Gorec

Если вы про 12 апостолв,с этим частично соглашусь,так как не все апостолы были иудеями, а на счет половины земного шара так это вы загнули. Понятия подменять не нужно.

Американцы четко подставили грузин, даже позаботились о массовой информации,но что то пошло не так,как они задумали,где то просчитались,в результате Грузии нет ,какой она была до 08.08.08.,и винить в этом они могут лишь только себя и своего партайгеноссе.

Армяне в основном христиане,но также есть и мусульмане,в основном выходцы из Амшена(западная Армения). И это не самое страшное что с нашим народом зделали тюркские дикари. Но все таки религией нации,если себя не отделять от армянского народа,нужно считать христианство. Те армяне мусульмане просто таким образом выжили, и мы их не можем осудить за это. До 301 года мы вообще были огнепоклонниками, и что теперь. А вот насчет христиан иудеев хочу спросить,много ли сейчас христиан среди евреев?

Мир непостоянен, политика продажная, соседи тюрки-захватчики, власть бывшие коммуняки номенклатущики(они же коррупционеры), строй феодально-рыночный, 97% народа в ногдауне. Еще осталось только морально нас сломить.............Но стоит пока армянский народ, грядут перемены, а мы так и не научились делать выводов из своей многовековой истории. Тянет нас в Европу конечно,но состояние географическое не позволяет нам этого сделать, кругом одни стервятники. Вот где то выше Симпл говорил,что Россия нам не друг,а мне хочется спросить,а кто вообще нам друг,где они .Нет друзей в политике, тем более сейчас когда грядут такие изменения по перекройке политической карты мира. Выживают сильнейшие и умные.

adabas джан,я бы сказал: "..зачитайте весь список пожалуйста" , тогда и меня занесите, в список перетрубации.

Прости нас Господи, и помоги вернуть Западную Армению. Не мы такие ,мир такой. Наверное армяне это один из самых гуманных народов на земле,так за что ему такие наказания Господи. Может наоборот,от этого наши все беды,что мы чаще подставляем щеку,чем можем ответить? FR.GHEVOND, вы считаете что, мы все таки за что то наказаны?

Это был первый шаг,правильный или неправильный для государства Армения, что будет следующим шагом? Помощь утопающим,дело рук самих утопающих? "В мае вступает в силу программа партнерства ЕС с Восточной Европой. Частью этого плана является Армения. Эта страна хочет стать частью Европы. Как считают в Брюсселе, путь туда для закавказской республики лежит через Турцию. Но двум странам нужно урегулировать проблемы, главными из которых являются вопрос о Нагорном Карабахе и признание геноцида армян в Оттоманской империи. Copyright © 2009 euronews"

Ай Pandukht джан, значит с турчаночкой проводил политзанятия..... ,да?

Ну все, теперь ученые историки алтайцы будут на весь мир обновлять историю,соответственно на свой лад. Интересно,кто же им в этом будет помогать? И какую очередную оплеуху готовят в кулуарах белого дома,для армян.

А Налбондян поначалу нервный был, типа чем то недовольный,потом нереально турку руку тряс,еще бы чуть чуть и оторвал бы. Хорошо хоть ,что не расцеловались,пилятлар......

Ну как ты не понимаешь ,надо же показать крепостным,что кто то виноват в их сраной жизни.

Да много мы слышим,честно говоря в последнее время все больше непонятных намеков, которые не идут на пользу нашим народам.

Может просто организаторы пошли на опережение,что бы этот темнокожий парень ничего не выкинул,ну типа там дадим ему пряник,и никто не будет бомбить Иран.

Просветление

Голубь мира блин......

Ежу понятно, LOUIS V,что нас продаст любой за 30 серебренников,если это будет в его интерсах,и я разницы не вижу кто это Россия или Запад. Нас 100 раз уже продавали все кому ни лень.Живем то мы под боком у турков, и нет у нас границ ни с ЕС ни с Россией.

