Harib

Советская история сделал из Шаумяна «верного» ленинца. Мертвый Шаумян уже не мог возразить ни Ленину, ни Сталину. А живого Шаумяна Ленин обвинял в том, что он стоит на позициях «армянской» слепоты. Что же касается Сталина, то многие бакинские большевики были уверены в том, что полиция арестовала Шаумяна не без помощи Сталина. Ненавидели Шаумяна и азербайджанцы. В марте 1918 года мусаватисты нападения на отряд Красной Гвардии. Мятеж мусватистов был подавлен силами красных и отрядами "Дашнакцутюн" Почему отряды "Дашнакцутюн" поддержали большевиков весной 1918 года.? Потому что дашнаки прекрасно понимали, что мусаватисты возьмут власть в Баку, то Баку, город был бы объявлен столицей Азербайджана. Даже если бы Степан Шаумян чудом тогда остался жив, его судьба была уже решена Сталиным . Не в 1918-м , так в 1934-м, в крайнем случае в 37-м... Сталин ничего не забывал и ничего не прощал. Он действовал. Для помощи Баку Троцкий отдал Сталину приказ - немедленно направить на спасение Бакинской коммуны дивизию Петрова. Сталин отправил дивизию в совершенно другом направлении. Самого же Петрова с небольшим отрядом в несколько десятков человек и парой пушек отправил спасать Бакинскую коммуну. Когда руководители Бакинской коммуны, встревоженные прибытием столь незначительных подкреплений, собрались у Степана Шаумяна, он сказал: «Вы ожидали, что Сталин будет вас спасать? Ничего подобного, он хочет вашей гибели. Так что нынешние противники Шаумяна, считающие себя защитниками интересов армянского народа, попали в весьма приличную компанию: Ленин, Сталин, мусаватисты….

Спасибо за объяснение. Можно еще один вопрос: а может случиться так что Модератор Карс накажет юзера Карса? Может ли Карс сам себя высечь?

Значит точка зрения Юзера Карса отличаетя от точки зрения голобального модератор Карса? Странный плюрализм для одной головы.

Можно уточнить: это позиция юзера Карса или голобального модератор Карса?

Если бы вместо Шаумяна в Баку в 1918 году были бы Simple-Samvel, то турки, испугавшись их, не стали бы брать Баку....

Прошу обраить внимание на один пост в теме «А ОСТАНКИ СТЕПАНА ШАУМЯНА» Цитата(simple @ Feb 3 2009, 03:06) Post 23. « ни какие шаумяны ни кого не зашишали кроме дел мировой революции, их действия и провоцировали возобнавления старых мусльнанно-христянских конфликтов в регионе, тех же дашнаков пошедших на сотрудничство с закавказкими большевиками потом эти же большевики и подставили. ещё раз убеждаюсь что большевизм лечится только в освенциюме, странно что он вошёл в сознание многих армян, мы вовше по натуре не большевики, но русский менталитет портит людей. лутче бы с таким же рвением зашишали бы наших современников которые за частую в наше время становятся жертвами нападения со староны разного быдла» * * * Можно не разделять политические взгляды Степан Шаумяна, но как можно на армянском форуме прославлять Освенцим, заявляя, «ещё раз убеждаюсь что большевизм лечится только в освенциюме» ? Кроме свободы слова, как известно, существует еще и ответственность за сказанное слово.

Что мне сказать тебе в ответ? Я благодарен за «совет» Но только вот запомни крепко: С Багиркой я пойду в разведку, А вот с тобою, пардон, нет…

Именно демагогия : Судить Шумяна с высоты своего времени, игнорирая при этом те конкретные условия, в которых он жил и работал. И если Степан Шаумян не был тем святым, которого из него сделала советская история, то он все же не был тем мерзавцем, которого из него делает азерская история. Азерам правда о Шаумяне не нужна, но она нужна армянской истории. Лично мен трудно понять тех армян, которые так или иначе приветствуют азерекие танцы на армянских костях и прославляют огонь Освенцима...

Прежде чем трепать языком, надо думать: А сколь жизней простых людей унес Освенцим.? Твои заявления позорят армянскую нацию, гораздо в большей мере, чем это делали большевики типа Степана Шаумяна.

Русский поэт А.К. Толстой писал: «Человек.. / Молиться волен как ему угодно / Не влезешь в совесть никому / И ни кого не вгонишь в рай дубиной»

Pandukht

Бесспорно, ты могла найти проблему Вокруг которой можно было воевать И одержать приличную победу – Конечно, это надо понимать… Но, заглушив призыв победного азарта Меня с собою ты сравнила При этом доблесть своего штандарта Подняла, а не уронила…

Мусаватисты пытались взять власть в Баку еще весной 1918 года.

Bagirka

Vesta

«Наезжаешь на девочку» - очень сильно сказано. Мне просто хотелось понять Назель и я задал ей вопрос. Сейчас, после того как Багирка объяснила мне смысл слова «умница», то к Назель на этот счет у меня нет никаких вопросов, так что французское землячество может жить спокойно. Родившись в Чечне и прожив долгие годы на Кубани, я не получил французского воспитания. Если, по правилам бонтона, мой вопрос считается наездом, то я готов принести свои извинения.

Поздравляю УрАртура ! Asatryan, Я задал конкретный вопрос: «Что умного сказал УрАртур, кандидатуру которого Назель предложила на Умника-2008 в споре со мной? Ты же вместо того, что бы ответить на поставленный вопрос, перевел разговор в другое русло. Здесь сказывается влияние школы УрАртура - говорить о чем угодно, только не по существу поставленного вопроса.

К чему Ваша реплика? Я ведь очень непонятливый. Я свою кандидатуру в умники, кажется не предлагал.

Назель! Если человек принимает какое то решение, то он должен уметь его защитить. Можно узнать, что умного сказал УрАртур, Ваш кандидат в умники, когда спорил со мной в темах, посвященных Карлу Марсу, в истории города Казаха или в других темах? Он, как, правило, не спорит не со мной, а бьет мне: Гариб, мол пишет скучно, нудно и непонятно. Помилуйте, как же мне написать понятно, когда Ваш кандидат в умники не владеет сутью темы? Это так же сложно, как разговаривать об алгебре с человеком, который не знает арифметики…

Это компенсация за поражение? Знал бы я раньше...

В подобном случае победа административного фактора явно очевидна.

Как мне понять твое молчанье Что ждать: в нем жалось иль беда? Как будет долго длиться ожиданье Прыжка Багиры на меня?

Предлагаю выбрать двух человек : от модераторов и от "мирян" От "мирян" - LOUIS V*

Степан Шаумян принадлежит армянской истории и армянская история должна сказать о нем правду, без коммунистического приукрашивания и без азербайджанской грязи. « красный камиссар помогал русским установливать советскою власть в азербайджане,» утверждает великий знаток истории simple Юзер simple не первый раз торопиться поразить нас своими открытиями, похлеще азербайджанцев. Тот кто хоть немного интересовался историей, тот должен знать, что Шаумян был руководителем Бакинской коммуны, и в период его власти никакого советского Азербайджана не было. " так что по остнакам камиссара пускай плачут русские и азеры, мы тут причём? - считает simple Детский уровень мышления simple не позволяет ему понять - азеры не плачут - они обливают грязью Шаумяна, а вместе с Шаумяном - всех армян.

Назель, Артура ты пойми, Беднягу строго не суди. Что говорить? Сидит молчком, И запивает горе….. молоком….