MDA

Англоязычные, почитайте статью о том, как Гюлю пришлось посмотреть этот фильм на борту самолета, возвращаясь из недавнего визита в США по поводу резолюции... Прямо курьез. Foreign Minister Gul Shocked To See TIME DVD on his Flight By Harut Sassounian Publisher, The California Courier Several Turkish newspapers reported on Feb. 26 that Turkish Foreign Minister Abdullah Gul was shocked when he saw an Armenian Genocide DVD in the TIME magazine issue on his plane. Gul and members of his delegation were returning to Turkey on February 11, after spending several days in Washington, D.C., lobbying against the pending Congressional Resolution on the Armenian Genocide. On their Lufthansa Airline flight, they discovered that the TIME magazine issue handed to them included a DVD as well as a full-page announcement on the Armenian Genocide. Gul was reportedly very upset that Armenians were carrying out propaganda activities even on his plane. He said he would conduct an investigation. After the delegation’s return to Ankara, Ozlem Cercioglu, a member of the opposition CHP party, made a parliamentary inquiry, asking the Foreign Minister if he had taken any diplomatic initiatives against the DVD being in TIME magazine. She said that the Armenian-American Diaspora is now expanding its “propaganda” campaign to the air! Cercioglu wanted to know if the Foreign Minister had contacted U.S. officials asking them to remove such “anti-Turkish materials” from these flights. She also wanted to know if it was proper for Americans to exert pressure on Turkish passengers in such a manner? We presume that Gul will respond to this parliamentary inquiry at a later date after investigating the circumstances of the insertion of the DVD on the Armenian Genocide in TIME magazine. His aides will hopefully inform him that the DVD and the full-page text was placed in the February 12, 2007 issue at TIME’s expense in response to the denialist DVD surreptitiously inserted by the Ankara Chamber of Commerce in the June 6, 2005 issue of Time Europe. Foreign Minister Gul may also find out that the one million dollars spent by the Ankara Chamber of Commerce backfired on the Turks and caused TIME magazine to spend around a million dollars of its own to counter the false Turkish claims on the Armenian Genocide. Oktay Eksi, a prominent Turkish journalist, expressed his dismay that TIME magazine’s actions were precipitated by the unwise and costly efforts of the Ankara Chamber of Commerce. "Some of the things we do just wind up making the situation messier," Eksi lamented in his Hurriyet column. In recent days, various Turkish groups have initiated an e-mail campaign trying to get TIME magazine to apologize for distributing the DVD on the Armenian Genocide. Their actions, sometimes, have had comical consequences, resulting in a total waste of their efforts. When one Turkish website asked its members to send e-mails to TIME magazine to complain about the insertion of the DVD on the Armenian Genocide, it provided them the wrong e-mail address. They were told to write to The Times (London) daily newspaper rather than TIME magazine. After receiving a large number of e-mails from Turks complaining about the Armenian DVD, the exasperated editors of The Times (London) published the following note in the Feb. 15 issue of the newspaper: "The Times has received a slew of e-mails from angry Turks, who are in fact complaining about TIME magazine. On it February 12 issue, TIME issued a documentary DVD about the Armenian Genocide of 1915, in its European edition -- an act that has prompted an e-mail campaign alleging that Time’s action has ‘distorted the truth.’ Presumably TIME itself has received more complaints." Significantly, the editors of The Times of London are referring to the Armenian Genocide as such, without any qualification. Another Turkish website, www.gucbirligi. org, urged its members to send protest e-mails to TIME magazine. Even though this time they were provided with the right e-mail address, the sample e-mails they were given may not have been ideal, to put it mildly. Here is an excerpt: "I just want you to know that you or the persons who own the company are just being a part of an old propaganda which was made up by the Armenian lobbies to weaken Turkish Republic and force it to pay big compensations in the long term like the Germans for what they did to the Jews during the World War 2. I don't know who is that Armenian sympathizer or Armenian in your corporation [who] pushed Time Magazine to do such thing. But I know that this is just wrong. I want to tell you that from now on neither Time magazine nor any other publication related to your group will be purchased by me or by the work place that I am responsible or will be responsible in the future. This may not be much, but at least in the future we will not have to lay our eyes on totally biased and racist pieces of paper that are sold as a magazine." The Turks are just wasting their time and energy complaining about the Armenian DVD. What the Turkish public and officials do not know is that after going through a grueling 18-month long negotiations with Armenian groups in the Europe and the U.S. and incurring a huge expense to make amends for the Turkish DVD, the last thing TIME executives would want to do is reopen that subject again!

