Adabas

Видимо, Beska имел ввиду, что мы не испытываем радости по поводу преподавания грузинского языка среди армян в школах Грузии. Ну, почему же: гражданам Грузии надо знать грузинский язык - это естественно. А гражданам Грузии - армянам надо знать и армянский. Думаю, здесь не может быть возражений.

Beska, в Армении 98% населения - армяне, тем не менее в наших школах (естественно, армянских) преподается и русский, и английский языки (очень углубленно), есть школы с преподаванием немецкого, испанского, французского яыков. Знаете, грузин в Ереване практически нет, но вывески на грузинском можно встретить. Преподавание же английского языка "среди армян" в школах Грузии - это вполне нормально (говорить о "радости" или "не радости" в этой связи просто неуместно).

Армения: Штрихи к Большой игре События последних недель постепенно прояснили смысл поведения Левона Тер-Петросяна на протяжении последнего года. Наконец-то разглядел, увидел тот Стиль, паттерн, позволяющий упорядочить тот хаос, который творился в голове. Я не мог объяснить самому себе как так получается, что за ним идет так много личностей, которых искренне уважаю, восхищаюсь их интеллектом, энергией, прошлыми заслугами на поле боя. Молодежь, которая со временем могла бы стать цветом нации. Почему? Для меня стало очевидно, что Левона Тер-Петросяна не интересовала власть. Если бы это было целью, он спокойно мог бы взять ее в марте. Но он не сделал этого, приказав разойтись, расходиться. Абсолютно непонятное поведение для политика, то есть человека, целью которого является только и только власть. Попытки сторонников объяснить его поведение своего рода «гандизмом», «чистым» приходом к власти не выдерживали критики. Левон Тер-Петросян не Ганди и Армения не Индия. Сегодня уже уверен, что смысл заключался в том, чтобы поднять народ, поднять всех тех, в ком оставалась тяга к независимости, стремление к свободе, - и бросить их на мнимое противостояние с властью. Все то, что было готово сопротивляться актуальному состоянию армянской государственности, хотело, требовало перемен, весь этот потенциал должен был каким-то образом канализирован в некую активность. В противном случае крышку армянского котла могло бы просто снести. Был необходим достаточно опытный человек, который был бы в состоянии «соорудить» соответствующий клапан и спустить весь пар армянской тяги к свободе, независимости в свисток. С какой целью? Целью, которая постепенно проясняется и проявляется сегодня, сейчас. Добиться истощения народа, дезориентировать его и добиться смятения в рядах думающих, мыслящих, готовых идти на баррикады во имя Армении. После того циничного плевка, который получила в лицо это явно не худшая часть армянства, искренне поверив Левону Тер-Петросяну очень и очень сложно опомниться, прийти в себя и тем более быть готовым к новым действиям. Есть законы той же социальной психологии, «постадреналиновый синдром», «ломки», которые переживается в эти дни. И это не отменить. Я не мог себе объяснить, смириться с тем, что значительная часть творческой интеллигенции армянства, преподаватели университетов, молодежь так легко и с таким упоением пошли за ним и поднялись на баррикады. Не давала покоя мысль, что я чего-то не понимаю. Не понимаю как это возможно. Теперь где-то и что-то проясняется. Они шли на баррикады не только и не столько за Левоном Тер-Петросяном, сколько против тирании, не понимая не разглядев, что это мнимые баррикады и цель заключается в том, чтобы вывести их безоружными на простреливаемое из политических «дзотов» поле, чтобы они могли на нем пасть, исчерпаться, надломиться, статья безразличными циниками и уехать из Армении. И были застигнуты врасплох, - как власть, так и Левон Тер-Петросян, когда народ смог взять эти дзоты, - естественно ценой крови, по другому не бывает. И тут, когда остается только поднять знамя победы, - поступает команда отходить. Задача выполнена и можно спать спокойно. Почему те, что поднимались на баррикады не почувствовали фальши. Наверное это достаточно тяжело и ни каждому дано иметь такое чутье, достаточно развитый инстинкт, чтобы за блестящей оберткой, харизмой и ораторским талантом разглядеть, учуять смертельную опасность и будущий неизбежный надлом. Можно ли говорить о сговоре между властью и Левоном Тер-Петросяном. Не думаю. Это было бы слишком примитивно и противоречило бы канонам и Стилю игры, в которую они оказались втянуты. Понимал ли сам Левон Тер-Петросян что происходит, понимает Серж Саркисян какая идет игра сказать не берусь. Возможно они сами