Jump to content

Gorec

Hazarapet
  • Posts

    3,841
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Gorec

  1. На счет открытия границ,я что то уже и незнаю что ответить. Как мы сейчас пока можем знать,что будет завтра, как отразится на жизни Армении и армян внутри республики,и вне. Затрудняюсь пока, ни кто не может точно сейчас сказать видимо,как оно все происходящее отразится на экономике,и на дальнейших шагах в внешней политике. Тем более внутри политической жизни страны,проблем предостаточно, коррумпированная верхушка, псевдодемократический строй вообще не может положительно влиять на внешнюю политику Армении, короче пока утешительного ни чего не вижу.
  2. алкоголь-головная боль
  3. Lion джан, это была их доктрина на протяжении многих десятилетий, и мы конечно не сломаем в одночасье тип их мышлений и рассуждений,и никчемных доводов. Думаю только время и усилия наших ученых в дальнейшем будущем сломают их стереотипы и ложную псевдонаучные методы в познании истории народов,и в частности познания арменистики,и индоеропеистики. Их всю жизь учили так, а практики у самих совсем нет,в истинном изучении армянской истории. На сегодняшнем периоде временном мы сами всего знать не можем о нашем прошлом,они этого не учитывают,и наука в каждом столетии идет вперед,а не топчется на месте.
  4. adabas джан, это информация конфедициальна.
  5. Борис джан с днем рождения! Здоровья,успехов во всем, удачи желаю !
  6. Usta_Valod джан, если бы так на самом деле все и задумывалось,то возможно это был бы не плохим планом. Но есть много неувязочек, и одна из них,это пункт 1.а)"Запад пообещал"- вы в это серьезно верите? И вообще по моему "Запад" нам ничего необещал,а если и обещает вот уже на протяжении последних 90 лет,ни хера не выполняет.
  7. Только одно мы не учитываем,что туркам по большому счету,ни наш спюрк,ни Армения,каким бы ни было образом не страшна и по барабану. Все наши стенания,они пропускают мимо ушей. И единственным методом давления на них может быть давление со стороны США и ЕС, чего последние пока не собираются делать,а только так ради успокоения армянского народа подкидывают фальшивки,типа абамовского-Мец егерн. Кстати с позволения всех этих "доброжелателей" до сих пор все международные договора по нашему вопросу,остаются только на бумаге, и действуют не в нашу пользу. Что же касается Сержа,то очевидно,человек он подневольный,т.е. уцепился за "чью то" идею,но осознать четко все последствия этого не может до конца,или намеренно врет,до сих пор не ясно ни чего.
  8. Турция не оставляет надежду о "великом" Туране. И Армения очень сильно им мешает.
  9. Все ясно, хотим мы этого открытия или нехотим, ни кто ни кого спрашивать уже не собирается. Все уже решено до спектакля. Так что летим дальше,берем меньше. Абама все сказал, когда его выбрали. А мы на что то надеемся, по детски. Когда представитили власти республики Армения заявляют,что ловить нам не чего по территориям,даже если турки и признают частично геноцид.Полностью все содеянное они в этом и ближайшие десятилетия(а может и столетие) признавать не собираются, им это обернется дороже ,чем вступление в ЕС.
  10. Но все равно это не метод(кастрация),вот если бы им вводили клизму из плавленного свинца,вот тогда бы может дошло. А если серьезно,надо этих уродов изолировать от общества на всегда(пожизненно,а лучше казнить),общество должно как то оградить себя от такой болезни, потому что от такой заразы страдают дети. Гумманизм нужно проявлять в другой среде,и к другим людям.
  11. Чего и следовало ожидать. А мы все ждем от Запада манны небесной.
  12. obivann, а по подробней можно,что то из твоей стенограммы не все понятно, друг: "Противоракетные системы...евреи...пи....русс...арм..конь....пок..пи....." В чем все таки дело?
  13. Даже неверится, защекотились, как будто бы. А раньше, за что они свой хлеб ели?
