Kars

Опп-ля! Наш штатный большевик из шалаша выскочил. Что бы мы тут без тебя делали, ротфронт?

Артур С, человек высказал своё мнение - он так думает. С ним можно согласиться или не согласиться. Но стирать посты никто не будет - тут вроде все ратуют за свободу слова с одной стороны, а с другой - предлагают стирать то, с чем они же сами не согласны.

aliya джан, браво! Уже нас двое. Но так как это очень серьезно, будем считать, что записалась условно. Ведь до мая далеко, а в жизни всё бывает, изменения планов и возможностей всегда допустимы. Давайте сейчас просто записывать потенциальных кандидатов, а где-то к середине марта уже составим окончательную группу. Вот тогда уже, когда билеты будут на руках, менять решение будет нежелательно. Так, дамы и господа, нам нужны еще по крайней мере двое.

Apsya джан, я слышал об этой адыгской этимологии названия Сочи, и по-моему она сомнению не подлежит. Во всяком случае я не слышал другой, более веской интерпретации. Что же касается "грузинского" слова «сочи», то этот ихний Соросашвили просто соврал. По-грузински «сосна» - «пичви» (ფიჭვი). По-армянски «сосна» - «сочи» (սոճի). Это армянское слово также употребляется в имерельском диалекте грузинского языка.

Добавил тексты на русском и английском.

"Масло или маргарин?" "Масло! Я доверяю коровам больше, чем химикам."

"Возможно бросить яйцо вниз на метр и не поломать его?" "Возможно! Бросай на два метра вниз, оно не поломается на первом метре."

... в свою очередь заимствованное из армянского...

Имеретинец джан, не надо мучать себя фантазиями. Вот, более реальная идея: пригласим Вас в Джавахк и вместе шумно отпразднуем Новый Год. Что скажете?

Ну, это Ваше мнение и теория. Только, по-моему, прислушиваться надо не теориям, а голосу народа, Ваших же граждан. Раз опасаются, значит опасения не беспочвены.

Առաջարկում եմ ֆորումի մասնակիցներից կազմել 3 կամ 4 հոգուց բաղկացած մի խմբակ, և միասին ուխտագնացությամբ այցելել Երկիր՝ Արևմտյան Հայաստանը, մյուս տարվա գարնանը: Ճանապարհորդության պլանավորումը, ջիպի վարձի ծախսերը լրիվ վերցնում եմ ինձ վրա: Քանի որ արդեն փորձ ունեմ, նպատակահարմար եմ գտնում հետևյալ ծրագիրը. բոլորս հանդիպում ենք Պոլսում (կամ՝ Անկարայում, եթե ժամանակը սուղ է), վարձում ենք մեքենա, և՝ հառա՜ջ, դեպի Երկիր: Մանրամասնությունները կքննարկվեն այսուհետև: Առայժմ թեկնածուներ են հարկավոր: Ժամանակ դեռ շատ կա, և հապճեպ պատասխաններ այս առաջարկին չեմ ակնկալում: Եկեք մտածենք, քննարկենք, առաջարկներ ներկայացնենք, հետո նոր՝ անդամագրվենք: ******************************************************************************* Предлагаю составить группу из трех-четырех форумджанов и поехать в Западную Армению этой весной. Планирование путешествия, а также аренду машины - беру на себя. Поскольку у меня уже есть опыт, предлагаю следующий план: состыковыемся в Стамбуле (или в Анкаре, если времени мало), арендуем машину, и - вперёд! - в Еркир. Подробности путешествия обсудим здесь. Пока что нужны кандидаты. Времени много, и торопливых ответов не ожидается. Давайте подумаем, обсудим, выставим предложения, и только потом - запишемся. Есть идеи или вопросы? ******************************************************************************** An offer: let’s put together a 3- or 4- member group, out of this forum’s participants, and make a pilgrimage to Western Armenia, this spring. I’ll cover the planning of the trip, as well as the renting of the vehicle. Since I already have some experience in such trips, I suggest the following: we all meet in Istanbul (or in Ankara, if time matters), rent an SUV, and drive off to Yerkir! The details will be discussed hereafter. As of now, we need potential candidates. It is too early to commit to such an enterprise, and I do not expect hurried replies. Let’s think about it, discuss the idea, offer proposals, and only then – sign up. Any ideas or questions?