не понимают смысл происходящего, смысл игры, в которую согласились участвовать. Не видят да и не могут видеть всю партию и тем более уловить ее Стиль, оставаясь в рамках армянской клеточки, не имея ни ресурсов ни желания оглядеть хотя бы соседние клеточки, на которых разыгрывается эта вечная игра. А Стиль ясно виден – сегодня. Партия должна быть выстроена таким образом, чтобы при любом исходе ты оставался бы выигрыше. Это большое искусство. Избегая прямого участия в схватке, через непрямое воздействие и влияние добиться того, чтобы результаты в любом случае были бы не просто приемлемыми, но победными – для тебя. Я слегка затронул тему этого Стиля, - парой штрихов, в работе по сетецентричным войнам, когда говорил о геостратегическом контексте, в котором появилась данная форма войны. Мы явно не первые, кто попадается на этот крючок. Нацистская Германия, Наполеон. Вся европейская история последних, как минимум, пяти веков легко и красиво ложится в каноны этой Игры. Российская Империя вроде бы справилась с этой напастью, - перед тем как свалиться в катастрофу 17-го года, которая подвела ее к угрозе развала в 21 веке. Совершенно недавно в аналогичную ловушку попала Грузия, в конечном счете, полностью потерявшая контроль над своей собственной судьбой. Страна уже разделена на сферы влияния и продана по частям. И результат был бы такой в любом исходе пятидневной войны. Как мне говорил старый таксист в Тбилиси, пересказывая грузинскую пословицу, «убедили щенка, что он волк (волкодав?) и бросили его на схватку с волками». То же самое ждет и Армению, если не будем царапаться и всеми силами сопротивляться сценарию, когда начинаем восприниматься геополитическими центрами силы в качестве плацдарма, «клеточки», за которую разворачивается борьба. Как царапаться, - надо думать. Тот же Кургинян предложил метафору «Исава и Иакова», как «противоядие» против стратегии одного из центров. Может и сработает. Наверняка можно найти методы противодействия активности других центров. Думаю у Армянского мира есть для этого необходимый потенциал, если хватит сил, мужества, воли понять и согласиться, что все основные битвы еще впереди. Реальные и действительные баррикады Армянского мира пока что впереди и надо собираться силами и подниматься на них. Баррикады, на которые поведут новые лидеры, - молодые, полные сил, жажды борьбы. Они появятся. Или не появятся? http://ar-vest.livejournal.com/160832.html -------------------------------------------------- Уважаемый Ar-vest пишет, конечно, искренне: в этом ему не откажешь. Но в пронзительном тексте присутствует большая доля непонимания происшедшего (и происходящего). В этом плане Ar-vest не оригинален: многие весьма не глупые люди по сей день не понимают истинный генезис феномена "февраля-марта 2008-го", то переоценивая порой роль Тер-Петросяна (с различный точек зрения, но всегда переоценивая), то ассоциируют мот ивы и "ресурсы" тех событий с самой широкой гаммой стереотипов, в которой, однако, с завидным по стоянством отсутствует то, что было на самом деле. По-человечески можно понять "не понимающих": извечный "mix" общеэтнического и государственного даром не проходит. Человек, уверовший в единственность "Армянского Мира" как единственно-возможной мировоззренческой доктрины армянина, не признающей границ и действующих в пределах этих границ законов, не в состоянии понять и разделить мотивацию, связанную с преимущественно гражданской позицией. Нет, не проблема Карабаха и не ненависть к карабахцам, не память о Геноциде и не забвение этой памяти, а простое и понятное стремление "жития по закону" (а не по понятиям) на своей Родине приводило на Площадь Свободы в Ереване сотни тысяч ГРАЖДАН РЕСПУБЛИКИ АРМЕНИЯ. Можно согласиться с тем, что сам ЛТП весьма своеобразно сформировал свое стремле ние встать во главе РА: или абсолютный гражданский консенсус по поводу его президентства ("на руках народа - в президентскую резиденцию"), или исключительно институциональный, конституционный путь. Собрать 700 тыс. своих сторонников в чуть более 2-х миллионной Армении и в тот же день не сесть в кресло Президента - это надо постараться! И если именно ТОГДА его пинками удалось бы загнать в президенты, это был бы действительно то, что надо! Но он предпочел дождаться решения КС. И дождался... Никакого "надлома", дорогой Ar-vest, нет! Но он непременно произойдет, если власть и дальше будет играть в "пристенок" (о котором я написал выше) с теми, которые так и не осознали факт существования Суверенного Государства Республики Армения.