  14. Так что же друзья предлагаете провести рефферендум, среди всего армянства? Хотя и в диаспоре есть брожение,кто за ,а кто против. У Сержа сейчас два выхода, заручится поддержкой народа внутри Армении, или форсировать события по сценарию из вне(под нажимом "друзей"). Почему никто не задается вопросом, кто же все таки подталкивает Сержа к подписанию соглашений с турками, не думаю, что это чисто его идея и Гюля. Тут само сабой работает госдеп, и работает усиленно, намеренно проведя переговоры в Швейцарии,а не в штатах. Вопрос,чего добиваются штаты,принудить к чему то Турцию,или еще раз показывают,что им наплевать на армянские интересы в регионе, или наоборот продвигают Армению поближе к себе. А может хотят вообще одним ударом убить двух зайцев. Очевидно только одно,что во всей этой игре Армения в лице Сержа выступает, как марионеточный режим. Похоже все на игру в одни ворота,т.е. армянские пока. В конце концов Турция, если бы хотела проявить жест доброй воли,могла бы в одностороннем порядке открыть границу(под нажимом США),как впрочем и закрыла. Думаю, если все таки продавят Сержа на подписание,и дальнейшее открытие, то про признание геноцида в ближайшем будущем можно забыть,все к этому идет,что бы мы закрыли на какое то время требование своих притезий к Турции.
  15. Поздравляю Абхазию и абхазский народ! Процветания и мира всем нам!
  16. Есть и не один, незнаю насколько много,но с несколькими я беседовал(здесь в России), один говорил конкретно-это не наша земля(Карабах) и за нее воевать непойду.
  17. В чем то с тобой согласен, Zinvor джан. Единственно еще думаю, что все забывают про простой народ, и действующие власти и претенденты, думают в первую очередь об интересах своих и своего окружения,но никак не народа. Поэтому не вижу пока на политическом олимпе Армении реальную силу способную повести за собой нацию,с конкретными целями,и идеями. Что касается открытия границ,тут у меня двоякое мнение, как то сделали все кулуарно, не проведя ни каких референдумов,или хотя бы консультаций заблаговременно. Но с другой стороны, как любое нормальное государство, Армения должна пробивать себе корридоры, смотря конечно какими жертвами. В этом отношении ,я конечно против любых уступок связанных с территориями, и другими вопросами, и не плясать под турецкую дудку. Что касается самой Турции, то на лицо явная агония и истерия, на фоне очевидного и систематического пинания ее Европой. Армении конечно нужно было выдержать некую паузу, и не пособничать действиям турков на мировой арене.
  18. " На долю армян выпало жить в суровом крае. С древних времен и до наших дней многие пытались завоевать эту страну и не раз завоевывали ее, но этот умный, одаренный народ выстоял. Несмотря на множество пережитых испытаний, армяне, отличающиеся врожденным благородством, пытливым умом и практической сметкой, создали высокую культуру, сохранили-благодаря страданиям и трудам-свой национальный калорит и неоднократно завоевывали нашу симпатию. Соприкаснувшись с их страной, узнаешь много волнуещего, интересного." Мицос Александропулос.
  19. Скорее всего не злой подросток,а переросток-выкидышь.
  20. Мне больше понравилась фамилия автораК(h)уй да(ня) Ж. Белый русскийИсточник: xeno.sova-center
  21. На счет не вполне созревшего организма(азербайджанцы), уважаемый: как мы можем быть по отношению к ним снисходительными и терпимыми, как по библии "Бог терпел и нам велел"?
  22. roti, думаешь вам это поможет? Вы так и не поняли,что дело не в ваших нефтедолларах и закупленном вооружении. Вам не беспилотники нужно покупать, а резиновые лодки,типа "байкал".
  23. Особенно если утверждать,что якобы не было ни топонимов ни гидронимов. И Хайса это не армяне-хаи,только потому что, так решил Иванов, и это закон ,все шаг вправо ,шаг влево расстрел.
  24. Российско-турецкие отношения и сближение ровно пропорциональны ухудшению российско-украинских отношений в сфере газа. Как ни крути а газок глушить нельзя.
