Arm_Lionne

Дети – цветы жизни, но эти цветы нередко доставляют нам массу хлопот. Хотя из-за собственного эгоизма мы забываем о самом ребенке, о его чувствах, душевном состоянии. Хорошо, если у него есть брат или сестра, с которыми он ладит, есть какая-то поддержка, а если нет ни сестры, ни брата? Или есть, но отношения с ними нельзя назвать теплыми? Тогда ребенок остается один, имея при этом семью. Братья и сестры Старший ребенок в семье. Плюсы: Старшему ребенку часто свойственны ответственность, добросовестность, стремление к достижениям, честолюбие. Такой ребенок чаще других заботится о младших братьях и сестрах, особенно в случае болезни или потери родителей. Минусы: Рождение следующего ребенка лишает его исключительной позиции в обладании любовью и вниманием матери и часто сопровождается ревностью к брату или сестре. Довольно распространенной проблемой старших детей является тревога не оправдать ожидания родителей и других авторитетных фигур (начальников, учителей, тренеров и т.д.). Им очень трудно научиться расслабляться и получать истинное удовольствие от жизни. Средний ребёнок в семье. Плюсы: Средний ребенок может обладать чертами как младшего, так и старшего ребенка или их комбинацией. Если в семье много детей, то черты характера средних детей определяются тем, в группе каких детей они родились: среди младших или среди старших и какова разница в возрасте между ними. У средних детей очень развиты социальные навыки. Они умеют договариваться и ладить с различными людьми, поскольку были вынуждены научиться жить в мире со своими старшими и младшими братьями и сестрами, наделенными разными характерами. Минусы: Средний ребенок, (кроме единственной девочки или единственного мальчика) в семье, вынужден бороться за то, чтобы быть замеченным и получить свою роль и место в семье. Такие дети не имеют авторитета старших детей и спонтанности младших. Альфред Адлер, кстати, сам, будучи вторым сыном, отмечал: «Второй ребенок в семье находится под постоянным давлением с обеих сторон — борясь за то, чтобы опередить своего старшего брата, и боясь, что его догонит младший». Младший ребёнок в семье. Плюсы: Младший ребенок беззаботен, оптимистичен и готов принимать чужое покровительство, заботу и поддержку. Для своей семьи он может навсегда остаться ребенком. Родители относятся менее требовательно к его достижениям. И если старшие дети в семье не погибают, он меньше посвящает себя продолжению дела семьи. Если в семье его чрезмерно опекали, то, выбирая партнером по браку старшего ребенка, он может бороться впоследствии против контроля и опеки супруга. Младший ребенок, с которым хорошо обращались в детстве, обычно не имеет трудностей в общении и популярен среди друзей. Минусы: Основные проблемы младшего ребенка связаны с самодисциплиной и трудностью принятия решений, поскольку обычно рядом был кто-то старший и мудрый, который принимал решения за малыша. Младший ребенок знает, что силой в близких отношениях ничего не добьешься, и часто вырабатывает различные пути достижения желаемого, демонстративно обижаясь или пытаясь очаровать. Альфред Адлер, автор теории о комплексе неполноценности, писал: "Положение младшего брата всегда чревато опасностью быть избалованным и остаться семейным ребенком..." Единственный ребёнок в семье. Плюсы: Единственный ребенок обладает свойствами, как старшего ребенка, так и младшего. Единственный ребенок очень часто наследует черты характера родителя того же пола. Поскольку родители возлагают особые надежды на своего единственного ребенка, он обычно хорошо учится в школе. Единственные дети часто очень тесно привязаны к родителям. Минусы: Имея меньше возможностей для игры с другими детьми, единственный ребенок уже в детстве может стать эгоистом, хотя все зависит от того, как его воспитывают родители, и достаточно комфортно чувствует себя в одиночестве, но нередко от этого страдает. Единственные дети, в силу их большой привязанности к родителям, часто ищут в партнере черты отца или матери. А вот браки, где партнеры были единственными детьми в семье, несут негативный характер, т.к. оба не уступают. Близнецы в семье. Плюсы: Для близнецов параметры старший/младший ребенок также важны и зависят от того, в группе каких детей они родились. Если родители особо подчеркивают, что один из них родился первым, то роли старшего и младшего делятся автоматически. Но они никогда не чувствуют себя одинокими. Минусы: У близнецов довольно низкие результаты в тестах на интеллект по сравнению с другими детьми. Это связано с тем, что близнецы больше общаются друг с другом и меньше ориентируются на взрослых и сверстников. Во взрослой жизни близнецы одного пола испытывают особые трудности в разделении и обретении собственной идентичности. Каким бы ваш ребенок ни был, важно его понимать; если он не найдет в семье поддержки, это отразится на его психике и мироощущении. Как можно больше общайтесь с детьми, прислушивайтесь к их просьбам и желаниям, тогда можно прийти к компромиссу. (с) Отношения в семье – вещь очень сложная. Каждый член семьи имеет свой взгляд на эти отношения, и часто члены одной семьи просто не замечают проблем, которые возникают из-за разницы в восприятии семьи. Особенно это касается отношений между детьми. Родители часто не замечают того, что происходит между сиблингами. Когда рождается второй ребенок, в мировоззрении первенца многое меняется. Это, безусловно, зависит от возраста первенца, и очень сложно сказать, в каком именно возрасте первенец сложнее всего реагирует на появление конкурента. А именно так он и воспринимает появившегося малыша. Рожая второго ребенка, нужно быть в два раза внимательнее к первому, чтобы избежать ненужных конфликтов, как межличностных так и внутренних, и предотвратить формирование новых психических травм у ребенка. Часто первенец хочет избавиться от младшего сиблинга любыми способами, и поскольку моральный уровень детей развивается по мере их взросления, ребенок может совершить очень страшные поступки. Например, не так давно был случай, когда старшая сестра облила бензином и подожгла свою младшую сестру. Это, конечно, частный случай, но в мыслях многие старшие дети проделывали подобное со своими младшими неоднократно. Избежать ревности и зависти со стороны старшего ребенка невозможно, но можно смягчить отношения, заинтересовать старшего ребенка уходом, воспитанием младшего. Когда-то исследователи изучали племена с большим количеством детей, и оказалось, что в этих племенах дети ведут себя очень корректно, рано взрослеют, и отношения между сиблингами очень хорошие. Почему? Да потому, что, поскольку в этих племенах семьи имеют по много детей, а матери занимаются хозяйством, то опека над младшим ребенком передается в руки старших. Таким образом, лет с пяти ребенок уже выполняет функции взрослого человека, воспитывающего потомство. Конечно, не стоит лишать ребенка его законного детства, но можно принять во внимание такой подход. Известный психолог Альфред Адлер исследовал сиблингов и создал теорию порядка рождения, которая говорит о том, что первенцы при неправильной подготовке со стороны к появлению брата или сестры могут стать невротиками. К тому же у таких детей есть склонности к ненависти всех людей и преступным действиям. Если же первенца подготовить правильно, то его стремление к превосходству можно превратить в ответственность. Такой человечек будет хорошим защитником. Средний ребенок постоянно стремится обогнать своего старшего соперника, и потому часто в жизни достигает большего. Такой ребенок достаточно амбициозен, озлоблен и склонен к ненависти, но все же он лучше адаптирован к окружающему миру. А вот младший ребенок, по мнению Адлера, самый испорченный и слабый. А теперь представьте, каково в семье двоим детям. Старшему, который привык быть «царем горы», наступает на пятки младший, который, в свою очередь, злится на старшего только потому, что он старше…