Осенние тезисы "патриарха": "Правда, мы не продвинулись, но и не отступили". "все те, кто критикуют армяно-турецкие протоколы, всего лишь решают вопрос сохранения своего места в политике." "Это не наша игра. Это резолюции ЕС требуют, чтобы не было закрытых границ". "Я не знаю лидеров "Наследия". Кто они такие? У них и 1000 человек нет, а хотят митинг проводить". "Сегодня больше нет вопроса "свобода или смерть". Пусть кто хочет - умирает, а кто хочет - освобождается". "Я никогда не позволю, чтобы какой-нибудь молодой республиканец вдруг стал бы ругать Тер-Петросяна, потому что он наш первый президент. Даже у меня нет права до конца критиковать взгляды Тер-Петросяна, что там говорить о находящихсся в Конгрессе политических силах, которым выстлал дорогу Тер-Петросян. Эти силы - сорняки". "Надо научить народ молиться, чтобы никогда, ни в коем случае у Сержа Саргсяна не возникла мысль об отставке. Мы попадем под такие ветры..." "народ будет протестовать и выйдет на улицы, если парафированные Ереваном и Анкарой Протоколы об установлении отношений не будут исходить из интересов Армении"

С содержанием броской политической публицистики Шена Арменяна во-многом можно согласиться. Однако и здесь мы обнаруживаем тот же самый этно-национальный вектор и практически не обнаруживаем ни слова в русле вектора гражданско-государственного. Всех "молчащих" президентов объединяет то, что все они играли в "простенок", ставя во главу угла вопросы внешней политики РА и именно внешнеполитическими и этно-ориентированными проблемами пытались оправдать внутригосударственный бардак. "Sergey jan, lav ches aprelu, minchev..." - это восклицание первого Президента РА так и осталось эпитафией на мартворожденной Конституции РА: можно подумать - о чем я уже говорил, - что она была написана и принята до того, как возникла "проблема Карабаха", до того, как ТР закрыла границу с РА, и даже до Геноцида, т.е. может создаться впечатление, что она была рассчитана на совсем иную геополитическую позицию Армении, а после существенного изменения последней она оказалась трудноприменимой. Но ведь дело обстояло вовсе не так: на момент принятия Конституции все перечисленные обстоятельства имели место! Так в чем же дело? Стабильное нежелание и неумение власти РА навести соответствующий Законодательству порядок в государстве, постоянно заставляет ее же акцентировать внимание общества на внешних факторах и этно-исторических проблемах (как подметил один из моих друзей: "во власть в РА почему-то всегда попадают дашнаки, хотя, зачастую не осознают этого"). Картина серьезно усугубляется тем, что то "качество" и та мотивация, которыми определен извечный "сдвиг акцента", всегда наносит урон и процессу решения самих этно-историческим проблемам, не говоря уже о замороженности дел в самом государстве. Я глубоко убежден, что для того, чтобы сделать Армению привлекательной для "бытовой репатриации" наших соотечественников, для чисто экономического (а не политизированного или "злезоточивого") капитала, вовсе не нужно лезть в (а тем более форсировать) процессы "урегулирования" и "умиротворения". Наоборот: создание условий для обращения "разности потенциалов" в сторону РА, реальный людской и финансово-технологический приток создадут несравнимо более лучшие условия для решения Арменией и общеармянских вопросов. Что мы имеем вместо этого на деле? Ровным счетом обратное. Можно сколь угодно много и часто кричать: "ни пяди родной земли"!, о необходимости заселения "освобожденных территорий", но они не будут заселяться (хоть ты тресни!), а вместо этого будем иметь отток людей из самой Армении. Мне думается, что каждая новая акция по акцентированию внимания на этно-исторических проблемах к сегодняшнему дню способствует лишь девальвации самого их значения. Процесс оппозиционной политической борьбы в РА необходмо диаметрально "развернуть". Следует идти не от общеэтнических проблем - к проблемам государства, а от гражданского процесса по овладению гражданами РА своих законных прав и свобод - к эффективному и ресурсообеспеченному решению проблем общеэтнических. Иначе, боюсь, не решится ни то, ни другое.

