MDA

Нет, Бесо - это сокращенное от Виссарион.

Заявление губернатора штата Невада:

По такой логике надо, например, всех тифлисских мэров перезахоронить в пантеоне. Уж к ним-то точно не прилепишь ярлык "ничего не сделали". Хотя, большинство их могил уже нет, не сохранили...

Ну здравствуйте. Можно попросить Вас избавить меня от повторения уже немало сказанного по этому поводу выше. Пожалуйста, ознакомтесь для начала хотя бы с парой-тройкой страниц написанного имыми пользователями до моего поста...

Интересно, какую очередную отмазку придумает Samik на этот раз?

Полностью поддерживаю ARAMISa. kavkasieli, с тобой я хоть и не во всем согласен, но когда ты говоришь, что нельзя делить граждан Грузии на грузин и негрузин (если я тебя правильно понял), здесь ты молодец. И хорошо, что у тебя есть друг армянин.

Как же я сразу не вспомнил. В испанском выражение "козел отпущения" имеется в двух вариантах. Собственно, chivo expiatorio (дословно "искупительный козел") и второе - cabeza de turco (дословно "голова турка").

Тем, кто в Москве, может сделать, так сказать, предварительную встречу 24 апреля до, во время или после шествия к турецкому посольству? Если, конечно, кто-то из участников форума пойдет.

Самик, очень просто. Совершенно понятно, что такого рода политику разрушения армянского культурного наследия турецкое государство не может проводить открыто. Где ты видел, чтобы какая-либо страна открыто проводила такого рода политику? А в данном случае, намерение уничтожить и Сурб Хач вполне могло бы быть предотвращено Яшаром Кемалем и другими, ибо просто-напросто это дело уже могло тогда получить огласку, и, естественно, вызвать резонанс. И тут уже не важно какой на тот период не был знаменитый или незнаменитый 28-летний Яшар Кемал, ибо дело рисковало выйти за рамки ведения этой неафишируемой политики уничтожения армянского следа. Повторюсь. Совсем не говорит. Об этом уже неоднократно написано. Тот же Ченгиз Чендер в ранее помещенной его статье приводил в подтверждение слова Динка из последнего номера Агос при живом редакторе: "...Вот что писал Грант Динк в своей редакционной статье: “Открытие реставрированной армянской церкви Сурб Хач на острове Ахтамар превратилось в фарс. Вряд ли кому-нибудь удавалось так удачно извратить хорошее дело. Трудно было сделать нескрываемые но скрытые мотивы более явными. Настоящий фарс… Настоящая трагедия… Правительство до сих пор не смогло выработать правильный подход к “армянскому вопросу”. Реальная цель правительства не решить проблему, но набрать очки, подобно борцу в состязании. Сделать удачный шаг в удачный момент и побороть оппонента. Это - единственная забота. Здесь нет искренности. Государство призывает армянских историков обсудить историю, но не стесняется судить тех представителей своей интеллигенции, у которых неортодоксальные взгляды на геноцид армян. Государство восстанавливает армянскую церковь на юго-востоке страны, но думает лишь о том, как получить политические дивиденды от этого в мире”. Гранта застрелили в тот день, когда статья была опубликована..."

Грузинский политолог комментирует факт "полицейского произвола", упуская "мелкие" подробности "Убийство гражданина Грузии Миши Киракосяна - следствие полицейского произвола, с которым мы сегодня боремся", - заявил грузинский политолог, член Республиканской партии Грузии Паата Закареишвили, выступая на презентации книги Сергея Минасяна "Этнические меньшинства Грузии: потенциал интеграции на примере армянского населения страны" в Ереване. Как передает корреспондент ИА REGNUM, по его словам, в Грузии есть множество фактов проявлений полицейского беспредела - недавно в Кутаиси был также убит молодой человек, высшие чины полиции замешаны в убийствах, однако не призываются к ответственности. Он подчеркнул, что убийство Киракосяна - большая трагедия, но "искусственно создавать национальный подтекст неприемлемо и опасно". "Ситуация в следующем - полицейский Грузии, превысив свои полномочия, убил гражданина Грузии, который оказался армянином по национальности, но это выяснилось уже впоследствии. Я не пытаюсь оправдать преступление, достойное самого строгого осуждения, я лишь против попыток национализировать этот вопрос", - заявил он, добавив, что межэтнические проблемы в Грузии, безусловно, существуют, однако данный инцидент не является проявлением этой проблемы. Присутствующий на мероприятии посол Грузии в Армении Реваз Гачечиладзе также указал армянским журналистам, в какой форме они должны преподносить убийство Киракосяна. Армянские СМИ муссируют тему этого убийства, поскольку "гонятся за тем, чтобы продать побольше экземпляров газет", - "дипломатично" заметил посол. Заметим, что, судя по всему, либо по причине недостаточной информированности либо из-за забывчивости ни один из выступавших не отметил, что совершивший убийство полицейский - Паата Чагиашвили, по сообщению джавахкских СМИ, был знаком со своей жертвой. Таким образом, фактически, формулировка "полицейский Грузии убил гражданина Грузии, который оказался армянином по национальности, но это выяснилось уже впоследствии" не совсем приемлема с точки зрения представления объективной информации. Напомним, что 02.04.2007г, на отрезке дороги Боржом-Ахалцха, Ахалцихского района региона Самцхе-Джавахк, полицейский региональной патрульно-постовой службы - Паата Чагиашвили из автомата марки АКС убил армянского жителя Ахалцха, 28-летнего Мишу Киракосяна. По версии полиции, при возвращении из села Ахцор в г. Ахалцихе (райцентр региона Грузии Сацхе-Джавахети - ИА REGNUM) Мишу Киракосяна пытался остановить полицейский, и после того, как тот ослушался представителя закона, полицейский выстрелил в него. Однако, по свидетельству очевидцев, Миша Киракосян никаких правил дорожно-транспортного движения не нарушал и, возможно, из-за шлема не заметил сигнал полицейского - остановиться.