ha uzum em , havaqveq irar glxi greq ( menak shat offtop chaneq) kpatasxanem bolorin

Il n’y a pas de problème chérie hima indz ova grelu?

serezno? tak nelzya nado " lichitsya"

Հիմա ամաչե՞մ , կարմրե՞մ..... . ուֆ լավ դե , ես ո՞ր օրվա ձևեր թափողն եմ Իրոք մայրենի լեզվով խոսելը արդեն "էկզոտիկա" է դառնում , մանավանդ էս անտեր օտարության մեջ ...գոնե ֆորումում հայրենակիցներով մեր անուշ լեզվով խոսենք

Ախր Սևակը .....Սևակը ուրիշա էլի էս բանաստեղծությունը հարկավոր է մեր բաժնի կարգախոսը դարձնել , շատ հուսադրող ու մխիթարական խոսքեր են :lol: :lol: Իսկ ինչ վերաբերում է թեմային ...Կարծում եմ սերն ու կիրքը իրարից անբաժան զգացմունքներ են: Եթե կա սեր, կհայտնվի նաև կիրք , դա բնական երևույթ է ...Բայց եթե կա միայն կիրք , այն վաղ թե ուշ կսպառվի , քանի որ դա մնայուն ու երկարատև զգացմունք չէ ( ըստ իս): Այն միևնույն ժամանակ կործանարար է ...բայց շատերն են ձգտում այդ քաղցր կործանմանը