Соскучился, если честно. Давно не встречались. У меня тут есть всего один знакомый азер.-ец, таксист. Парень прекрасный. Бакинец, мать - армянка, его тоже выкинули из Баку в те годы. Один раз случайно познакомились (вызвал такси, подъехал этот парень). С тех пор взял его номер и, когда нужно было такси, звонил ему лично. Сейчас, правда, он попал во всякие истории (пьяное вождение, и пр.), лишили водительских прав и уже около года не видел его. Вот и скучаю по "азикам". Москвичам - хорошо, каждый день их на базаре видят, аж завидно.

В Астрахани есть азер.-ский ресторан под именем «Памадорчи». Надеюсь, это не филиал?

Знать - не знаю, но отлично представил где это находится, благодаря твоему прекрасному описанию. One more thing: let's not publicly discuss the time - we can do it privately, by PM.

А с каких это пор запрещено называть тот или иной народ «шлюхами», если у участника дискуссии такое мнение об этом народе? Тут некоторые народы и похлеще обзывают, но такой реакции обычно не бывает.

Уважаемый Маттах, ради справедливости - не надо выставлять мнения, без знания всех подробностей. Voter в этом отношении прав: от других модераторов были призывы восстановить порядок в той теме, так как уже все слишком далеко зашли в личные оскорбления. Я - один из них. (Правда, лично Гераци я не упоминал). И еще один совет: солидарность с Гераци, которая здесь так многословно высказывается, конечно, дело благородное. Но, с другой стороны, при этом нельзя так ополчаться против действий модераторов, которые часто стоят перед трудными дилеммами о принятии тех или иных мер, и всегда, в конечном счете, остаются "редисками". По-моему, лучший выход из таких положений - просто не переходить на оскорбления и спорить по существу, а не по личностям.

Только что поговорил с ARAMIS-ом, оказывается, у нас намечается еще одна встреча - на этот раз с Meriko! Вроде, намечено на понедельник вечером. Я всегда готов. Остается обговорить всё по PM-у. smally и Bagirka, откликнитесь! Будете присутствовать, или на вас не рассчитывать? НАШИ РЯДЫ ПОПОЛНЯЮТСЯ!

Շատ անգամ եմ եղել, հիմնականում՝ տրանզիտով, Եվրոպայից Հայաստան ճանապարհորդելիս: Հատուկ Արևմտյան Հայաստանն այցելելու համար եղել եմ միայն մեկ անգամ, մի քանի տարի առաջ: Ծրագրել էի այս տարի նորից գնալ, չստացվեց: Վերջերս մտածում եմ՝ ինչքան լավ կլիներ մի երեք-չորս հոգուց խումբ կազմել, այս ֆորումի մասնակիցներից, և միասին գնալ Երկիր՝ ուխտագնացության: Տպավորություններն, իհարկե, խորն են և հիմնականում՝ ողբանվագ: Բառերով դա արտահայտել հնարավոր չէ, պետք է աչքովդ տեսնես և սրտովդ զգաս:

По-моему, Вы переоцениваете мои знания языков. Я свободно владею всего лишь тремя языками - что не такое уж большое дело в наши времена. Ну, еще на трех-четырех «эш@ цехиц кhанем», но не претендую на знание этих языков. Лингвистика меня всегда интересовала. Наряду с историей это моя любимая наука.

karik, это объясняется тем, что иврит и арабский - близкие родственники и все коренные слова этих языков происходят от общего протосемитского корня. Так что удивляться нечему. Но предполагать, что упомянутые Музой слова перешли в разговорный армянский из иврита - нельзя. Почти все арабские слова, употрябляемые в разговорном армянском заимствованы из тюркского и персидского, или непосредственно из арабского. Часто это можно определить по фонетике данного слова - тюркский и персидский оставляют свои фонетические следы в арабских словах.