Молчание армянских президентов Спокойное и тихое политическое лето Армении, стремительно сменила горячая и многообещающая политическая осень. Вдоволь на отдыхавшись, политические мужи, закатав рукава Армении, принялись к хорошо изученному методу – горячим сенсациям и полуночным договоренностям, сопровождаемым хождением по трупам. Первой ласточкой в этом «нелегком» деле взяла на себя оппозиция, раскрыв общественности сенсационное известие о том, что в ходе бойни 1 марта часть головорезов являлась нечем иным как переодетыми в овечьи шубы волками – обмундированными секьюрити видных олигархов. Располагая данной информацией задолго до ее обнародования оппозиция решила припрятать сенсацию на потом, с тем чтоб продемонстрировать недееспособность соответствующей парламентской комиссии, а также прослыть недремлющей защитницей угнетенного народа. Все шло по плану, пока...не стало известно о протоколах по нормализации отношений с «любимым и верным» соседом - Турцией. И тут, естественно, внутриполитические сенсации отошли на задний план, триумфальное восхождение оппозиции на революционный пьедестал оборвалось. Оппозиции пришлось переключиться на более весомые проблемы – полный и бесповоротный провал армянской «чудо»-дипломатии, что для протестных сил весьма сложно и проблематично. Проблематично в первую очередь по той причине, что действующий горе-президент, хоть и в собственной манере (и винить его не стоит, это от ограниченности ума – ав.), но усердно выполняет все предвыборные обещания лидера оппозиции Левона Тер-Петросяна – решает карабахский вопрос и нормализует отношения с Турцией. Сам Армянский Национальный Конгресс в своих заявлениях подтверждает, что оппозиция выступает за скорое урегулирование конфликта и нормализацию отношений с Турцией. При этом, делается оговорка, что решать вышеуказанные вопросы подобным способом для АНК неприемлемо. Тут и начинаются реальные проблемы для восхождения оппозиции на пьедестал почетных защитников национальных интересов - кроме отставки президента Саргсяна, предложить им по большому счету нечего. По крайней мере, именно такое создается впечатление, поскольку ни в одном из заявлений АНК, иной позиции или альтернативных предложений по решению данных вопросов не звучит. Не допустив оппозиции походить по трупам жертв 1 марта, власти Армении, фактически, уклонили курс внимания общественности, решив прогуляться по 2 млн. трупам жертв Геноцида армян 1915 года. Позиция властей, хоть и аморальна, но весьма понятна – кровь жертв Геноцида не на их руках, память о них не так свежа, следовательно, можно увильнуть от ответственности, поставив под угрозу интересы нации, а не собственную часть тела под номером пять. Более того, таким вот образом можно покрасоваться международной общественности не в роли убийцы собственных протестующих граждан, а в роли «конструктивного и очень дипломатичного дебила», который в своем стремлении к этой роли продолжает глупо улыбаться и просто не замечает, мягко говоря, негативных процессов, которые происходят за пределами страны. А процессы весьма неоптимистичные. Так, президент США Барак Обама, столь близкий к признанию Геноцида, благодаря усилиям армянской стороны наладить диалог с Турцией, неожиданно отказался от этой затеи, американский суд по той же причине, вдобавок, лишил наследников жертв Геноцида права на получение материальной компенсации, углубился процесс отдаления диаспоры от Армении, а в ответ на это турецкий дипломат, одуревший от конструктивности армянского президента, предложил ему и дальше быть конструктивным и не ехать, а лететь в Турцию. И тут, потерпев полный провал по всем «фронтам», Саргсян решил самоутвердиться на Грузии, озвучив свое «пожелание» о придании армянскому языку статуса регионального. Вдруг решив заделаться патриотом, Саргсян, в самый неподходящий момент, решил угодить своим российских хозяевам и создать себе еще один фронт, что естественно вызвало негодование Грузии, связавшей смелость армянского президента с перспективой открытия армяно-турецкой границы. Интересная позиция по горячим внешнеполитическим вопросам возникла у АРФ «Дашнакцутюн». Псевдореволюционная федерация «уйдя» в оппозицию, судя по всему, решила вести себя тише воды, ниже травы. Обвинив во всех бедах нации главу МИД, дашнаки заявили о своем требовании отставки бедного Эдички, пригрозив устроить марш протеста под окнами здания внешнеполитического ведомства. Марш протеста не состоялся и дашнаки решили остаться верными своему требованию, но поменьше о нем говорить. И вообще, протестовать, но тихо и желательно в кругу своих. Так, на днях дашнаки собрали митинг... Повозмущались последними событиями, заявили, что Армения фактически отказалась от цели международного признания Геноцида, признала территориальную целостность Турции в границах 1920 года и готова на уступки в пользу Азербайджана во имя нормализации отношений с Турцией. Дашнаки возмутились, что Анкаре удалось заморозить процесса международного признания Геноцида армян, добиться роста авторитета Турции в мире и повышения вероятности ее вступления в ЕС. Вдоволь повозмущавшись они, подустали, и изрядно размякнув от длительного процесса возмущения, пуская слюни, назвали внешнеполитические инициативы властей в вопросе Турции «как минимум неосторожностью». И все. На этом члены Армянской Революционной Федерации ограничились, вспомнив о своем требовании отставки главы МИД лишь после соответствующих вопросов журналистов. Во всей этой горячке неожиданно всплыл и второй президент Армении Роберт Кочарян, неожиданно появившись в Степанакерте. Вопреки ожиданиям Кочарян не разразился словами критики в адрес своего приемника, наотрез отказавшись от общения журналистов. А увиливал экс-президент от общения с любознательными представителями СМИ, поскольку избегал ответственности. Ведь именно он, с пеной у рта заверял общественность страны, что Серж Саргсян является патриотом. Называя основного оппонента предателем и приспешником Турции, Кочарян заверял, что Серж Саргсян никогда не пойдет против интересов нации. И вот теперь встал перед фактом, что им же разрекламированный кандидат выполняет предвыборные обещания своего же оппонента, первого президента Левона Тер-Петросяна. Право увиливания и гробового молчания у Кочаряна, естественно, никто отнять не может, и возможно когда-нибудь – лет эдак через десять он встанет и с площади «Свободы» извинится перед народом за то, что привел к власти Саргсяна. А пока Кочарян молчит, и молчит потому, что повязан лужами крови жертв мартовских, а, возможно, и октябрьских событий. Шен Арменян P.S. "При игре в пристенок один ударял своей монетой о стену и она падала на землю, затем другие делали тоже самое, стараясь, чтобы их монета легла как можно ближе к предыдущей" / В.Макаров "Сын чекиста"