Скорее всего Zinvor джан, каждый из нас желает только мира и процветания нашей Армении, не имеет значения, что для него это значит, отчий дом или историческая Родина предков,цели у нас одни и кровь нас связывает прочно, пока. Политики решают, народ со своей колокольни переживает за все происходящее, и на это есть причины (тех страшных лет),все из за той трагедии, нас не так много по миру разбросано,что бы еще сейчас чей то злой умысел решил покончить с нами. Каждое такое решение правительства, должно быть на столько взевешенным и обсужденным,а может даже и проведенным не только через парламент,но и через рефферендум(через народ), что бы мы не пожинали ошибки прошлых времен. Может и не было бы сейчас такого противостояния,если бы наш уважаемый президент,заранее все озвучил. Повторюсь ,т.к. здесь не раз уже это говорилось, к чему был этот фарс с 23м апреля, с этими тайными переговорами в Швейцарии,если и так нас принуждают идти на какие то уступки,на предусловия не было смысла соглашаться. Вот что непонятно,и настораживает.

По твоему значит, если те кто выступил против протоколов,из диаспорских,все они "шакалье работающее на лубянку", и даже те кто на другом берегу океана тоже "шакалье работающее на ..."? А в Европе на кого работают? Что то тут не вяжется. Я не вижу разницы в тех кто в САРе или западных диаспорах выступающих "за" или тех кто внутри, но каждый со своим видением ситуации. Что же мы им сейчас навешаем ярлыки. Да и внутри Армении народ будоражит не по детски,до сих пор не понятно какой процент "за",а какой "против". Что до политики РФ, я с тобой соглашусь,не в ее интересах выход Армении "другим путем" на мировую арену,хотя Армения это уже давно сделала,еще в 1991 году,провозгласив себя независимой республикой. Просто по известным причинам,Армения сильно экономически и в военнотехническом плане очень зависимы от РФ. Даже при открытой границе с Турцией,мы на прямую не выходим на Европу,т.к. Турция это пока еще не Европа,и у Армении с ней нет никаких экономических соглашений. И плюс ко всему же еще есть моральноэтический аспект, люди неготовы кидаться в объятия турков.

Это давно понятно,что тюрок есть тюрок,кто бы он не был и где бы он не жил. Вы ведь прекрасно понимаете, что доктрина этой группы народов с начала прошлого тысячелетия и ранее, была захватническая и кочевая. Менталитет тюрка за последние 1000 лет не изменился,и видимо неизменится еще долго, и никто из тех республик не отказался от идей великого Турана и пантюркизма. Конечно сейчас не 11 век,и даже не 20ый, и просто так прийти и забрать им ни хера не получится, т.к. вместо Сюника они получат толстый ...... по самые гланды,это понятно. Но вот ,то что соучастники Армении по ОДКБ там присутствовали и на это не поступило ни какой реакции Армении потом,вот что поражает. Азербайджанский фактор, во всей этой возне между Арменией и Турцией, само сабой не маловажный,т.к. все здесь взаимосвязано и Турция преследует не только свои интересы но косвено и интересы Азеров. И какие планы у этих двух государств, нам только остается догадываться, а может даже и наоборот, они явно настроены не на улучшение добрососедских отношений,а на временную подачку(открытие границ может быть временным),с последующими планами. Возврат нами Арцаха,они вдвоем до сих пор считают лишь временным поражением,и явно точат зубы,не лишаясь мысли о реванше, если не сейчас то в будщем. Вобщем не стоит обольщаться,еще на многие многие годы и столетия,что наши тюркские соседи,цивилизируются и их менталитет изменится, и даже внутриполитический строй не изменит их. Только внешнее вмешательство и внутренняя структура на основе межэтнического конфликта,может изменить национальное сознание,и изменится пассионарии,т.е. переродится национальность, например был византиец -стал турок, так и здесь может переродиться из турка-станет евроазиат какой нибудь,вот с теми людьми мы может быть и сможем наладить добрые отношения.

Однозначно, Турки делают хитрый ход, и очередную пробивают попытку по расчленении и размежевании внутриполитического процесса в Армении. Заведомо нежелая какого либо добрососедского отношения к армянам, они нам закинули эту наживку с протоколами(мнительными). Если бы они на самом деле желали добра нам (в чем я уверен на 100% нет),то открытие границы было бы без всякого рода условий. Желают они только одного ,это уничтожить нас как этнос,и как государство армян. Все делается ими(Турцией) с подачи Вашингтона, который в свою очередь преследует свои корыстные цели в регионе, + вывод Армении из под опеки России, и ее военного присутствия.