Тема лазов напрямую не относится к данному топику, однако раз она затронута... Дело в том, что когда я разговаривал с одним турком, затронули тему лазов. Я тогда сказал, что это грузиныв Турции. Он несколько удивился, ибо никогда такого не слышал, и что, мол, лазы в Турции считаются лазами, а грузины - грузинами. Турок этот - в принуипе, образованный, начинающий специалист в этнологии. Прав он или не прав - его, наверное, проблема. Однако я также от одного лаза слышал примерно такое: "Мы - лазы, и не называем себя грузинами. Это все равно, что отец назвал себя в честь сына". Слышал также, что в лазском языке есть и слова, имеющиеся, если можно так выразиться, и в старомегрельском. В общем, мутно это все...

Уважаемая tulip. Постараюсь быть краток. Вы меня просто-напросто сутрировали. Где в моих словах Вы нашли "они не знают, скрывают" и т.д.? Я не обобщал, и Вы, пожалуйста, не обобщайте. В том-то и дело, что не все знают. Это нам (читайте - Вам) со стороны кажется что все поголовно в курсе всех прошлых событий, как явствует из характера Вашего сообщения. А ведь многие годы в стране было табу на обсуждение этой темы. Те, кто знал - знал по-тихоньку. Только последние годы начали они это обсуждать, и то, пока еще с опаской. И речь в моем посте не шла о тех, кто знает, для чего я и сделал соответствующую оговорку, которая подразумевает и приведенные Вам примеры, включая того курда. С ними все ясно, и тут мы с Вами не противоречим друг другу. Объяснять мне суть понятия "геноцид" (надеюсь, не нужно пояснять, что в данном случае использование кавычек обязывают правила русского языка) не было необходимости, но все равно спасибо. Совпадают у нас, значит, точки зрения по этосу вопросу. P.S. Посмтотрите еще раз (если не смотрели), и вслушайтесь там в слова Динка. И скажите, он обманывает?

Не знаю ка на счет нынешнего министра обороны, но вот Окруашвили, если верить М. Леонтьеву... "...юрист, адвокат, парламентарий. Родился в 1973 году в Цхинвали, Южная Осетия. Фамилия по отцу Кесаев. После того, как отец был осужден за убийство своего осетинского родственника в пьяной драке, семья была вынуждена переехать в Тбилиси, где Ираклий взял фамилию матери..." http://www.1tv.ru/news/n88728

Оскорбились Вы или не оскорбились - тут, в данном конкретном случае (касательно моего последнего Вам предложения, как Вы говорите) - именно Ваша и проблема, и больше ничья. Я Вам желаю всего наилучшего.

zezva, я тоже не во всем согласен в этой статье, но, так однозначно, как Вы, нельзя судить. По всей видимости, автор исходил из реалий 89-го года, а Вы реагируете на статью (а точнее, критикуете удобные для Вас в ней моменты), в некотором роде, исходя из реалий и Ваших субъективных ощущений дня сегодняшнего. Однако лично я в корне не согласен особенно с некоторыми Вашими комментариями, и, в то же время, честно говоря, у меня нет особого желания ввязываться в дискиссию. Оценили как могли - и оценили.

MiG-35 , да, согласен. Я ее, по большому счету, для интереса поместил, и в какой-то мере, для общего развития. Однако некоторые моменты нравственного характера актуальны и сегодня, к сожалению...

Это еще куда не шло, а вот... В Грузии проходят мероприятия, посвященные Ходжалинскому геноциду 24 Февраля 2007 [17:41] - Day.Az Сегодня в Марнеульском районе и Тбилиси начались траурные мероприятия, посвященные пятнадцатой годовщине со дня трагедии, произошедшей в городе Ходжалы Азербайджанской Республики... ...приглашены представители азербайджанской и грузинской общественности, представители Парламента и Правительства Грузии, дипломатических миссий, аккредитованных в Грузии... подробности: http://www.day.az/news/georgia/71643.html

http://forum.hayastan.com/index.php?showto...32&st=1575# Это читали? Тоже возможно нигде не публиковалось. Там есть и грузинский текст, далее переведенный участником miro-tvorec

Archi, я не знаю кто Дж.Б. Багратуни. Это меня как-то попросили перевести в Word когда-то набранный на печатной машинке текст. Поэтому-то я и не знаю, был ли он когда-то где-либо опубликован. Это у меня единственный текст под авторством Дж. Б. Багратуни, к сожалению. Но у меня есть и кое-что другое, думаю, не менее интересное. Также когда-то набранное на печатной машинке, и также возможно нигде не опубликованное. Скоро помещу, и, возможно, отдельной темой.