  25. ayoe , складывается такое впечатление, что вы намеренно искажаете факты, говоря о том ,что нет ни каких фактов топонимов, не было ни какого Арама и Хайка,тем самым провоцируя не только своего аппонента, но и опровергая историческую действительность и работу многих мировых ученых. Т.е. ваша "непоколибимая" гипотеза, строящаяся на якобы неопровержимых доказательствах,есть ни что иное, как гипотеза. И рассматривать ее как панацею,еще раз повторяюсь не стоит, чему есть основной контраргумент-это живой язык носителей армянского народа. "Дополнительный свет о ранних перемещениях индоевропейцев проливает анализ соответствий в топонимах и этнонимах Малой Азии, Балкан и Северной Европы:река Герм в Малой Азии, родоначальник фратрии армян Арам, урартийский военачальник Арэм, племя титанов аримы (с которыми воевал Зевс), с одной стороны - и народ германцы в Северной Европе, эгейский народ гараманты, доехавший на своих колесницах от Ливии до Центральной Африки, с другой стороны; дохеттское государство в Малой Азии Хатти, страна Хайаса [1] (по-видимому, древнейшее государственное образование индоевропейцев в Закавказье), родоначальник другой фратрии армян Хайк, фригийский бог в Лидии Аттис - и область Аттика в Древней Греции; народы хатты, хетты в Малой Азии - и германские племена хатты, готы (впоследствие переселившиеся на свою «прародину» в Причерноморье и, возможно, бывшие теми гипербореями др.-гр. мифов, которые отправляли свои дары в храм на о. Делос), юты (см. Ютландия) в Северной Европе, фракийское племя геты на севере Балкан; лувийское государство Ассува (от которого произошло название Азия), государство Ассирия, племя касситы в северо-восточном Иране (по-видимому, индоевропейсое), адыгейское племя каски (др.-рус. косоги, затем казаки) - и герм. боги асы, и.-ар. асуры, авест. ахуры. Кстати, чередование tt/ss характерно для топонимики Балкан и Малой Азии; «первое передвижение согласных» (переход и.-е. bh>b, b>p, p>ph) в прагерманском [22] и древнеармянском языках [25]; значительный германо-армянский лексический пласт в армянском языке (по количеству соответствий второй после греко-армянского) [25]. Данные соответствия можно объяснить следующим образом. В древности (по крайней мере, уже в III тыс. до н.э.) на территории Малой Азии существовало индоевропейское государство Хатти, название которого, скорей всего, происходит от и.-е. корня at- «отец» (более древняя форма Hat) и означает «Отечество» (см. Ватан «Родина» в иранских и заимствовавших это слово тюркских языках). Это название закрепилось и за населявшим эту страну народом (первоначальное самоназвание которых, а также окружавших и.-е. племен, было, возможно, Harem «арии, земледельцы»). Затем это государство было захвачено адыгейскими племенами касков или родственными им племенами (хаттский язык обнаруживает наибольшее структурное сходство именно с абхазо-адыгскими языками [24]), но название своего не потеряло и даже передало его в начале II тыс. до н.э. новым захватчикам - хеттам-несситам. Часть индоевропейских хаттских племен пререселилась в III тыс. до н.э. в Ассуву и далее в Аттику, затем через Балканы (геты) в Северную Европу (хатты, готы, юты), где, перейдя на диалект пришедших туда балто-славян (вернее, германо-балто-славян) и в соответствии с фонетическими законами своего языка «передвинув согласные», положили начало прагерманскому языку. Другая часть племен переместилась на восток в район Закавказья (Хайаса) и Северной Месопотамии (Ассирия). На территории Хайасы и сложился тогда древнеармянский народ (а не в результате пришедших туда после Троянской войны фригийских палемен восточных мушков - последние влились в состав уже сформированного народа армян-хайасцев). Вероятно, язык индоевропейцев-хаттов генетически являлся армянским (или еще более древним армяно-греческим или армяно-греко-арийским) диалектом и.