Артём Карабекян

Voter, Ну как же не противоречат, если нынешние нормы указывают на недопустимость выхода определённой территории из состава какого-либо государства, без согласия на то руководящих органов "метрополии"? Для того, чтобы референдум о независимости был признан действительным, международное право требует официального его утверждения властями соответствующего государства. Естественно, власти Азербайджана никогда не утвердят референдум 1991-го года и не дадут официального разрешения на проведение нового, даже с участием сотен международных наблюдателей. Этов цивилизованной Канаде квебекцы каждые пять лет голосуют на референдумах, но всё никак не могут набрать нужного большинства голосов. Канадское правительство уважает право и выбор своих граждан. Каким образом при "внутреннем желании населения Турции"? На этих территориях проживают прямые потомки тех, кто когда-то резал армян. Но даже при наличии такого желания, что вообще невероятно, не существует механизма перехода одних территорий государства в суверенитет другого без официального согласия на то властей "усекаемой" страны. А это ещё менее вероятно, чем желание турок вдург стать гражданами Армении.

Это всё занимательно и очень интересно, но каким образом соотносится с историей Армении? Правда, упоминавшийся неоднократно Сурен Айвазян всё-таки видит некую связь между древнемексиканским городом Копан и армянским Капаном, что в Зангезуре. По-моему даже писал, что Армения, Египет, Атлантида и Мексика были связаны торговыми путями. Лучше бы продолжал писать художественную литературу.

Предлагаю кандидатуру Харона. А что, парень очень даже часто бывает на форуме, выиграл конкурс в номинации он-лайн-форумчанин.

Ты о чём, Мирзоян?

На Балканах.

Почему же не смогли бы удержать? Кто бы нам помешал кроме Турции? Континентальные азюки развизжались бы о "прямой агрессии", Турция бросилась бы помогать своему собрату, однако напасть непосредственно на Армению - вряд ли. Для это потребовалось бы благословение США, без которого Турция ничего не сделает. В этом случае турки пытались бы вести войну на территории Нахиджевана, для чего потребовалось бы высадить свои войска в Садаракском р-не, протяженность нахиджевано-турецкой границы всего 12 км. Эту территорию мы смогли бы легко удерживать. Возможность освобождения Нахиджевана существует и сейчас, однако без повода будет воспринята как агрессия Армении. Совсем по-другому будут развиваться события, если начнётся новая война в Арцахе. Турки могут передислоцировать свои войска, стоящие в Игдыре, в Нахиджеван, а потом используя какой-нибудь предлог, напасть с его территории на Армению. Вот здесь у нас будет реальная отговорка - устранить плацдарм, с которого монголоиды пытаются уничтожить нашу государственность. Плацдармом таким будет Нахиджеван.

Ну почему же? В августе 1989-го, когда народофронтовцы громили армянские села Гандзакского региона и делали первые попытки захвата Арцвашена, наши пинками выпроводили азеров из анклавной деревни Кярки, расположенной в Араратском р-не и формально входящей в состав Нахичевана. Чуть позже сам город Арарат покинуло несколько сотен азеров, ваши пропагандисты спустя три года вдруг вспомнили это, и начали кричать будто бы они шли в Азербайджан через заснеженные перевалы в Казахский район, и будто бы погибло их несколько десятков, в тапочках были бедные... А какова хрена они попёрлись через всю Армению по диагонали (из Арарата в Казах), если от армянского Арарата до нахичеванского Садарака всего пять километров пути? Не перстаю удивляться тупости бакинских пропагандистов, придумавших "погромы в Армении". Российское вооружение говоришь? Оно было передано на формирующиеся у нас российские военные базы, и оставалось в ведении российского командования, в Арцах(карабах)е не использовалось. Вот ты ещё как-то на бакиларне задавал преглупый вопрос: Возможно ли, что на российских базах в Армении будет проходить службу азербайджанец по национальности, гражданин России? Отвечаю: НЕТ. Во-первых, потому, что в Армении 80% военнослужащих на российских базах состоит из солдат-контрактников, граждан собственно Армении. Граждане России представлены там офицерским составом. Во-вторых, азербайджанцев в советское время брали только лишь в позорный стройбат и крайне редко в нормальные части, лишь с начала 80-х годов по личному ходатайству Алиева, азера стали служить в прибалтийском спецназе. До сих пор над ними посмеиваются бывшие сослуживцы и проклинают местные латыши, у которых по слухам азерские "спецназовцы"... насиловали скот. В-третьих, поскольку вы все почти поголовно служили стройбате, кадровых офицеров у вас практически не было, что сказалось и во время войны в Арцах(карабах)е. Профессия военного никогда у вас не котировалась, и тем более не котриуется сейчас у российских зирбижанцев. Дослужиться до офицера у вас элементарно не хватит воли и желания. Ну и нкаонец, в-пятых: Российское командование представлено далеко не глупыми людьми, как бы вам того ни хотелось, и направлять азера-офицера (если допустить подобное исключение из общих правил - "азер-офицер", смех!) в Армению никто не собирается.