From a Georgian website: Friday, November 10, 2006, #214 (1234) United Javakh leader warns of protests if Kars-Akhalkalaki railway goes ahead By M. Alkhazashvili (Translated by Tiko Giorgadze) The United Javakh NGO is against the construction of the Kars-Akhalkalaki railway project, a segment of railroad that will extend from Turkey into Georgia via the Armenian populated Javakheti region. United Javakh, which calls for greater autonomy for Javakheti, is often characterised as a radical organisation, and sometimes held to have links to Russia, one of the organisations leaders has warned of large scale protests if construction goes ahead. A railway already exists linking Turkey to Azerbaijan via Armenia; however this route is unusable due to the Turkish government's closure of its border with Armenia in response to the Nagorno-Karabakh conflict. Armenia is against the construction of the new railway, saying it further isolates the country and further reduces the chances of settling its problems with Turkey. At the meeting of foreign ministers at the Black Sea Economic Cooperation (BSEC) summit last week, Armenian Minister of Foreign Affairs, Vardan Oskanian, stated that the construction of the Kars-Akhalkalaki railway should not go ahead, and called on the Georgian government to not participate in the project. On a recent visit to Moscow, Oskanian said that new transport routes were being constructed without the participation of several BSEC member countries, and already existing routes were being completely ignored. United Javakh leader, Vagan Chakhalian, has expressed concern that violent protest might erupt in the area. Last month Armenian police detained Chakhalian for illegally crossing the Armenian border. He was released only after several political organizations held protests in Yerevan demanding his release. Chakhalian has been making more and more radical statements since his release. Kote Gabashvili, chair of the parliamentary Foreign Relations Committee, says there will not be any confrontations or conflict between the people of two friendly nations, but at the same time he adds that provocative statements and actions of this kind should be prevented in the provinces. It is worth stressing that the construction of the railway will bring much needed jobs to the area, which is one of the poorest in Georgia. Political analyst Ramaz Sakvarelidze says that the issue of Javakheti is often raised when Georgian-Russian relations becomes tense. He is concerned that Russia will encourage the Armenian side to create problems in Georgia. According to Sakvarelidze some steps should be taken to ease tensions locally, but the Georgian government should also pay attention to its relationship with the president of Armenia, because the population of Javakheti always listens to Yerevan's opinion. http://www.messenger.com.ge/issues/1234_no.../eco_1234_1.htm

Гераци - один из ценнейших участников этого форума, и его отсутствие, разумеется, сказывается. Но справедливости ради надо отметить, что он в той теме уже слишком часто переходил на личности, и это надо было как-то остановить. Voter-у тоже нужно отдать должное - он часто просто «хавал» личные оскорбления в свой адрес, в некоторых случаях их убирал, не предпринимая никаких модераторских мер. Уверен, что если бы это был не Гераци, который пользуется большим уважением на форуме (в том числе - моим), а кто-то другой, то пара рейтингов была бы выставлена намного раньше. Насчет именно 5-дневного бана не знаю что сказать. Может это слишком долго? Но это не мне и не вам решать.

Муза джан, Հայ прав - понятия «мусульманские слова» нет, так же, как и нет «христианских» слов. А таких слов, которые ты привела выше, в разговорном армянском несчетное количество. В литературном армянском арабских заимствований намного меньше, чем можно было предполагать - учитывая многовековое мусуьманское влияние в регионе. А почему эта тема в «Религии»?

1. Те, которые думают, что Арам Асатрян основал рабиз и является причиной дегенерации армянской музыки - недалекие люди, мягко говоря. 2. «Турецкой музыки», как таковой не существует. Те, кто сбрасывают т.н. «клклоц» и мугамы на турецкое искусство - просто не знают, о чем говорят. Тут речь идет о восточных мелодиях, в основном - арабского происхождения, которые возымели влияние на музыку многих народов Переднего Востока, в том числе - на народную музыку турок, армян, грузин, греков, персов и т.д. Между прочим, в музыке например, Саят-Нова, эти мелодии намного громче и ярче проявляются, чем в музыке Арама. Но, уверен, ни у кого из наших знаменитых псевдопатриотов пальцы не подымутся на клавиатуру обозвать Саят-Нова «турком», несмотря на факт, что большинство его песен было на тюркском! 3. Бюджет постройки одной новой армянской церкви в Лос-Анджелесе наполовину был пополнен средствами с его концертов. Не говорю уже о его многочисленных пожертвованиях Армении и армянам. Это - для наших ничего из себя не представляющих псевдопатриотов, изливающих свою желчь и яд на могилу этого прекрасного человека.

Bagirka джан, ты же отлично знаешь. что важое не "пустые" или "полные" тарелки, а - сердечное гостеприимство, благодатная аура твоей семьи и прекрасная компания, чему мы были свидетелями несколько дней назад. Думаю, что опять когда-нибудь к тебе наведаемся, с твоего разрешения, только на этот раз шашлыки будет жарить сам KARS!