-е. языка с архаичными чертами, которые по-прежнему сохранились в этом регионе у анатолийских индоевропейцев. И, по всей видимости, именно мифология этого народа (а также еще более древних групп индоевропейцев в Междуречье и прилегающих районах) оказала влияние на мифологию шумеров и семитов. А т.к. на территории к югу от государства Хатти (на окраине «благодатного полумесяца») существовал один из древнейших и крупнейших неолитических городов Чатал-Гююк, то, именно территория Хатти могла быть той «Запорожской Сечью», где сформировался неолитический этнос индоевропейцев-казаков, распространившихся затем через Балканы, Кавказ и Иран в Европу и Евразийские степи. Дополнительным аргументом этого может служить тот факт, что праиндоевропейский язык имеет фонетику, аналогичную населявшим также эти районы абхазо-адыгским племенам: придыхательные звонкие и глухие согласные, фарингальные и ларингальные согласные, лабиальные (огубленные) и палатальные (смягченные) согласные. Не исключено, что вышеназванными «казаками» были индоевропеизированные косоги. Соответствия с археологическим данными Вероятно, именно с этой территории шло распространение Культуры колоколовидных кубков во II тыс. до н.э. Носители этой культуры неожиданно появились на юге Пиренейского полуострова и распространились до Южной Скандинавии. Вместе с ними в Западной Европе впервые появилось коневодство [1], которое тогда, по-видимому, носило только ритуальный характер [23]. А поскольку коневодство зародилось на Южном Урале и на Пиренеи могло распространиться только морским путем, то естественно сделать вывод, что истоки этой культуры следует искать в Восточном Средиземноморье или на побережье Черного или Азовского морей у оседлого земледельческого народа, связанного с мореходством и торговлей и относить это к III тыс. до н.э. И на самом деле, Культура колоколовидных кубков носила «торгашеский» характер (даже в руку умершего вкладывался кубок, а не топор, как у других индоевропейцев - носителей Культуры боевых топоров). Это еще раз указывает на близость первоначального ареала этой культуры к ареалу восточных цивилизаций. В это же, или чуть более раннее, время (III-II тыс. до н.э.) на Средиземноморском побережье Европы, на островах Средиземноморья, а также в Британии и Палестине появляются мегалитические сооружения: дольмены, менгиры, кромлехи, циклические сооружения-«календари» (Стоунхедж в Британии, Лабиринт на Крите, Аркаим на Южном Урале). Эти сооружения также появляются на Западном побережье Индии, в Японии, Полинезии и даже в Мексике и Юкатане. К ним же можно отнести египетские пирамиды, «Вавилонскую башню» и шумерские зиккураты (продолжающие традицию индоевропейцев-скотоводов погребать умерших под курганами). Множество дольменов (каменных усыпальниц, построенных, как правило, из 5 плит по принципу «карточного домика») найдено на Черноморском побережье Кавказа. О чем это говорит? Строители мегалитов были морским торговым народом, чьи предки переселились из Южного Урала (Аркаим) на Черноморское побережье Кавказа, а затем в Восточное Средиземноморье и далее на запад. С Урала также был принесен обычай разводить коней, и потомки этих строителей - племена Культуры колоколовидных кубков, - продолжили морские торговые традиции и распространились не только в Средиземноморье, но и в Северной Европе. О продвижении мегалитических племен (возможно, не только индоевропейских) с Причерноморья в Центральное и Западное Средиземноморье могут косвенно указывать топонимы Иверия на Кавказе - и Иберия на Пиренейском п-ове, Албания на Кавказе - и Албания на Балканах, а также народ басков, чей язык более всего похож на грузинский и другие картвельские языки. Само строительство мегалитических сооружений можно объяснить повышенной тектонической активностью в то время в Эгеиде. Тогда, очевидно, и возникает культ быка, являвшегося олицетворением яростных подземных стихий. По-видимому, считалось, что землетрясения возникают тогда, когда «подземный бык» бодает снизу землю. На это указывают др.-гр. миф о Минотавре, требующим человеческих жертв, миф о «критском быке» Satyros, опустошавшим Пелопоннес и Аттику, древнеримский бог подземного мира Saturnus, этр. Satres, фрак. Satras, фриг. Satr, «черти» др.