Реал от Корнеля: Я одного не понимаю, в связи с этими дурацкими протоколами. Почему все думают, что признание границ лишает нас Западной Армении? Должен на сие ответить: 1. Границы с Турцией мы признавали уже, когда сразу после независимости становили дипотношения (Турция нас первой, кстати, признала) 2. Границы турции официально признавались и при воторм президенте Кочаряне - как минимум три официальных заявления я помню. 3. Ни один документ нам не вернет земли и не лишит их. Земли сейчас и всегда берут только с автоматом в руках. Берут, а потом удерживают - работая на этих землях. Все остальное - мечты от лукавого. Хотите брать земли обратно - para bellum . Другие аругменты не принимаются. http://kornelij.livejournal.com/613053.html

Дорогой Simple, не будем уточнять, откуда вышли дашнаки (модеры забанят за нецензурщину ), а про "одну шинель" - естественно согласен, все из нее вышли: и А.Сахаров, и Лигачев, и Кочарян с Левоном. Вчера дашнаки провели в Ереване (около к/т "Москва") широко анонсированный митинг. Знаешь, я помню "шинельные" времена, когда любой, даже самый "шинельный" фильм в к/т "Москва" собирал несравнимо больше народа (правда, без плакатов). Все граждане Армении "разом" не могут "захотеть жить по-другому", тем более, когда из постоянно призывают "к единству". Насчет "дееспособности" ЭТИХ сукиных детей - тоже согласен. А вот тезис о том, что "долгая опазиция к власти имеет тенденцию преврарашатся в опазицию к самой стране" может быть верным лишь случае, когда существует абсолютный консенсус насчет того, какова должна быть сама страна и у всех имеется одинаковое представление о цене, которую КАЖДЫЙ готов за это платить.

Меркурий jan, es kez forumi orenqner@ chei bacadrum. Isk ete stehcvel e aytpisi tpavorutyun - hashvenq, vor qnnutun ei handznum. Huysov em, handzneci