Вот-вот! Азюки всегда были о себе слишком высокого мнения и сейчас они заявляют будто бы в их силах склонить США, в некую анитармянскую хренотень. :lol: Товаришчи, от того, что вы отменили армянскую историю и объявили нас "нацией террористов", выдуманная вами репутация Армении бытует только в самом вашем государстве, или может ещё в братской Турции. Сколько можно тешить себя иллюзиями? Басни про терроризм в Армении и Арцах(карабах)е никто кроме вас не воспрнимает, локальные примеры известны - голословное обвинение Зория Балаяна в подготовке теракта в бакинском метро, помните, как вы обосрались после того, как интерпол закрыл это дело "за неимением доказательств".

Проголосовал за первый вариант, поскольку считаю Куру естественной исторической границей Восточной Армении. Ни о каком "административном подчинении", ни о каких статусах, пусть даже в рамках "горизонтальных отношений", разговора быть не может. Мне непонятны эти новомодные либеральные веяния, балаканья про всякие нормативы всяких, уже давно растерявших свой авторитет ООН-вских принципах. Международные законы по вопросам права наций на самоопределение и территориальной целостности государств по сути переживает глубокий коллизионный кризис. С одной стороны утверждается право любого народа на выбор собственной судьбы, но с другой стороны это право ограничивается принципом территориальной целостности государств, и, соответственно, последнему отдается предпочтение, что далеко не всегда соответствует реальным отношениям между нациями и государствами. Было бы неплохо организовать очередные ООН-вские посиделки по вопросам обновления международного законодательства в этой области - конечно же далеко не каждый народ, претендующий на государственность, сможет на деле осуществить построение этой самой государственности (взять хотя бы Чечню и курдов, у которых в самых тепличных условиях не получится никаких государств). Здесь не обойтись без двойных стандартов - есть народы, способные к государственному строительству, а есть наоборот - общности, сплошь состоящие из потомственных бандитов, как те же курды. Одни народы могут и должны быть независимыми, другие должны контролироваться представителями более развитых цивилизаций. Это не приведёт к "возрождению фашизма" или "неоколониализму", надо смотреть правде в глаза. К примеру, в 1960-х годах десятки колоний Африки получили независимость. "Эксплуататоры" ушли, но к чему же это привело? В каждой из новоиспеченных стран в год происходило с десяток революций и переворотов, что привело к разрушению их неустоявшейся постколониальной экономики, всеобщему хаусу, голоду и массовым эпидемиям. Может им всё-таки стоило оставаться под опекой европейцев до лучших времен? Достойны ли эти народы независимости, если при формальном её признании они таковой вовсе не обладают? И можно ли сравнить жителей голодно-спидозного Конго с жителями Арцаха, Басконии, Сев. Ирландии? Почему первые имеют право на независимость, а вторые нет?

Чего вы, мингрельцы, всякую чушь здесь несёте? Интересно, как бы повели себя французы, если бы скажем немцы отняли у них 80% терриории, оставили бы только Бургундию и предложили дружить?