Ով հայերեն գիտի վաղ թե ուշ էս կողմերում կերևա

ՈՒզում եմ ձեր ուշադրությանը ներկայացնել մի շատ հետաքրքիր հետազոտություն ՝ կենսագրական մեթոդով: Հուսով եմ կհետաքրքրի ձեզ Կատարվել է 25-32 տարիքային շրջանի հետազոտություն, որտեղ վերլուծության են ենթարկվել նշանավոր պատմական մարդկանց կենսագրությունները ( ինքնակենսագրությունները, նրանց մասին հուշերը)՝ պարզելու 25-32 տարիքային շրջանում նրանց մեջ ճգնաժամային բնորոշ ախտանշաների առկայությունը, այդ ախտանշանների առանձնահատկությունները: Հատուկ ուշադրություն է դարձվել , նշված տարիքային շրջանում հետազոտվողների ապրումների, մտորումների բովնադակության, աշխարհայացքի, ես-կոնցեպցիայի, սեփական ես-ի նկատմամբ վերաբերմունքի մեջ տեղի ունեցած փոփոխությունների, կյանքում տեղի ունեցած նշանակալի իրադարձությունների վրա: Պետք է ասել , որ այդպիսի կենսագրությունները խիստ հազվադեպ են Եվ այսպես ՝ Հիսուս Քրիստոս, Բուդդա , Լ. Տոլստոյ, Վ. Վան Գոգ, .... Հիսուս Քրիստոս Հիսուսի կենսագրությունից, ինչպես գիտենք շատ քիչ բան է հայտնի, սակայն եղածը հնարավորություն է տալիս ենթադրել, որ նա 30-ի շրջանում հայտնվել է խոր ճգնաժամի մեջ և դուրս է եկել այդ ճգնաժամից նոր աշխարհընկալմամբ, " ո՞վ եմ ես" և "ո՞ւր պիտի գնամ" հարցերի պատասխանով ( այն, որ Հիսուսը 30-ի շրջանում է սկսում իր ակտիվությունը, վկայում է, որ մինչ այդ տարիքը նա չուներ վերոհիշյալ հարցերի պատասխանը, ասենք՝ եթե 20 տարեկանում գիտակցեր իրեն որպես Աստծո որդի և իմանար, թե ինչ պիտի քարոզի, հենց այդ տարիքում էլ կհայտնվեր պատմության թատերաբեմում): ըստ մեզ՝ կտակարանում հստակորեն նկարագրվում է ( խորհրդանշային ձևով, իհարկե) ինչպես Հիսուսի ինքնագիտակցության արթնացման պահը, այնպես էլ ճգնաժամային ապրումները: Բոլոր ավետարանիչները նույնությամբ ներկայացնում են Հիսուսի կենսագրության հետևյալ հաջորդականությունը. մկրտություն և, այդ պահին , Աստծո կողմից Հիսուսի՝ իր որդի լինելու հանգամանքի հավաստումը . " Երբ Յիսուս մկրտուեցաւ, շուտ մը ջուրեն դուրս ելաւ և ահա երկինքը բացուեցաւ ու տեսաւ Աստծոյ Հոգին, որ աղավնիի պէս կ'իջնէր ու կուգար իր վերայ: Եվ ահա երկինքէն ձայն մը եկաւ, որ կ'ըսէր. Ասիկա է իմ սիրելի Որդիս, որուն հաւներ եմ " ( Մատթէոս, Դ: 16-17): Սրան հաջորդում է Հիսուսի փորձությունների նկարագումը. " Այն ժամանակ Յիսուսը Հոգիից անապատը տարուեցավ, որ փորձվի սատանայից: Եվ քառասուն օր և քառասուն գիշեր ծոմ պահելուց հետո սովեց: Եվ փորձիչը նրա մոտ գալով ասեց. Եթե Աստծո որդի ես, ասիր , որ այս քարերը հաց լինեն: Նա էլ պատասխան տուավ և ասեց. Գրուած է՝ Ոչ միայն հացով կապրի մարդ, այլ ամեն խոսքով, որ դուրս է գալիս Աստծոյ բերանիցը: Այն ժամանակ սատանան նրան առավ տարավ սուրբ քաղաքը, և կանգնեցրեց նորան տաճարի աշտարակի վրայ, և ասեց նորան. եթե Աստծոյ որդի ես , քեզ վայր գցիր. որովհետև գրուած է, թե իր հրեշտակներին կհրամայե քեզ հանար, և ձեռների վերայ կբարձրացնեն քեզ, որ քո ոտքը քարի չդիպցնես երբեք: Յիսուսը նորան ասեց. Դարձյալ գրված է, մի փորձիր Տիրոջը՝ քո Աստծուն: Դարձյալ առավ տարավ նորան սատանան մի շատ բարձր սար և ցույց տուաւ նորան աշխարհքի բոլոր թագավորությունները և նորանց