REGNUM оттрахал Эльнура. Качественно и глубоко. Досталось и высшими должностными лицами АР, и АР в целом ------------------------------------------------------------------ Азербайджанское информационное агентство The First News опубликовало статью Б.Б. под названием "Эльнур Асланов: "Информационное агентство "Регнум" заняло одностороннюю позицию в освещении процессов в Азербайджане". В нём, в частности, говорится: "Информационное агентство "Регнум" крайне часто выступает с публикациями, которые формируют противоречивое представление об агентстве, кадровом потенциале и в целом политике, реализуемой им. Об этом заявил журналистам заведующий отделом политического анализа и информационного обеспечения администрации президента Азербайджана Эльнур Асланов, комментируя последнюю публикацию агентства "Регнум" о якобы проведенном вчера под председательством президента Ильхама Алиева совещании относительно достигнутых турецко-армянских договоренностей. "Если принять во внимание, что данное агентство является российским, то подобные провокационные выходки информационного агентства "Регнум" стоит рассматривать как стремление посеять раздор между Азербайджаном и Россией, ввести в заблуждение общественное мнение стран СНГ. Подобные информационные инсинуации идут вразрез с политикой, которая реализуется главами двух государств, что нашло свое отражение в "Договоре о дружбе и стратегическом парнерстве". Между двумя государствами сложились эффективные и взаимовыгодные взаимотношения, основанные на доверии и партнерстве. Относительно вопроса о публикации от 1 сентября, то смею заверить, что, во-первых, никакого экстренного совещания с участием президента Азербайджана Ильхама Алиева не проводилось. Позиция Азербайджана относительно достигнутых договоренностей и будущих перспектив открытия турецко-армянской границы выражена в заявлении Министерства иностранных дел. Во-вторых, нас смущает и вызывает озабоченность заведомо лживая информация относительно каких-либо поручений, данных налоговым службам Азербайджана с целью проведения широкомасштабных проверок всех хозяйствующих субъектов с турецким капиталом. Азербайджан - страна демократических традиций, где иностранный капитал чувствует себя также комфортно, как у себя на родине. С глубоким сожалением приходиться констатировать, что со дня своего открытия российское информационное агентство "Регнум" заняло одностороннюю позицию в освещении процессов в Азербайджане, в частности в вопросе армяно-азербайджанского, Нагорно-Карабахского конфликта. Постоянное искажение фактов, вымыслы, провокации и неуважение к принципу территориальной целостности стали основным лейтмотивом в деятельности этого информационного ресурса. Конкретная проармянская позиция руководства агентства, пролоббированного армянским капиталом и подчас выступающего также с весьма сомнительными политическими заявлениями типа: "России и Армении нужен независимый Курдистан", в целом вызывает недоумение и полностью противоречит политике непредвзятости. Нам ясна цель подобных публикаций, подготовленных армянским агитпропом, которые носят не только клеветнический характер, но и используются для нанесения вреда отношениям Азербайджана с его соседями, которые основываются на дружбе и взаимопонимании. Учитывая вышеизложенное, мы требуем опровержения и извинений руководства информационного агентства "Регнум" в связи с публикацией ложной, непроверенной и предвзятой информации. Хотелось бы надеяться, что впредь это агентство будет следовать принципам независимой журналистики и проводить политику, которая нацелена на развитие и совершенствование российско-азербайджанских взаимоотношений", сказал Э. Асланов". Официального обращения Э.Асланова в редакцию ИА REGNUM Новости не поступало. И пока это так, на публичные размышления Б.Б. относительно требований Э.Асланова редакция заявляет следующее: 1. заявление чиновника администрации президента Азербайджана о том, что "позиция руководства агентства пролоббирована армянским капиталом" является ложью и служит автопортретом того, кто полагает, что любая "позиция" формируется "капиталом"; 2. мнение чиновника о том, что "заявления типа: "России и Армении нужен независимый Курдистан" вызывают недоумение" является актом превышения им своих полномочий, поскольку в них не входит высказывание мнений о потребностях России, Армении и Курдистана; 3. суждение чиновника о том, что публикация "России и Армении нужен независимый Курдистан" "подготовлена армянским агитпропом" и носит "клеветнический характер" - является ложью, однако ложь также не входит в сферу обязанностей заведующего отделом политического анализа и информационного обеспечения администрации президента Азербайджана; 4. пожелание чиновника о том, что "хотелось бы надеяться, что впредь агентство будет следовать..." во внимание не принимается, ибо принципы своей работы ИА REGNUM с посторонними лицами не обсуждает; 5. умозаключение чиновника о том, что "провокационные выходки информационного агентства "Регнум"... идут вразрез с политикой, которая реализуется главами двух государств, что нашло свое отражение в "Договоре о дружбе и стратегическом парнерстве"..." - заставляет предполагать, что чиновник временно не знает о том, что межгосударственные договоры и двусторонние документы исполняют государства, а не общества. К тому же неоднократное дезавуирование высшими должностными лицами Азербайджана взятых на себя в рамках двухсторонних документов обязательств о неприменении силы при разрешении международных споров, делает именно Азербайджан нарушителем межгосударственных обязательств; 6. наконец, утверждение чиновника о том, что деятельность ИА REGNUM "стоит рассматривать как стремление посеять раздор между Азербайджаном и Россией, ввести в заблуждение общественное мнение стран СНГ" так же является проявлением его неадекватности, ибо межгосударственные отношения диктуются национальными интересами и не зависят от публикаций про Курдистан, а общественного мнения СНГ попросту не существует.