Вниманию участников форума и просто читателей привожу статью-размышление. Честно говоря, даже не знаю, была ли она когда-либо где-либо опубликована. Как обычно, приводимые мной материалы "могут не совпадать с мнением редакции", лишь выношу на суд читателя. Помните, материал датирован 1989 годом... ОБ АРМЯНО – ГРУЗИНСКОМ «СОЮЗЕ» Комплекс армяно-грузинских взаимоотношений очень сложен. Он включает в себя важные вопросы исторического, геополитического, демографического и социально-психологического характера. Анализ нынешнего состояния этих взаимоотношений необходимо начать, учитывая политическую наивность нашего народа, с азбучной истины – чёткого определения того политического явления, которое принято обозначать словом «союз». Необходимым условием заключения союза между государствами является осознанная ими общность их долговременных интересов. Этот тезис превосходно иллюстрируется всей историей человечества, начиная с крушения Ассирии и Вавилона вплоть до создания антигитлеровской коалиции. Талейран был вправе утверждать, что «в политике нет постоянных друзей, но действуют постоянные интересы». Достаточным условием заключения союза является культурно-политический паритет заключающих его сторон. Невыполнение этого условия делает союз неустойчивым, рано или поздно приводя его к краху. Примерами такого союза могут послужить Тильзитский союз, навязанный Наполеоном Александру I, или всё та же антигитлеровская коалиция, объединившая западные демократии и монструозную Сталинскую империю лишь на время действия германской угрозы. Требование паритета очень важно, ибо только его выполнение делает заключаемый союз полноценным и органичным. Подлинный (а не декларируемый на словах) союз никогда не навязывается или вымаливается; обе стороны в равной мере заинтересованы в его заключении и сохранении. Итак, полноценный, равноправный и органичный политический союз следует определить как добровольное паритетное объединение договаривающихся сторон, чётко осознавших общность своих долговременных интересов. Возможен ли такой союз между армянами и грузинами? Безусловно нет, ибо не выполняется ни одно из вышеприведённых условий его заключения. Грузинские интересы прямо противоположны армянским, поскольку «сталинская национальная политика» превратила Грузию в миниатюрный слепок с советской империи, сделав грузин одной из немногих «привилегированных» наций в СССР. Свидетельств обласканности грузин сколько угодно, начиная с отдачи всей страны на поток и разграбление сталинско-бериевской банде и кончая активной ролью Шеварднадзе в Политбюро. Не следует сбрасывать со счетов и очень высокий (по советским меркам) уровень жизни грузин, занявших в своей республике все командные посты за счет грубого попрания гражданских прав нацменьшинств, составляющих даже по официальным данным 30-40% населения республики. В отличие от грузин, армяне были и остаются париями и заложниками традиционно враждебной им кремлёвской партократии. Наш народ борется за свое выживание, за кроённое изменение своего узаконенного рабского статуса. Поэтому арцахское движение всех его издержках носит характер подлинной национальной революции, уже приведшей к духовному обновлению армян. В противоположность этому тифлисские события являются следствием консервативных установок шовинистически настроенной грузинском «элиты», кровно заинтересованной в сохранении статус-кво. Достаточно сказать, что в возвращении Армении Арцаха и Нахиджевана грузины усматривают не устраивающий их прецедент столь же справедливого разрешения абхазского вопроса. Поэтому оценивать тифлисские события следует как контрреволюцию, а не как проявление «грузинского свободолюбия», что без устали делают наши горе-идеологи. Грузия, с учётом ее небольших по общесоюзным меркам масштабов, представляет собой «тюрьму народов» в гораздо более отталкивающем и грубом виде, чем империя в целом, причём ухудшение политико-экономической ситуации приводит к еще большему усилению грузинского националистического пресса, обретающего к тому же прочные конституционные гарантии. Микроимперский синдром, ставший вследствие постоянной шовинистической пропаганды неотъемлемой частью грузинского мироощущения, даёт о себе знать на каждом шагу. Это уже почувствовали либерально настроенные круги московской и ленинградской интеллигенции, а также многие представители народных фронтов прибалтийских республик. В центре политической борьбы в Союзе сегодня стоит вопрос демократизации, а грузинское движение устами своих избалованных и высокомерных лидеров уже заявило во весь голос о своём принципиальном антидемократизме. Почему этого не хотят видеть в Ереване? Ведь речь идёт не просто о требовании элементарного паритета и, в связи с этим, о наличии у нас столь же элементарного чувства национального достоинства. «Союз», за призрак которого с истерической пеной у рта ратуют его сторонники в Армении, не даст нам ничего, кроме легализации и увековечения давно ставшего традиционным презрения грузин к армянам. «Побочным продуктом» этого мезальянса станет неизбежное обострение армяно-русских отношений вследствие поддержки нами грузинского движения, имеющего явно русофобскую направленность. Можно как-то понять (но не оправдать) раболепие, ставшее частью характера нашего народа, долгое время лишённого государственности и привыкшего вследствие этого смотреть на соседей – грузин как бы снизу вверх. Но как объяснить полную потерю здравого смысла, безумною готовность некоторых наших самозваных «лидеров» превратить армянский народ и особенно армянскую общину в Грузии в пушечное мясо сепаратистских амбиций кучки грузинских шовинистов, даже не считающих нужным скрывать свое патологическое армянофобство? Не нужно прикрывать политическую беспринципность и безграмотность ханжескими аргументами вроде «заботы о грузинских армянах», никто из которых не уполномочивал кучку обезумевших от холопского восторга авантюристов позорить себя и всех нас постыдной комедией вокруг подаренного Грузии хачкара, на который грузинам попросту наплевать. Это не политика, а пошлое шутовство и фиглярство! «Заботу» же о тифлисцах следовало проявить раньше и более предметно, создав необходимые условия для репатриации в Армению грузинских армян, 70 лет испытывающих в «братской христианской стране» все прелести «белого геноцида» – уничтожение церквей, фальсификацию истории, закрытия школ и невозможность мало-мальски приличного трудоустройства. Бедственное положение грузинских армян, несколько сот тысяч которых подверглись за годы советской власти насильственной грузинизации, не могло не бросаться в глаза, однако наша официозная интеллигенция устами С.Капутикян и В.