В теме проскользнул намек,на то что США якобы предупредили Турцию,о намерении признать геноцид армян. Что это, очередная утка? Или на самом деле процесс продавливания сближения Турции и Армении запланировано,и за этим последуют дальнейшие шаги,со стороны США?

Ноев ковчег (статья) "Армения–Турция: второй тайм Политика Протоколы о развитии отношений между Арменией и Турцией были опубликованы всего лишь через день после того, как президент Армении Серж Саргсян повторил то, что не устает повторять последние полгода: на ответный матч сборных Армении и Турции в Анкару он поедет только через открытую границу. Но если прежде это заявление выглядело обреченным пиаром срыва всех армяно-турецких начинаний, теперь оно будто призывает к уверенности: на футбол в Анкару Саргсян, похоже, и в самом деле поедет. Пусть и не через открытую границу. В соответствии с протоколами «О развитии двусторонних отношений» и «Об установлении дипломатических отношений», к 14 октября, когда турецкие футболисты в Анкаре будут добывать очередные три очка в матче с армянами, граница не откроется никак. Но означенные в них сроки, как это принято в армяно-турецком сближении, с футболом явно синхронизированы. В идеальном случае на трибуне стадиона оба президента должны будут поздравить друг друга с близкой ратификацией этих протоколов, которые вступят в силу в один день и в Турции, и в Армении. В идеальном исходе имеются серьезные сомнения. Публикация протоколов фактически сняла гриф «секретно» с «дорожной карты», которую обе стороны анонсировали еще в апреле. До этого апреля сближение шло в том бравурном графике, который был задан в сентябре прошлого года, когда на стадионе «Раздан» в Ереване президент Саргсян поздравил своего турецкого гостя и коллегу Абдуллу Гюля с победой турок, которые всеми силами пытались не сделать ее разгромной. Все шло настолько хорошо, что Саргсяна даже не смутила дата, на которую так символично пришлось известие о «дорожной карте» – 24 апреля, в Армении – День памяти жертв геноцида 1915 года. О более щедром подарке оппозиция в стране, в которой больше половины населения выступает против сближения с Турцией, не могла и мечтать. Девиз для атаки на президента сложился сам собой: раз в такой день Саргсян жмет руку потомкам тех, кто резал армян, стало быть, он так же цинично сдаст в угоду туркам и Карабах. Тем более, что в это же время как-то подозрительно оптимистично посредники в урегулировании карабахского конфликта заговорили о скорой счастливой развязке. А Азербайджан с удвоенной интенсивностью принялся напоминать о том, что если враг не хочет договариваться, то его уничтожают, что после жаркого российско-грузинского августа уже никто не склонен был рассматривать как привычный блеф. Американцам, которые и затеяли процесс исторического примирения, было что сказать обеим сторонам. Еревану напоминали о том, что замороженность конфликта отнюдь не означает его вечной консервации, о чем Ереван после августа догадывался и сам. А Анкару познакомили с планами американского Конгресса, в которых на осень 2009 года значилось рассмотрение вопроса о признании геноцида. Но и Армения, и Турция без всяких американцев понимали все те выгоды, которые сулит это сближение. Турция, следуя своей неокемалистской доктрине, пытается стать лидером в регионе путем превращения в страну, привлекательную для всех своих соседей, включая и таких проблемных, как Греция, Армения и Иран. А в Армении не нужно тщательно изучать карту, чтобы понять: единственный путь в Европу, как ни крути, лежит через Турцию. Однако во всей этой интриге с самого начала была заложена одна мина. Называлась мина Азербайджан. Ереван, Анкара и Вашингтон, начиная мероприятие, судя по всему, исходили из одного простого тезиса: карабахская проблема неразрешима, значит, Карабах нужно выносить за скобки переговоров, обсуждая пока то, что можно решить без него. Тогда казалось, что в этот список можно внести многое. И Анкара с некоторым даже снобизмом давала понять: если уж она вознамерилась войти с Ереваном в историю, то Азербайджан в списке помех значится одним из последних. Баку предупредил о возможной войне в Карабахе – сближавшиеся и сближавшие не реагировали. Баку дал понять, что он готов поссориться с Турцией, и Ильхам Алиев демонстративно не поехал в Анкару. Ноль внимания. И тогда Алиев поехал в Москву. В то, что Азербайджан всерьез может