-гр. мифов сатиры. Во всех последних примерах присутствует и.-е. корень tur-/taur- «бык» [17]. А критские «игры», заключающиеся в перепрыгивании через разъяренного быка и коррида в Испании символизируют покорение подземных стихий. Культ быка был и в других районах, где найдены мегалитические памятники - в Египте это бог-бык Апис, а в Индии до сих пор почитается священная корова. Повышенная вулканическая активность отразилась, очевидно, и в древнегреческом мифе о битве титанов, которые символизировали вулканические острова Эгеиды. Особенно показательны мифы об одноглазых великанах циклопах, чей глаз символизирует жерло вулкана. Не даром, ослепленный Одиссеем циклоп швырял в море камни, чтобы затопить его корабль - это описание извержения вулкана. После победы в борьбе с титанами Зевс низверг их в Тартар (как Яхве низверг с неба Сатану и его «падших» ангелов) - т.е. острова затонули. Но титана Гермеса (др.-рим. Вулкан) он пощадил, сделав своим слугой, и поручив ковать молнии. Это опять указывает на связь титанов с вулканами и подземным миром. В дополнение к древнегреческим мифам (в своей основе пеласгийским), по моему мнению, могут служить русские сказки о 33 богатырях, их предводителе Черноморе, князе Гвидоне и острове Буяне (поэтически обработанные затем А.С.Пушкиным). Смею утверждать, что 33 богатыря, выходившие вдруг из моря - это острова Эгейского моря (др.-гр. титаны). Черномор - морской царь (др.-гр. Плутон). Буян - вулканический остров Фера с вулканом Санторин (чье извержение в 1450 г. до н.э. погубило Критскую державу). Гвидон - царь острова Фера, переправившийся на него с острова Крита после конфликта со своим отцом (царем Салтаном). Даже «три девицы под окном, прявшие тихо вечерком» в пушкинской сказке имеют аналогию с др.-гр. богинями судьбы мойрами, которые пряли нити судеб людей и богов и обрывали их (им также соответствует славянская богиня Макошь/Мокуша). Т.о., первые носители мегалитической культуры, и были, по-видимому теми индоевропейцами-хаттами (родственные хайасцам-протоармянам), жившие в Малой Азии уже в начале III тыс. до н.э. (возможно, и раннее), и которые затем были завоеваны и частично ассимилированы кавказскими племенами (родственные каскам и также ставшие называться хаттами). Жители Хатти (т.е., по индоевропейски - «Отечества»), положившие начало строительству мегалитов и использовавшие армяно-греческий (или арийско-армяно-греческий) диалект, - и были, по всей вероятности, тем народом, от которого семитские народы позаимствовали культ Зевса-Яхве. Заключение В результате проведенного исследования установлена значительная вероятность праиндоевропейского происхождения части сакральной лексики в сказаниях шумеров и западно-семитских народов, включенных впоследствии в «Ветхий Завет» и «Коран», что можно объяснить обитанием группы индоевропейцев (включенной позднее в древнегреческую и древнеармянскую общность) на Ближнем Востоке в дохеттские времена и их участием в формировании западно-семитских племен - предков еврейского и арабского народов. 8. Список литературы Здесь приведена используемая при написании статьи литература - как академическая, так и «дилетантская», т.к. в последней часто имеются полезные наблюдения, дающие пищу к размышлению и дальнейшим научным поискам. История Европы. Т.1. Древняя Европа. Под ред. Е.С.Голубцова. - М.: Наука, 1988. - 703 c. История Древнего Востока. Ч.2. Под ред. И.М.Дьяконова. - М.: Наука, - 1988. - 622 с. Петухов Ю.Д. Дорогами богов. Этногенез и мифогенез индоевропейцев.-М.: Метагалактика, 1998. - 256 с. Асов А.И. Златая цепь. Мифы и легенды древних славян.- М.: Наука и религия, 1998.- 320 с. Гусева Н.Р. Русские сквозь тысячелетия. Арктическая теория- М.: Белые альвы, 1998.-160 с. Косидовский Зенон. Библейские сказания. - М.: Политиздат, 1975. - 455 с. Андреев Н.Д. Раннеиндоевропейский праязык. - Л.: Наука, 1986. - 328 с."
×
×
  • Create New...