Петросяна не переставала оплакивать угрозу «ассимиляции» армян на Западе, сознательно игнорируя вопиющие безобразия, происходившие буквально под её носом. Более того, каждый приезд в Тифлис представителей арм. «элиты» превращался в апофеоз лакейского подобострастия и совершенно непонятного лизоблюдства, что еще более распоясывало грузин. Сегодня подобная «политика» представляется тем более бессмысленно подлой и двурушнически предательской в отношении грузинского армянства, что оказавшаяся на прошедшем съезде в изоляции Грузия вообще не представляет ни для кого какой-либо ценности в качестве объекта союзнических вожделений. Политическая доктрина грузинских неоменьшевиков за истечение 70 лет не претерпела никаких изменений. Грузинский план подкупающе прост: добиться, используя армян, изгнания из Грузии русских, мусульман и абхазов, отделить (опять же при поддержке армян) Грузию от России с тем, чтобы в дальнейшем урегулировать отношения с Турцией и Азербайджаном за счёт Армении, как это уже произошло в 1918 году. При этом грузины отчасти обоснованно рассчитывают на то, что именно Армения, стоящая на острие пантюркистской геополитической экспансии, должна будет искупить кровью своих сынов идею грузинской независимости. Следует особо подчеркнуть, что ни один грузин до сих пор и словом не обмолвился в поддержку законных требований всего армянского народа, а бойня в Сумгаите вызвала в грузинской среде несомненное чувство злорадного удовлетворения, что очень резко контрастирует с волной человеческой солидарности, всколыхнувшей весь армянский народ после сообщения о событиях 9-го апреля. Всё это более чем закономерно: грузины не хотят портить отношений с могущественным турецким миром из-за простаков армян, искренне убеждённых в том, что все совершаемые ими одиозные глупости представляют собой недосягаемую вершину политической прозорливости. Грузия ни при каких обстоятельствах не согласится с освобождением Арцаха и Нахичевана, т.к. она кровно заинтересована в слабой и зависимой от неё Армении! Таковы факты, и мы должны четко их осознать. Так о каком же «союзе» вообще может идти речь, если при его заключении армянская сторона, добровольно соглашаясь совершить акт национального самоубийства, даже не пытается оговорить для себя хоть какие-то (всё равно призрачные и эфемерные) выгоды?! У сторонников «союза» с Грузией есть два кажущихся им вескими аргумента. Первый из них – приверженность Грузии христианскому вероисповеданию, что даёт нашим наивным «политикам» формальный повод считать грузин «единоверцами». Этот момент усилился несомненным фактом большой и разнообразной помощи, оказанной грузинским народом пострадавшей от землетрясения Армении. Приведённый аргумент оказывается, однако, несостоятельным при более внимательном рассмотрении. Факты показывают, что не только грузинская «элита», но и широкие круги общественности республики постарались погреть руки у костра армяно-азербайджанского конфликта, цинично усматривая выгоду для себя в кровавых межнациональных распрях своих соседей. Сегодня предметом гнусного торга становится судьба армянской общины в Грузии, которую наглым шантажом принуждают к поддержке антирусских шагов «Народного фронта». Есть ли во всём этом что-либо христианское? И что общего с христианством имеет упорная борьба с армянскими церквями и их наглое присвоение? О «христианском духе» грузинской «элиты» свидетельствует хотя бы тезис, выдвинутый около 150 лет тому назад ненавидевшим армян Платоном Иоселиани. Согласно этому тезису, все армянские церкви в Тифлисе якобы изначально принадлежали построившим их грузинам, которое в последствии были вынуждены продать их «торгашам – армянам» (снискавшим, кстати, на всём Востоке заслуженную славу искусных строителей). Тезис Иоселиани приписывает грузинскому народу странную роль «продавца» своего же собственного духовного наследия, что представляет собой совершенно уникальное явление в истории всего человечества и вызывает напрашивающиеся ассоциации с 30 серебряниками Иуды. «Христианский» фактор не мешает грузинским ученым обкрадывать и фальсифицировать нашу историю, доказывая в школьных учебниках грузинский характер Карса, Эрзерума и Трапезунда. Наконец, даже помощь, за которую армянский народ никогда не устанет благословлять Грузию, была оказана не без расчёта морально раздавить армян, лишив их всякого иммунитета к антиарамянским интригам Грузинской «элиты». Второй аргумент, представляющийся, увы, более веским, касается несомненно неравноправного характера нашего союза с Россией. Конечно, царская политика и 70 лет целенаправленной травли армян в СССР привели наших патриотов к глубокому разочарованию в абовяновских и налбандяновских идеалах. Тем не менее это никак не означает, что мы должны, поддаваясь праведному гневу, слепо повторять все (грубые) политические просчёты дашнаков. 1918-й год не должен повториться! Кроме того, у нас всё еще есть замечательный союзник, с которым нас связывает векодавний (хоть и негласный) равноправный договор. Этот союзник – русская интеллигенция, влияние которой в стране неуклонно возрастает. Нельзя путать русский народ с Кремлём, 70 лет втаптывавшим в грязь не только нас, но и самих русских. Если даже в сегодняшнем Союзе армян поддерживает всего 3-4% российского населения, то это количество уже превышает раздутую официальной статистикой численность всего грузинского народа, а по мере развитая процесса реальной демократизации и роста пантюркистских и панисламистских настроений будут неизбежно возрастать понимание и поддержка нашей справедливой борьбы. Рано или поздно Москва встанет перед необходимостью повести решительную борьбу с исламом в его фанатически русофобской турецкой редакции, и нам надо будет придти к этому моменту во всеоружие, не скомпрометировав себя безответственными и непоправимыми дилетантскими промахами в главном – политической ориентации нашего народа. Армяно-русский союз, не будучи даже идеально равноправным, всё же зиждется на незыблемом фундаменте практически совпадающих стратегических интересов. В конце концов, гибель Армении означает тюркизацию всего Кавказа и его полную потерю для России, так что мы не должны недооценивать важность своей геополитической роли. Мы тоже нужны России, хотят или не хотят признать эту истину в Кремле. Итак, будем продолжать нашу мужественную борьбу в строго конституционных рамках, сохраняя при этом принципиальность и даже брезгливую разборчивость и щепетильность в выборе нужных нам союзников. Необходимость добрососедства и братства с грузинским ( как и с любым другим) народом не вызывает никаких сомнений, но мы не можем и не должны позволять себе роскошь делаться пешками в чужой аморальной игре. Дж. Б .Багратуни 16.06.89г.