уйти в московскую орбиту, не верил и не верит никто. Но никому не хочется и лишней нервозности, которую сулит даже сиюминутный союз Баку и Москвы. И Баку добился своего (а может быть, и московского). Спустя всего месяц после «дорожной карты» турки честно признавали: если армяне не пойдут на уступки в карабахском вопросе, ничего не будет. И очень удивлялись: почему они не могут пойти хоть на что-нибудь символическое? Пусть не Карабах, хотя бы занятые районы. Ну, пусть не все, один-два… Не могут. Примерно в это же время предаются официальной гласности так называемые «мадридские принципы» карабахского урегулирования. Прежде секретные, но известные всем. Однако в опубликованном варианте обнаружились некоторые нюансы. Например, освобождаемые районы передаются теперь под контроль Азербайджана, а не миротворцам, как предполагалось раньше. В общем, у Армении были все основания полагать, что время сработало против нее, а оппозиции оставалось только сопоставить эти ухудшения с ритмами переговоров с турками. Сержу Саргсяну было словно предложено вспомнить о судьбе свергнутого при его участии Левона Тер-Петросяна, который тоже был готов договариваться по карабахской теме. В общем, матч в Анкаре грозил пройти без Саргсяна, что делало его совсем уж заурядным не только с футбольной точки зрения. Американцы снова включили пятую скорость. Накануне московской встречи Саргсяна с Алиевым давлению подверглась Армения. Безрезультатно. Саргсяну, зажатому между Баку и оппозицией, отступать было некуда. Вместо исторического парафирования «мадридских принципов» в Москве было решено создать комиссию по их дальнейшей детализации, что фактически означало их тихую кончину. И тогда, как явствует из некоторых утечек, американцы снова напомнили туркам о том, что сверстанного графика осенней работы Конгресса никто не отменял. По сравнению с риском признания американцами геноцида перспектива очередной ссоры с Баку смотрелась почти безобидной. Судя по всему, туркам и американцам удалось убедить и Баку. Известие об армяно-турецких протоколах Азербайджан прокомментировал довольно сдержанно: нам это не нравится, но в чужие отношения мы не вмешиваемся. Проблема только в том, что и год назад реакция Баку была схожей. Каким доводам мог сегодня внять Баку? Только одному: речь только о футболе, ничего более. И это, между прочим, правда. Хотя бы в той степени, в какой Баку может сделать вид, что в это верит. Это карабахское урегулирование реанимируется с той лишь целью, чтобы на следующий день оно снова впало в кому. А бывают такие процессы, которым, чтобы они успешно развивались, нужно всего лишь не дать умереть. Сейчас все понимают: Саргсян должен поехать на футбол. А дальше будет видно. Сближение Анкары и Еревана – как телега, едущая с горы, и нужно просто время от времени сталкивать ее с очередной кочки, на которой она застряла. Как сказано в протоколах, график дальнейшего потепления исходит из «разумных сроков». Ратификация, подкомиссии, два месяца на вступление в силу. И неизвестно, сколько уйдет на непредвиденные задержки – вроде тех, которые уже были. Но все это будет уже после футбола. "

Ответ очень прост,и США и Россия имеют в регионе большое влияние,и на Турцию темболее,каждый по своему. И цели можно сказать у всех одни ,все преследуют сугубо свои корыстные ,т.е. экономические и геотерриториальные интересы. По своему они держут Турцию, как цербера на привязи в регионе, дабы другие не выпячивались. Сами по себе три закавказкие республики, в регионе мало что решают,кроме своих насущных проблем, можно сказать им не дают этого делать.

Сын отрицает преступления сделанные его предками,значит и он преступник,что же сын тогда отмараживается вот уже на протяжении 80 с лишним лет. Пусть найдет в себе мужество и признает ошибки и преступления против соседнего народа,вот тогда будет другой прециндент.

У меня тоже корни одной из прабабок из Западной Армении,Ван,,поэтому я тоже присоединяюсь к выше сказанному.Для меня неделимо личное чувство по отношению к землям ,геноциду,от общественного чувства,что наше кровное то наше. И горе было общим,значит и мое личное, я не могу делить понятия. Это если бы только моей семьи коснулось,но ведь те события коснулись целого народа и большей части территории Армении,т.е. всей страны.И за это грех небороться. Я бы тоже с большим удовольствием зделал бы фазенду в районе озера Ван.