Рекомендую по этому поводу весьма толковую статью Inferno: Перспективы экономического закабаления Армении. В связи с активизацией дебатов о открытии турецкой границы Армении и предполагаемым навалом придворных Если Вы видите это сообщение, значит кто то пытался Вас оскорбить. Просьба сообщить нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878-итиков хотел бы задать один вопрос ратующим за открытие границы: увеличится ли население Армении при турецком "экономическом чуде" или нет? Поясню. Армения граничит с Ираном, страной с населением в те же 70 милионов человек, что и Турция. Вообще, имея под боком страну-рынок в 70 милионов человек говорить о блокаде дурной тон, но придется остановится на этом удивительном факте поподробнее. Иран по данным на 2007г импортировал товаров на 53,7 миллиарда долларов: http://www.statinfo.biz/HTML/M427F1577A1959L1.aspx Основными статьями импорта являлись промыщленные товары и готовые изделия: http://www.statinfo.biz/HTML/M427F14619S0L1.aspx Основными партнерами: Италия, Китай, Южная Корея, Япония и ОАЭ, как... реэкспортер товаров из Европы. 53,7 миллиарда долларов. Придется повторить сумму.... Это тем более интересно, что импортеры рискуют санкциями от США и не только за торговлю с Ираном и им приходится преодолевать постояный прессинг и тысячи километров. Вопрос: где в этой прорве импорта армянский? -весь наш экспорт (1)один миллиард. Вопрос тем более занимателен, если учитывать крупную диаспору в Иране, хорошие политические отношения и заинтересованность Ирана в торговле с малой дружественной страной, а не крупной и сопоставимой по мощи. Надо еще добавить, конечно армянские диаспоры в тех же технологически развитых странах, наличие специалистов пряактически по всем профилям и не до конца разрушенной базы промышленности. Ответ прост- армянский, с позовления сказать бизнес, по своим интеллектуальным, профессиональным, и даже ценностным качествам не в состоянии производить промышленную продукцию. Крупный капитал, который и обладает необходимыми финансовыми возможностями для организации промышленности, имеет своим идеалом крупнооптовую торговлю в монопольных условиях, рестораны и публичные дома, пардон, сауны. Это технологический потолок, который подкрепляется также высокой нормой прибыли в инкубационных, читай мошеннических, олигархических условиях бизнеса созданных под олигархическую экономику. Система эта основана на грабеже переводимых из-за рубежа трансфертах и не предполагает создания конкуренции. Но интерес в открытии турецкой границы конечно есть. Например по странному недоразумению, армянские фермеры еще кое-где производят картофель. Открытие границы позволит освободить от тяжелого крестьянского труда сотни тысяч людей и импортировать генномодифицированый картофель из Турции крупными партиями. Взамен армянские крестьяне будут покупать аккуратно развешанный и красиво упакованный картофель нма деньги заработанные в Турции на строительстве и сервисе. Возможности же секс-туризма при открытии границы с Турцией вообще безграничны. Так что безусловно интерес есть: импорт товаров из промышленной Турции подешевеет и позволит освоить новые сферы импорта для олигархов. Более того, открытие границы позволит трудоустроить сотни тысяч граждан Армении в Турции(читай возвращение домой), а учитывая так же как в Баку, обоюдную склонность турок и армянок, появится масса смешаннух семей способствующих примирению. В целом удивительно, что турки так долго над этим размышляли. Скорее всего им помешали турецкие дашнаки. Но история штука серьезная: надо же ее помнить. И надо помнить, кем и каковыми мы были лет 100 назад. Русская модернизация уходит и все возвращается на круги своя. Так что экономическое чудо будет.

Искренние ответы всегда приятны! Рассмотри и такой критерий: не порывы, не ситуации, не более чем понятное желание совершить что-нибудь героическое на поле боя за Родину, а тихий и незаметный "бытовой героизм" ежедневной "селявухи" в Армении Gorec, дорогой, открытие границы и установление "нормальных" межгосударственных отношений с соседней Турцией, на мой взгляд, нельзя рассматривать с точки зрения вышеупомянутых "или - или", т.е. как панацею для экономики РА - и это главное. С одной стороны, я полагаю, что открытая граница - это более естественное состояние для государства, с другой - смею утверждать, что, Армения на сегодняшний день не готова к такой, более естественной жизнедеятельности. Открытая граница - это не "лекарство" для больного, это просто "здоровый образ жизни". А "здоровый образ жизни" может быть прописан для поддержания здоровья, а не для излечения. А вот когда его выдают за "необходимую микстуру" (да еще с осознанием, что она горькА, но необходима) - это вызывает понятные недоумение и опасения.

По-моему, каждый имеет полное право на "самый громкий" голос и на любое решение, но только в том случае, если в полной мере готов "подставить" лично себя и своих близких под все возможные последствия. А каковы критерии такой "потребности", а, Gorec? Кто их определяет для тебя? Это не беда, Gorec. Намного хуже, когда некомпетентные (по тому же поводу) находятся во власти, узурпировав ее. Дело в том, что "лучшее" для страны может оказаться худшим как для ее граждан, так и для этноса, живущего за пределами страны. Это самое "или - или" - "или открытие границы, или экономическая пропасть" - высосана из пальца (а то и из иного места!). С такой структурой экономики (вернее, с такой структурой ее отсутствия), с таким уровнем коррупции и с такой противоречивостью и неисполнением законов, открытая граница - один из вернейших путей в пропасть (болезненный уродец кое-как живет в кювезе, но перемести его в естественную среду - он помрет). А перечисленное - вовсе не результат закрытой границы. Вон, в России - все дороги открыты, а российская коррупция - это исторически стойкое явление.

"Мое дополнение" тебе, конечно, не нравится, Меркурий, это понятно (и, честно говоря, внушает сдержанный оптимизм на твой счет). Но от "дополнения" никуда не деться: "любой мандат" возможно заиметь только "любым путем".

Если взять твой маргинальный пример за "предмет" анализа (для лучшего понимания тобою же), то могу ответить тебе так, дорогой и неподражаемый Simple. Когда есть закон (любой!) и он исполняется (всеми!) - это правильно и хорошо. Тот, кто не согласен с содержанием закона, может покинуть территорию, на которой этот закон имеет силу. Содержание же того или иного закона зависит от предпочтений и воли людей, которые ПРИНИМАЮТ ЕГО ДЛЯ СЕБЯ или позволяют другим НАВЯЗАТЬ его себе. Намного хуже, Simple, когда законом вроде как запрещено трахать чужих жен, а их, тем не менее, насильно трахают. А среди насильников оказываются полицейские и судьи, которые должны соответственно ловить насильников и судить их.