http://nrs.ru/articles/2441.html Осененные розами, Или бизнес-погоду в Грузии определяют не предприниматели, а те, кто стоит за ними (Этери Какабадзе из Тбилиси) Коррупции в Грузии, считает независимый эксперт по экономическим вопросам Нико Орвелашвили, после "революции роз" не поубавилось. "Разница лишь в том, что при Шеварднадзе она была "народным достоянием", и пользоваться всенародными благами могли все или почти все начиная от простого гаишника, кончая высшими эшелонами власти. Сейчас доступ к "кормушке" ограничен, и наживаться могут лишь избранные", – сказал он, когда мы попыталась проанализировать клановые отношения в экономической сфере. В революционном правительстве талант бизнесмена оказался у многих, поэтому сферы влияния были распределены быстро и с пользой. Как и следовало ожидать - и это явление характерно для всего постсоветского пространства, - семья президента стала наиболее влиятельным кланом, контролирующим многие сферы экономики и бизнеса. Так, один из его братьев имеет довольно серьезные интересы в АО "Маднеули" и "Кварцит" - предприятиях по добыче золота и меди. Этот "лакомый кусочек" при Эдуарде Шеварднадзе контролировали свояк и племянник экс-президента. Сейчас произошла смена караула. Лидер оппозиционной партии "Лейбористы" Шалва Нателашвили так отреагировал на это событие: "Саакашвили вырвал у наших детей золотой карьер, на котором еще с древности добывали золото, серебро, медь". Оппозиция также сделала достоянием гласности участие второго брата Михаила Саакашвили в компании "Канарго", а это не что иное, как контроль на рынке нефтепродуктов. Не обошлось в президентской семье и без казусов. Как рассказывает эксперт Орвелашвили, сразу же после инаугурации президент Саакашвили назначил директором Тбилисского зоопарка своего деда, уволив ради этого человека, который отдал делу много лет. Планы были обширные: на территории зоопарка собирались строить фешенебельные дома, но просочившаяся информация вызвала протесты горожан, и, решив, что не стоит с самого начала перегибать палку, президент вернул дедушку домой. На газетные страницы попало известие о попытке премьер-министра Грузии Зураба Ногаидели выиграть международный тендер, который проводился под эгидой Евросоюза, и взять в консультанты правительству Грузии, то есть фактически самому себе, собственную консалтинговую компанию. Она называлась DVNK, по первым буквам фамилий владельцев - Кахи Дамения - замминистра экономики, Левана Варшаломидзе - председателя правительства Аджарии, Зураба Ногаидели - премьер-министра, Гии Кавтарадзе - нынешнего министра юстиции Грузии. Правда, накануне тендера совладельцы переоформили свои доли в компании на своих жен и других родственников. После огласки этого факта пришлось вмешаться Евросоюзу. Свои бизнес-интересы и у братьев Бежуашвили. Один из них - Гела Бежуашвили - министр иностранных дел Грузии, второй - Давид - член парламента. Они контролируют ведущие телеканалы Грузии "Рустави-2" и "Мзе", а также ряд предприятий в Рустави. Достойны упоминания так называемые родовые кланы. Никогда их во властных структурах Грузии не было так много, как сейчас. Самый многочисленный клан во властных структурах составляют Ахалая. Ахалая-старший, Роланд, является прокурором региона Самегрело - Земо Сванети (Западная Грузия). Его старший сын Давид - заместитель министра внутренних дел Грузии (теперь уже бывший). Младший - Бачо возглавил департамент исполнения наказаний Минюста. Про них говорят: старший брат ловит, отец обвиняет, а младшенький сажает. Одним из могущественных родовых кланов можно считать родню председателя парламента Грузии Нино Бурджанадзе. Ее муж - Бадри Бицадзе - возглавляет Пограничную полицию Грузии, а папа - Анзор Бурджанадзе - хоть и на пенсии, но по-прежнему играет не последнюю скрипку в хлебобулочной промышленности. У Нино Бурджанадзе из-за этого даже прозвище "хлебная принцесса". И еще: как известно, Георгий Хаиндрава недавно был отставлен с должности госминистра по вопросам урегулирования конфликтов. Но и он "еще вчера" был в центре самого пикантного кланового расклада: его брат - Ивлиан, хоть и член парламента, но в оппозиции. и до последнего времени ситуация с братьями Хаиндрава сильно смахивала на сюжет романа Чабуа Амирэджиби "Дата Туташхия", где один брат на службе у царя, а другой - в разбойниках.

