры возвращения в ААЦ есть, и немало. Просто этих людей не видно, они не делают шоу из своей жизни. На мой взгляд, здесь несколько аспектов. Прежде всего, изначальная оторванность от общества людей, вовлекаемых в секту, их внутреннее неустойчивое состояние; такие люди, хоть внешне и идут на контакт, внутренне отчуждены. Т.о. здесь духовная проблема, которая действительно решается проповедью: в общении с находящимися в духовном поиске, в Церкви, с экрана телевидения и т.п. Затем проблема политическая. Да, во Франции Иеговисты запрещены законом, но, если не ошибаюсь, в Германии они процветают. А общая установка давления ЕС на нас - либерализация и иже с ней. С другой стороны, сегодня есть уже проект закона, предусматривающего уголовное наказание за прозелитизм. Надеюсь, его примут, и тогда надо готовиться к жуткой вони при закрытии многих гадюшников. У нас же и мормоны есть и невесть еще кто… Вновь о полицейской проблеме в светском государстве. Я, например, против, чтобы ААЦ брала на себя такую роль. А госорганы двигаются со скрипом. Автор приведенной вами статьи говорит, что ”необходимо предпринять меры для пресечения их агитации”, с чем я согласна. Но ведь это именно полицейский подход. К слову, вспомним, откуда идет сама идея светского государства, вспомним Французскую Революцию и судьбу католической провинции Вандея; вновь духовная проблема Другое дело, что нерегестрация Иеговистов могла стать результатом убеждений регистрирующих, которые могли бы увидеть, что разрешают травить свой же народ. Но этого не произошло… И это не политическая и не полицейская, а вновь духовная проблема. Секты были и будут всегда, т.к. это лишь форма заблуждения; вопрос лишь в минимизации их влияния - сложный, но решаемый, если люди не будут отказываться охранять двери в свои дома.

БездельНик, дорогой, что значит ничего не умеет делать? К примеру, подметать тоже не умеет? Вы же не возражаете мне насчет самоуважения! Конечно вправе решать, конечно, ей может это нравиться (люди разные, кому-то нравится унижать себя). Но и общество вправе решать, проституция это хорошо ли плохо. Легализуя проституцию, лишаете общество этого права. "Духовные пускай сидят дома или идут в монастырь)))" значит ли это, что вы отказываете проститутке и ее клиенту в духовности? Они же люди! То, что они попрали свою духовность, не лишает их ее. Я согласна, разумееется, что "это все равно есть и никуда от этого не денешься))", но это вещь разрушительная, поэтому надо работать на ее сокращение, минимизацию; легализация же служит обратной цели - расширению и усилению.

БездельНичег! В вашем изложении игнорируется духовность. Человек не только кости и мясо Он еще и интеллект и дух! Да, интерес подогревается – у тех, кто не знает, что это такое. Но соприкосновение с грязью имеет продолжение, например, отвращение. Упомянутый вами фильм я не смотрела, т.к. имела возможность полистать, извините за выражение, книжку. Отстой - мягко сказано. А т.к. на плохом тексте хорошее кино не снять, то и смотреть не вижу смысла. Вы пишете, что “в Голландии уровень наркоманов <…> не один год стоит на одной и той же отметке.” Допустим, хотя как этот уровень подсчитан - вопрос. Но чтобы ответить на вопрос “Почему?” мало констатировать наплевателькое отношение к соседу, описанное у вас словами “это сугубо твое дело”. Надо еще посмотреть какие группы населения вовлечены в эту деятельность, чтобы сделать вывод, расширяется она или нет. Например, если наркоманы - молодежь, то деятельность расширяется, расширяется и ее негативное влияние на страну. Вы пишете, что проститутки это хорошо. Кому хорошо? Ведь вообще хорошо не бывает. Бывает хорошо конкретному человеку при конкретных обстоятельствах. Самой проститутке плохо, т.к. самоуважение на нуле. Клиенту… как сказать. Что у него с самоуважением? Так что утверждение по меньшей мере спорно. А вообще, клиент проститутки особых симпаний не вызывает, как-то не хочется думать о том, хорошо ли ему Так что “попробовать”, о котором вы говорите - сиюминутный всплеск, а вовсе не тенденция. А вот снятие табу – решение с последствиями. Например, такими (взято из другого форума): На мой взгляд, их амнистировали, когда включили в избирательные списки (или как они там называются), т.е. легализовали.

Приколистам привет Ничего нового я не сказала. Просто как снявши голову, по волосам не плачут, так и снявши табу, вовлекают часть населения в непотребство. Если объявить что-то непотребное потребным, некоторая часть людей станет рассматривать это как один из вариантов своего поведения, а затем и применит. Поэтому я против легализации проституции, а также наркотиков и проч., о чем уже говорила.

Risha ах, вот откуда ноги растут... что ж, действительно, вы не доктор... и вы - договорились...