Неинформирован!!! Я, во всяком случае, не слышал про "зверства армян".Поясни!!

Весьма удивлён твоими словами, спасибо на добром слове. Если честно, впервые вижу грузина, поддерживающего Армению и армян в этом вопросе, хотя где-то читал работы грузинского историка и культурулога, забыл его фамилию, который на основе изучения армянских памятников Арцаха доказывал принадлежность этой области Армении. Мне такая позиция грузин вдвойне приятна, поскольку сам я родом из Мартунинского р-на Арцаха. В приницпе нам, армянам, скорейшее разрещение конфликта в пользу Грузии действительно выгодно - в этом случае, вполне возможно, откроются железнодорожные пути в Россию. Но откроются, ли? Учитывая сложноть грузино-российских отношений, визовый режим - вряд ли. К сожалению даже мы, армяне, при формально отстутствии такового, желая выехать в Россию, вынуждены заполнять какие-то бланки, что очень напоминает визовый контроль. Сегодня, кстати, смотрел 2-ую лигу КВН, там абхазская команда напевала мотивы, весьма похожие на грузинские.

И что думают грузины по вопросу Арцаха/Арцах(карабах)а?

Интересно, а уцелевшие жители уничтоженного мхедрионовцами армянского села Лабра Гульрипшского района, что они думают по абхазскому вопросу?

Антарик, ну ты и уродец закавказско-татарский, один раз тебя помиловал, больше не буду... Иди на ха-ха-ха!

Не уверен. Посмотрел по IP, СИМОН оказывается проживает в Днепропетровске на Украине. Потому весьма сомнительно, что он грузин.

Ага! "ДЕРЖИТЕ ВОРА - КРИЧАЛИ ВОРЫ!", какая же культура была у полукочевого, полумусльманского, бесписьменного и бесфамильного закавказско-татарского народа? О каком плагиате идёт речь? Вы до сих пор живёте в глинянно-говенных селеньях, архитектор до сих пор весьма редкая для зирбижанцев профессия, так каким же образом вы могли соорудить всё то, что теперь называется "азербайджанской культурой"? Оттого, что в Азербайджане существует министерство культуры, у вас как таковой культуры не прибавилось. Вы можете объявить армянские церкви албанскими (а себя албанами), персидские мечети и мавзолеи - турецкими, и даже перса по отцу, курда по матери - Низами вы сделали тюркским поэтом, но это вовсе не значит, что окружающие вас народы будут считать всё вышеназванное вашим. Почитай хотя бы статью "Лаки и Кавказская Албания", там вполне нейтральный источник на вполне нейтральном дагестанском сайте утверждает, что западные границы Кавказской Албании проходили по Куре, а следовательно нет западнее Куры албанских историко-культурных памятников. В советское время было известно всего два сохранившихся албанских храма - базилика в Куме и церковь в Леките. Больше на территории Азербайджана таковых не было. Были и остаются армянские церкви и монастыри - Гандзасар (в пер. с арм. "Счастье-Гора"), Дадиванк (в пер. с арм. "монастырь Дади" - "Фаддея") и множество других. По своей архитектуре это типично армянские церкви, никакого отношения к албанам, из которых вы всю кровь выпили не имеют. И почему ты говоришь во множественном числе - "МЫ"? Это кто, вы?! Зирбижанцы? За кого ты себя выдаешь, азя? За воскресшего албанца?

А в каких-таких преступлениях я обвинял ваш народ? В том, что вы ведёте себя мягко говоря не по-христиански в отношении своих христианских соседей? В том, что постоянно шантажируете наш народ "последним выходом в Европу и мир" и ставите нам палки в колеса? Вам не нравится, что армяне поддерживают Россию, потому что Россия поддерживает армян? В принципе ничего страшного между армянами и грузинами пока не случилось, наши отношения напоминают мне отношения русских и украинцев, хохлов и москалей. Они винят друг друга во всех своих бедах, но нет-нет всё-таки вспоминают общие корни и братаются. Впрочем здесь мы ведём речь о поведении отдельного юзера - СИМОНА. Что за "близкие контакты", "вассалитет" и как он там ещё выразился, по-моему "неумение побеждать"? Я повторюсь, что другой модератор нашего форума давно бы СИМОНА забанил, я этого пока не делаю, да и вобще ставлю плюсы и баны в редких, даже исключительных случаях, за что меня часто критикуют. За тобой тоже подобное замечено - "меркантильно-купцовские таланты"??!! Зачем засорять форум подобной гадостью, явно или скрыто изливая желчь в адрес нашего народа? Вы вроде бы не азеро-турки, с чем связано такая неприязнь к армянам?