http://newsgeorgia.ru/geo1/20070217/41884839.html В Грузии опубликовали список богатейших грузин планеты - Список ста богатейших грузин планеты опубликовала в субботу 17 февраля газета "Джорджиан таймс". В списке представлены грузины, в том числе этнические и генетические, являющиеся гражданами Грузии, России, Турции, Украины, США, Израиля, Австрии, Испании. Список с $12 миллиардами возглавил известный бизнесмен Бадри Патаркацишвили. В числе узнаваемых лиц - Борис (Бидзина) Иванишвили ($8 миллиардов), скульптор Зураб Церетели ($2 миллиарда), бывший глава Аджарии Аслан Абашидзе ($1 миллиарда), заместитель мэра в правительстве Москвы Иосиф Орджоникидзе ($1 миллиарда), бывший владелец Уралмаша и Ижорских заводов Каха Бендукидзе ($1 миллиард). Далее следуют проживающий в Киеве Давид Жвания, однофамилец трагически погибшего Зураба Жвания ($1 миллиард), экс-президент футбольного клуба "Сокол" (Саратов) Роман Пипия ($500 миллионов), сидящие в петербургской тюрьме "Кресты" Михаил Мирилашвили ($500 миллионов) и в "Лефортово" Темур Карчава ($500 миллионов), певец Валерий Меладзе ($200 миллионов), футболист итальянского "Милана" Кахи Каладзе ($40 миллионов). В списке оказались и воспитанники "революции роз": премьер-министр Грузии Зураб Ногаидели ($75 миллионов), экс-министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили ($250 миллионов), депутат парламента Грузии, брат министра иностранных дел Грузии Гелы Бежуашвили - Давид ($600 миллионов). "Каждый из этих грузин - огромный потенциал для Грузии, - говорится в комментарии "Джорджиан таймс". - Власти страны должны использовать этот шанс и содействовать притоку инвестиций в Грузию".