"...Вот что писал Грант Динк в своей редакционной статье: “Открытие реставрированной армянской церкви Сурб Хач на острове Ахтамар превратилось в фарс. Вряд ли кому-нибудь удавалось так удачно извратить хорошее дело. Трудно было сделать нескрываемые но скрытые мотивы более явными. Настоящий фарс… Настоящая трагедия… Правительство до сих пор не смогло выработать правильный подход к “армянскому вопросу”. Реальная цель правительства не решить проблему, но набрать очки, подобно борцу в состязании. Сделать удачный шаг в удачный момент и побороть оппонента. Это - единственная забота. Здесь нет искренности. Государство призывает армянских историков обсудить историю, но не стесняется судить тех представителей своей интеллигенции, у которых неортодоксальные взгляды на геноцид армян. Государство восстанавливает армянскую церковь на юго-востоке страны, но думает лишь о том, как получить политические дивиденды от этого в мире”. Гранта застрелили в тот день, когда статья была опубликована..."

Нет, не говорит, и говорить не может.

Самик, переведи, пожалуйста, название статьи из турецкой газеты "Ватан" за 25 августа 2005 года, посвященной "реставрации" церкви Сурб Хач: 50 yД±l Г¶nce yД±kacaktД±k Еџimdi 2 trilyona onarД±yoruz Заранее благодарен.

Самик, не хочешь веришь - другое дело. Однако это ведь не мои выдумки. Данные (и другие) свидетельства очевидцев, опубликованные в газете "Голос Армении" за 27 сентября 2005 года - фрагменты из книги Ованеса ЧИЛИНКИРЯНА. Иными словами, ты обвиняешь автора в несерьезности. А вот я думаю, что тебе просто эта правда неудобна. Вот и все.

История, рассказанная французским специалистом по шерсти В 1948г. французский специалист был приглашен в Турцию "СОМЕРБАНКОМ" для проверки качества шерсти в Восточной Анатолии. С этой целью он вместе с представителем банка отправился в поездку по горам и селам Восточной Анатолии. Однажды, находясь в горах, француз услышал звуки взрывов. Ему стало интересно, и он отправился в сторону взрывов. Подойдя, он увидел солдат, которые под началом офицера взрывали динамитом армянские исторические церкви и монастыри, находящиеся на высоких холмах. Француз спросил у офицера: "Зачем вы взрываете храмы? Разве они вам мешают в этих горах?" Турецкий офицер ответил, что они выполняют приказ Исмета Иненью: от армян не должно остаться и следа. История молодого армянина, отец которого был из Себастии Я родом из Константинополя, как и моя мать. Но мой отец родился в Себастии в 1904г. Я окончил лицей в 1948г., когда лидером нации был Исмет Иненью... ...В 1949г., окончив лицей, я получил звание офицера запаса и осенью того же года получил назначение в Себастию, откуда родом мой отец. Приехав туда, я в первую очередь пошел посмотреть армянскую церковь, о которой много слышал от отца. Выяснилось, что эта церковь, которая была больше и красивее самой большой и красивой церкви Святой Троицы в Константинополе, превращена в склад. Когда я увидел это, мне стало дурно, и я пошел в кафе напротив выпить чашку кофе. Спустя некоторое время я увидел солдат, возглавляемых офицером, которые вошли в церковь и стали выносить все хранившееся в ней на улицу. Стало ясно, что они собирались снести церковь. Я не смог оставаться там дольше и ушел. Спустя неделю я пошел посмотреть, что стало с церковью. Солдаты еще были там и работали инструментами, пытаясь развалить ее. Но им никак не удавалось вытащить хотя бы один камень из стены. Так как я был в офицерской форме, я посмел подойти и спросить, зачем они разрушают церковь. Офицер ответил: она в аварийном состоянии, может рухнуть, а это опасно". Услышав этот ответ, я не сдержался и сказал: "Бесстыдники, я слежу за вами уже целую неделю. Вы за это время не смогли ни одного камня сдвинуть с места, а говорите, что церковь может рухнуть. Побойтесь божьего наказания, лжецы!" Я ушел, взволнованный, и больше туда не возвращался. Спустя годы, когда я уже не служил в армии, мне рассказали, что эта прекрасная армянская церковь все-таки была взорвана в апреле 1950 года.