Гоп-стоп, татарчонок, ни один исторический источник не упоминает об "автокефальной албанской церкви", сохранившейся в Арцах(карабах)е до 1836-го года. Я вам, тупорылым татарам, ещё раз повторяю "Албанская Церковь Арцах(карабах)а", как и "карабахские албаны", была придумана вашими истЕриками в начале 90-х годов, дабы оправдать наличие множества христианских армянских памятников, находившихся на территории нынешнего Азербайджана. Вы придумали "карабахских албан", якобы ассимилированных армянами и "Албанскую Церковь, упраздненную в 1836-м году", дабы таким образом обосновать исторические претензии на исконно армянские земли и памятники армянской культуры. В 1988-м году азербайджанские студенты объясняли наличие множества армянских церквей на западе Азербайджана тупыми отговорками вроде как "армяне эти церкви привезли на вертолетах, а в Турции они для этих целей нанимают курдов". Т.е. вы, уродцы, тогда ещё не слишком набили руку на фальсификациях и выдумках несуществовавших народов и церквей, вынуждены были с тупым упорством отрицать саму древность этих построек. В Арцах(карабах)е вплоть до 1836-го года существовал Автономный Арцах(карабах)ский Католикосат, подчинявшийся Верховному Католикосу в Эчмиадзине. Эта конгрегация подчинялась Армянской Церкви и была её составной частью, упразднена она была с ведома и по желанию Католикоса Эчмиадзина.

Да ладно пёс с ним, прям щяс я буду разбирать что он имел ввиду под "близким конатктом". Я сделал ему последнее предупреждение.

СИМОН-у, Ладно, мингрелец, будем глаголить с тобой через юридические термины. Безусловно, слово "придурок" является оскорбительным, что само по себе нарушает правила форума. Безусловно, твой постинг, предшествовавший постингу ХЕS-а, никакой провокации в себе не содержал... Однако данное его поведение было вызвано многочисленными провокационными постингами с твоей стороны, к-рые ты тиражировал на нашем форуме до этого. Отрицательный образ грузина СИМОНА закрепился в сознании наших форумчан ещё тогда, когда этот субъект привёл цитату из поэмы Пушкина - налицо была неприязнь этого юзера (СИМОНА, а не Пушкина) к нашему народу. Последующие твои сообщения были пронизаны скрытыми насмешками и желчью в адрес нашего народа, что в конечном итоге и вызвало соответствующую реакцию у одного из наших пользователей. Ясненько, нет? Правонарушение было вызвано аморальным поведением оскорбленного.

Не придуривайся, юрист, взять хотя бы фразочку "с кем у вас произошёл близкий контакт", усмехаться вздумал? 3.3.3. Помещение сообщений оскорбляющих культуру, религию, традиции и менталитет армянского народа. - этот пункт правил нарушается тобой довольно часто и другой модератор давно бы тебя забанил, так что грех тебе жаловаться.

В данном случае "придурок" - адекватная реакция на постоянные провокации с твоей стороны.

Ты, мингрелец, делал особый акцент на слове "ханство", Ереванское, мол. ханство - не Армения. Близкие контакты? Опять ты, ..., провоцируешь? Один раз забанили, так ты, ..., зарегестрировался под другим ником, точечку добавил, тебя простили, снова хочешь уйти в аут? ЕЩЁ РАЗ ПОДОБНОЕ СКАЖЕШЬ - ЗАКРОЮ ДОСТУП. Ясно, нет?

А что, тебя забанить?