Эдуарду надо было раньше говорить об этом Роберту при встрече: http://www.youtube.com/watch?v=mduyTb-NCv0

Нет, я верю Динку, он был искренен. Неужели не видно это, Thug? Если не заметил, еще раз посмотри. Действительно, человек, воспитывавшийся, вернее, не воспитывавшийся на реально имевших место событиях (да и как мог воспитываться?!), да еще и такой мрачной истории, однажды узнав об этом, конечно будет сопротивляться и не верить, в нем появляется обратная реакция, противодействие... Это надо понимать. Ну представьте, к вам подойдет человек и скажет: ты знаешь, твой отец зарезал человека, прежде чем жениться на твоей маме. Ну примерно такое. Простите за сумбурный пример. Какова будет реакция? Шок!! Вот и у них там шок, которому еще длиться и длиться. Или же вот сюжет одного фильма (правда, я не смотрел, но читал о нем), когда один немецкий юноша, скинхед, громивший не то синагоги, не то избивал евреев, а может и того серьезнее (кто смотрел, подскажите, и, кстати, дайте название фильма, пожалуйста), в обсчем, был убежденным нацистом. И вот он вдруг как-то случайно узнает, что он - приемный сын, взятый у евреев!!! Каково!!! Еще раз прошу прощения за возможно грубый пример, мо думаю, меня поняли. Так что и этих сегодняшних турков можно понять. Им надо просот это осознать, и пройдет, возможно, еще не мало времени, что никак не означает прекращение работы по их просвещению. Речь, конечно же, не идет и не может идти о турках-националистах, которым и так все известно, и не о тех, которые, будучи спокойны, скажут: "геноцида не было", а как разозлятся... "так вам и надо, мало вам 1915 года..." В заключении хочу сказать, что сказанное мною никак не означает, и не может означать, что преступление останется безнаказанным. Ответить - придется. Вопрос времени.