փառքը, և ասեց նորան. Սորանք ամենը քեզ կտամ, եթե ընկած երկրպագես ինձ: Այն ժամանակ ասեց նորան Յիսուսը. Դեն գնա սատանա, որովհետև գրուած է , թե Տիրոջը ՝ քո Աստծուն երկրպագիր և միայն նորան պաշտիր: Այն ժամանակ սատանան թողեց նորան, և ահա հրեշտակներ մոտ եկան ու ծառայում էին նորան ( Մաթեոս Դ: 1-11): Փորձություններից հետո Հիսուսը սկսում է քարոզչությունը: ըստ մեզ՝ մկրտության պահի մեջ խորհրդանշային ձևով նկարագրվում է Հիսուսի ինքնագիտակցական արթնացումը. առաջին անգամ նա հստակորեն ստանում է " ո՞վ է ինքը" հարցի պատասխանը Սովորաբար ճգնաժամային շրջանում ինքնագիտակցության արթնացմանը հաջորդում է ինքնահաստատման, ինքնաորոնումների, ինքնափորձարկումների շրջանը ( ասենք ՝ դեռահասը, գիտակցելով իրեն որպես տղամարդ / կին, սկսում է փորձարկել իրեն, ինքնահաստատվել): Հետաքրքրական է , որ Հեգելը Հիսուսի փորձությունները փոխաբերական իմաստով է ընկալում և դիտում դրանք որպես Հիսուսի մտորումներ, ներքին տվայտանքներ. " Մի անգամ, միայնակ մտորումների պահին, նրա ( Հիսուսի- Ս. Խ.) մեջ միտք ծնվեց՝ չարժե արդյո՞ք բնությունն ուսումնասիրելու կամ թերևս, գերագույն ոգիների հետ միավորվելու միջոցով փորձել անազնիվ մատերիան վերածել ավելի ազնիվ, անմիջական օգտագործման համար ավելի պիտանի մատերիայի, օրինակ, քարերը վերածել հացի, կամ էլ, ընդհանրապես, սեփական անձը բնությունից ավելի անկախ դարձնել ( նետվել ներքև), սակայն նա վանեց այդ գաղապարը, մտածելով այն սահմանափակումների մասին, որ բնությունն է դրել...իր վրա, նաև, որ պատիվ չի բերում մարդուն ձգտել նման իշխանության, քանզի նրան տված է ուժ, որի կատարելագործումն ու մեծարումն է իր կյանքի իսկական իմաստը: Մյուս անգամ նրա ներքին հայացքի առաջ հառնում է այն ամենը, ինչ մարդիկ արժանի են համարում մարդկային գործունեությանը և դիտում են որպես մեծագույն նպատակ. այն է՝ իշխել միլիոններին, ստիպել աշխարհին իր մասին խոսել, իր կամքին, իր քմահաճույքին ենթարկել հազարավոր մարդկանց կամ ուրախանալ կյանքով՝ վայելելով ու բավարարելով իր բոլոր պահանջմունքները , ունենալով այն ամենը, ինչ կարող է ցանկանալ փառասիրությունը և ցանկությունները: Սակայն, պատկերացնելով այն պայմանները, որ անհրաժեշտ են այդ ամենը ձեռք բերելու համար ( թեկուզ դրանք ուղղված լինեն մարդկանց բարօրությանը), այն է ՝ իր և ուրիշների կրքերին նվաստաբար ծառայելու անհրաժեշտությունը, ինքնահարգանքից հրաժարումը, սեփական արժանապատվությունը մոռանալը, նա հրաժարվում է այն մտքից, որ երբևէ կենթարկվի այդ ցանկություններին.....": Կարծում ենք՝ գիտական տեսանկյունից Հեգելի հետ կարելի է համաձայնել և անապատային փորձությունները դիտել որպես Հիսուսի ներքին տվայտանքներ, արժեքների իմաստավորման գործընթաց, սեփական կյանքի ուղու որոնումներ, այսինքն այն ինչ բնորոշ է 30 տարեկանի ճգնաժամին: Ասվածը, կարծում ենք, հաստատվում է նաև այն բանով, որ հենց փորձություններից հետո է Հիսուսը սկսել քարոզել ( Մաթևոս 4: 17), ինչը հիմք է տալիս ենթադրելու, որ այդ շրջանում է նրա մեջ ձևավորվել պատկերացումների այն համակարգը, որ նա քարոզել է: Ի՞նչ եք կարծում այս հետազոտության մասին: Աթեիստական մտքերը շատ են ..... շարունակելի