Ты лгун, и точно так же постоянно нагло лгут турецкие власти на весь мир о том, что они послали письмо армянской стороне с предложением создания комиссии историков, и что ответа от армянской стороны якобы так и не последовало. А ведь это даже и наглая ложь, а нечто большее. Ведь на самом деле вскоре армянская сторона дала ответ турецкой, и именно на этот ответ как раз-таки и не последовало реакции со стороны официальной Турции!! Просто турецкой стороне крайне невыгодно об этом говорить, ибо они получили такой ответ, на что им просто нечем было ответить. Не знаю, знал ли ты об этом или опять как всегда притворяешься... Сказать что было в этом ответе?

Почему ты сразу не отвечаешь, пока тебя несколько раз не ткнут в уже написанное? Если бы ты еще добавил к тобой сказанному "Я бы например оставил бы прошлое название", что "я бы например не стал разрушать церкви", то был бы молодцом.

"...Мы переименовали множество исторических областей в Турции, придумав совершенно искусственные названия, как-то Гюзелюрт ("красивый дом"), Йешилюрт ("зеленый дом"), Ешилкой ("зеленая деревня"), Гюндоган ("зарождающийся день")..."

Фрагмент статьи "ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ «МУЗЕЙ АКДАМАР»" из газеты "Туркиш дейлни ньюс", автор - Ченгиз Чандар: Одержимость переименованием "...зачем нам понадобилось менять это наименование на “Акдамар”? Что это за сила воображения? Мы переименовали множество исторических областей в Турции, придумав совершенно искусственные названия, как-то Гюзелюрт (“красивый дом”), Йешилюрт (“зеленый дом”), Ешилкой (“зеленая деревня”), Гюндоган (“зарождающийся день”). Теперь же, Ани стал “Аны”, а Ахтамар – “Акдамар". Вы восстанавливаете историческую церковь и находите абсурдные причины для того, чтобы не ставить на нее крест и колокол? Кто поверит в то, что вы светская страна или что вы “чтите все вероисповедания” или что вы являетесь “альянсом цивилизаций, а не их конфликтом”? То, что вы делаете - это просто “культурный геноцид”. Как получилось, что вы заручились правом на него? И почему?"

Опять Самик отвечает на то, что он заметил, а то, что он "не заметил", "успешно" прикрыто последующими постами, которые ему и позволяют "не замечать" написанного выше.

Уважаемый Apsya, я лишь привел информацию о наличии такого спектакля. Ваше мнение относительно "так называемый" не совсем по адресу. Обращайтесь к источнику, тобишь к администрации того сайта, что ли...

Гурам Одишария ДАЛЕКОЕ, ДАЛЕКОЕ МОРЕ... режисер ТЕМУР ЧХЕИДЗЕ Пьеса касается главной боли для Грузии, так называемого Грузино-Абхазcкого конфликта. Она также затрагивает человеческий, моральный и политический фактор. Война и вражда вместе с другими несчастьями приводит к разрушению близких человеческих отношений - разрывая нити любви, взаимопонимания и уважения, существующего между близкими родственниками и друзьями. Именно эти вопросы пытаются разъяснить друзья детства - грузин Зураб и абхаз Астамур, которых разделила война. Неужели они стали неумолимыми смертельными врагами? Обе стороны имеют свою собственную правду. Смогут ли друзья детства, связанные прошлым наити общий язык? Или это невозможно? Мы думаем что очень трудно, но возможно. Это вопрос поднимается Темуром Чхеидзе в пьесе сухумского театра. http://www.rd-theatre.ge/index.php?name=Spektaklebi

Кобулэтэли, Вы можете менять или не менять свою позицию - Ваше право. Но когда армянофобия наблюдается и у грузинских детей, то это, на мой взгляд, самое страшное. Почему когда один грузинский мальчик хочет нанести оскорбление другому грузинскому мальчику, он говорит "шен сомехо"? От кого они этому учатся? От кого? Знаю, говорю неприятные вещи. Но таковы реалии.

Между прочим, того же Аликрама Гумматова как-то там незаконно лишили гражданства, в обход, если я правильно выражаюсь, их конституционных норм.

Ruben Hemshinli, прежде всего, спасибо, что нашли время и оставили Ваше сообщение. Видно, с Вами будет приятно общатья и самому немало интересного узнать от Вас. Как бы там ни было, позвольте обратиться к Вашим нижеследующим словам. Прошу прощения, но данный Ваш пример, как я привык тут выражаться, ассимметричен. Да, мы общаемся тут в основном на русском языке, но мы как минимум просто продолжаем называть себя армянами. Не говоря уже о большем. Это так, просто маленькая заметка. В общем, Ruben Hemshinli, добро пожаловать.