Это не совсем так. Динк напрямую никогда о Геноциде не говорил, хоть оно и было понятно. В целом, он был за признание через примирение, если можно так выразиться. Мое впечатление.

Касательно выше приводимых цитат из Корана. Есть в Коране и такие слова: "нет принуждения и насилия в вере". Literalis, тебе легче их найти.

Покойный Грант Динк говорил примерно следующее: "Сегодня турки не могут себе представить, что их предки совершили геноцид. Они выглядят добродушными людьми. Так почему же они не могут допустить этого? Да потому, что они против геноцидов, и не совершили бы его сами... и они просто не могут поверить, что их предки могли совершить нечто подобное..."

Спасибо за перевод. Нет, меня так не зовут. Да и не думаю, что если б так звали, это имело бы принципиальное значение.

Да нет, я не к этому. За информацию спасибо, конечно. Это полуриторика была...

Спасибо, Гераци. Однако одно дело "наименее выгоден", и другое дело "пораженческое соглашение". Мне кажется, формулировки не очень равнозначны...

А где можно почитать Хухашвили? Я имею в виду мысль "Грузия подписала пораженческое соглашение".

Уважаемый miro-tvorec, а не могли бы Вы перевести грузинскую составляющую одного из моих предыдущих постингов на стр. 64: http://forum.hayastan.com/index.php?showto...32&st=1575# Надеюсь, не затруднит.

Простите за offtop. Задета тема газеты Асавал Дасавали. К неы, естественно, надо относиться настороженно и/или с улыбкой. Однако бывают и в ней иногда проблески (я как-то публиковал уже). Я имею в виду следующую статью, вернее, отрывок из нее: " Тайна проклятия Вашлиджвари: кто будет очередной жертвой? «Ничто не случайно в этом мире, и ничто не проходит безнаказанно!» В истинности этих слов я в очередной раз убедился, когда в редакцию «Асавал-Дасавали» позвонил мой старый знакомый Г. (имени его, по его же просьбе, не называю) - выдающийся ученый. Его хорошо знают как в Грузии, так и за ее пределами. Некогда он был одним из известных лиц в «Союзе Граждан Грузии». А сегодня Г. - серьезно болен и стеснен материально (как впрочем и многие порядочные люди в сегодняшней Грузии!)... - ...вы разве не знали, что нельзя тревожить останки усопших, и тем более, что-то на них строить?! Неужели хоть дома, от родителей, об этом ничего не слышали?! Собор Святой Троицы вон на месте армянского кладбища выстроили, и что думаете? Кто теперь будет очередной жертвой – президентский дворец на костях страждущих строите?! Признаться, мне нечего было ответить Г., да и что я мог сказать?.. " источник: http://www.asavali.ge//m6_41.html Грузинский вариант статьи - на стр. 9: http://www.asavali.ge/asdas1_2006/48/1-16.pdf

Я так понимаю, Вы ко мне. Отвечу вкрадце и по существу: Статью я вынес на суд участников форума, не более. Хотя, ее броский заголовок напомнил мне мение участника под ником ferencvaros касательно Турции, что в основном и подвигнуло меня на ее опубликование. Наверное, для большей ясности мне надо было дописать: "статья для особого внимания ferencvaros"... Из помещения тут этой статьи не следует, что "...грузинский автор выражает взгляды схожие с постингами не грузинских а армянскх участников...". Просто, повторяю, вынес статью на суд читателя. Георгия Удзилаури не знаю, про влиятельность газеты тоже. Но знаю, что газета - известная. А на счет в общем влиятельности грузинской прессы... Касательно армянской проблематики, она играет зачастую крайне негативную роль, порой питая местного грузинского читателя бреднями и воспитывая в нем антиармянские настроения. Даже, если не ошибаюсь, какой-то редактор одной из газет признавался, что если не будет писать на армянские темы - газета не будет распродаваться. Вот так вот... Надеюсь, я ответил Вам, уважаемый MiG-35.