կ չյորտու փսիխալոգիա-մսիխալոգա ......ես գիշեր կարդալ ու քնել չկա ( իբր էտ երբ եմ քնում )

մեղսի բոքու(պ) ......ֆուու...ոչ մեղսին, ոչ սպասիբան, ոչ էլ թենքս-մենքս շնորհակալություն չեն դառնա : Նկատե՞լ եք օտրազգիները ինչքան դժվարությամբ են իրենց շնորհակալությունը հայերեն ու հայավարի հայտնում : Լավ Լիլ ջան քո հետ մենք չենք օֆֆտոպվ ի...այլ կչաչանակվ ենք Համաձա՞յն ես

kars ջան էս տողերը քոպի ( պատճե) եմ անում ու գցում համակարգչային դոկումնտներիս ( փաստաթուղտ? ) մեջ , իբրև ապացույց հետագայում խոսքին տեր չկանգնելու դեպքում

Մար բայց ինչ լավ է չէ ՈՒղեղումս էն նորահայտ բանաստեղծուհինա :lol: տաղանդները շատացել են

Եվ այսպես՝ ազատ, առանց սահմանների օֆֆտոպ , բայց կա մի կանոն -- օֆֆտոպում ենք ՀԱՅԵՐԵՆ Ժողովուրդ ասում եք ինչ կա չկա?

Չէ նկատի ունեի երեխայի տատիկի ու պապիկի .....ընդհանրապես էլի Ճիշտն ասած չեմ էլ ուզում պատկերացնեմ , իմ իմացած Ասյաները ....անկապ դեմքեր են Սևակի բանաստեղծությունը գիտես? Քոպեսների անունն ի՜նչ էլ դրած լինեն՝ Իմպեսները միշտ կոչում են նրանց ... Մարիա՜մ

101% համաձայն եմ քեզ հետ

Մեր ընտանիքում այդ ավանդույթը շատ խստորեն է պահպանվում Ինձ անվանել են տատիկիս պատվին , որը իր հերթին կրում էր քրոջ, քույրը հորաքրոջ, հորաքույրը տատիկի .......անունը Մեր ազգում երևի մի 5 հատ Արաքսյա կա ( իմ իմացածները ): Վերջերս եմ սկսել սիրել անունս : Առաջ տանել չէի կարողանում և անգամ որոշել էի փոխել Իսկ ինչ վերաբերում է իմ երեխաներին , եթե տատիկի կամ պապիկի անունը գեղեցիկ է , մեծ հաճույքով կդնեմ: Չէ որ դա նաև հարգանքի դրսևորում է ծնողի/ ավագի նկատմամբ

հմմմ , համաձայն եմ Բայց այնուամենայնիվ , ո՞նց ես պատկերացնում հիմա , էս դարաշրջանում .....երջանկությունը առանց փողի Ես չեմ ասում հենց փողի մեջ է երջանկությունը, բայց առանց դրա էլ չի լինի , որովհետև հիմա համարյա ամեն ինչ ծախվում և գնվում է ( սկսված սնունդից ու հագուստից, վերջացրած առողջությունից ու կրթությունից) թերևս բացի մարդկային վերաբերմունքից ու զգացմունքներից ( շատերի մոտ դա էլ է վաճառվում և գնվում)

Հիմա շատերից կլսես , թե "փողը երկրորդական է , կարևորը երջանկությունն է" : Բայց մի՞թե առանց փողի հնարավոր է երջանիկ լինել : Համոզված եմ, որ ո´չ: Փողը առաջնայինը չէ, բայց առաջնայինները ապահովողն է : Փողը պարզապես ապրելու/ գոյատևելու միջոց է

Բարի գալուստ Արծիվ

back

es inch mrutaaaa rambulik mazere, achikner ...ba tushikner uxxxx, ho chei ktsi havesov David tjishtn asa , qani angam es tushiknere ktsel ?

У психолога: - С чем у Вас ассоциируется Ваша работа? - С просторами космоса. - Неужели, такая полная свобода деятельности? - Нет, просто хочется послать ее подальше... ****** Клиент - психотерапевту: - Извините, я могу задать вам вопрос? - Да, конечно. - Спасибо, вы удовлетворили мое любопытство. ******* Психоанализ есть попытка мозга получить удовольствие, предназначенное для другого органа. ****** Внучок, как зовут того мужчину, который сводит меня с ума? - Альцгеймер, бабуля, Альцгеймер... ***** - Здравствуйте доктор, мне кажется, что меня никто не любит... - Пошел вон, урод!!! ** ** Два сумасшедших едят бананы. Один из них говорит: - Ты их не очищаешь? - А зачем? Я и так знаю, что у них внутри. *** - Доктор! У меня провалы в памяти. - И давно? - С 14 марта прошлого года, с семи часов пятнадцати минут. **** Психиатр говорит пациентке: - У вас явно не все в порядке с психикой. - Вы меня извините, доктор, но я бы хотела выслушать и еще одно мнение! - Хорошо. Вы еще и страшная. **** Приходит человек к психотерапевту. Тот его спрашивает: - Ну-с, батенька, с чем пожаловали? - Депрессия, доктор! - Фу, какая гадость! И как Вы посмели войти в мой кабинет, притащив с собою эту мерзость! - ????? - С такой гадостью приличные люди в кабинет доктора не заходят! - Доктор, Вы не поняли, у меня Д-е-п-р-е-с-с-и-я!!!!!! - Нет! Все я прекрасно понял, ну-ка быстро вон из моего кабинета! - ????? - Я сказал, за дверь! Оставьте депрессию там, а потом входите! * *** * Лектор на психфаке: - Психолог - как сыщик: никогда преступления не видел, но должен о нём что-то сказать. :lol: ***** Сидит психиатр у себя в кабинете - скучает... пациенты не идут. Тут тихонько так приоткрывается дверь и к нему на карачках заползает человек, сжимая что-то в зубах, руках и т.д., плюс что-то еще волочится сзади. Психиатр: - Ой, кто это к нам тут ползет!!! Это, наверное, маленькая змейка. Заползай, змейка, заползай, маленькая, доктор тебе поможет. Человек отрицательно машет головой. - А-а-а, это, наверное, черепашка к нам в гости пожаловала. Заползай, черепашка, в кресло и расскажи дяде доктору, что с тобой случилось... Человек отрицательно машет головой. - Так кто же это у нас - наверное, маленький червячок?? - ДОКТОР, ИДИТЕ НА ФИГ!!! Я СИСАДМИН, Я ВАМ СЕТЬ ПРОКЛАДЫВАЮ!! ***** В кабинете психотерапевта - Итак, на что жалуетесь? Проблемы с мужем? хорошо! Р-раз - и нет мужа. С родителями? Хорошо!.. Так, с кем еще проблемы? - Спасибо, доктор, уже никого в живых не осталось... * * * Hi-Tech глазами психиатра. Программер: аутичный мазохист Хакер: эксгибиционист-агорафоб Ламер: мегацефал-экстраверт Владелец магазина компьютерной техники: психотерапевт. :lol: :lol:

Kак вы считаете верно ли это?

ba tvoxin ches xxtjum? :lol: :lol:

vochinch, moderatore ktesni ktexapoxi spasum enq nor "votanavornerin "