Da haskanali e ev unduneli: da ko andznakan iravunkn e, vor@ chi hakasum forumi kanonnerin. Du karoh es da anel miayn ko andznakan tesaketic elnelov ev da nuynpes chi hakasum forumi kanonnerin. Kama te akama, ayn kam ays dzevov du karozum es ko tesaketner@, urishner@ - irenc tesaketner@. Ev ko, ev urishneri karoz@ AYSTEX karoh e linel "azat" aydkanov, inchkanov da tulen talis AYSTEXi (aysikn - forumi) kanonner@.

Браво, Меркурий! Именно так и обстоит дело: любой мандат, когда захочет, а главное - любым путем

Министр иностранных дел Турции Ахмед Давудоглу в ходе телефонной беседы 1 сенятбря проинформировал своего российского коллегу Сергея Лаврова о последних развитиях в процессе нормализации армяно-турецких отношений. Он попросил Россию активизировать усилия в вопросе карабахского урегулирования для установления на Кавказе мира и стабильности. ------------------------------ Турок перестал бы быть турком, если вежливо не подставил бы партнера по конфиденциальным планам. На обыденном языке "просьба Давудоглу, обращенная к России" звучит, думаю, так: "- Серега, мы свой дебют сыграли. Как и обещали - сходили конем. Ты зубы-то не скаль, типа нас амеры сильно прижали: и мы, и вы знали, что так и будет: лопоухому и этой - супруге любителя минетов, ведь нужен был прорыв хоть где-нибудь. Теперь ваш ход. Вы просили нас не лезть туда, мы и не лезем. И не полезем, если вы сами быстро расхлебаете ту кашу, которую заварили ваши же предшественники. Как? А так, чтоб дружба Армении с нами стала бы еще более актуальной для армян. Сложно? Эх, Серега, а кому сейчас легко! Ну, бывай, не ссы!"

Սեպտեմբեր 01, 2009 14:21 Նախագահ Սերժ Սարգսյանի խոսքը ԱԳՆ կենտրոնական ապարատի եւ Հայաստանի դիվանագիտական ներկայացուցչությունների ու հյուպատոսական հիմնարկների ղեկավարների հավաքին http://www.7or.am/hy/news/2009-09-01/5996/

Стартовала новая серия "маразмов": "Подписанные между Арменией, Турцией и Швейцарией протоколы об установлении дипломатических отношений между Ереваном и Анкарой и развитии двусторонних отношений пока не свидетельствуют о ближайшем открытии армяно-турецкой границы. Такое мнение в беседе с корреспондентом Новости Армениии - NEWS.am выразил глава фракции правящей Республиканкой партии Армении Галуст Саакян. По его словам, данные протоколы вовсе не преследуют цель ускорить разблокирование армяно-турецкой границы, а лишь подтверждают готовность двух стран реализовать достигнутые в апреле текущего года договоренности. Саакян также выразил мнение, что подписание протоколов может стать стимулом для визита президента Армении Сержа Саргсяна в Турцию на футбольный матч между сборными двух стран в октябре этого года." ----------------------- Получется, что Серж Азатович... просто очень хотел поехать на футбольный матч, но не мог этого сделать в связи со своим "ляпом" по поводу "открытия границы или преддверия ее открытия".

Ghazaryan jan, lyovin hamadzaynem kez het. Mi ban em uzum avelacnel. Ankam mer kasharaker@ - kasharaker chi. Ink@ ira "gerdastan e pahum", vor@ "azgi mi masn e". Ev, kani vor, ink@ "pahum e" azgi "mi mas@", uremn kasharaker chi... Bayts nman "patketits" hanvum e shat karevor hangamank: ink@ kashark e vertshnum... azgi mi urish masi nerkayatsutsichnerits, voronk, statsvum e hay chen... Kam hayer@ bazanvats en tarber "sorteri"

Вот, пожалуй, первая серьезная реакция русских. Не С.Тарасов лично, конечно, но все-таки... ------------------------------------------------------------------ Ереван - Анкара: Операция "Карабах" вступает в третью фазу Произошло то, о чем в последнее время неоднократно предупреждало агентство ИА REGNUM: Турция и Армения предприняли конкретные шаги по сближению. Стороны договорились начать внутренние политические консультации вокруг двух протоколов, достигнутых в рамках швейцарского посредничества. Речь идет о двух документах: "Протоколе об установлении дипломатических отношений" и "Протоколе о развитии двусторонних отношений". Как говорится в сообщении МИД Армении, Турции и внешнеполитического ведомства Швейцарии, "оба протокола определяют разумные временные рамки для установления двусторонних отношений". Внутренние политические консультации завершатся в течение 6 недель, после чего документы будут подписаны и переданы парламентам на ратификацию. Причем стороны отмечают, что "приложат максимум усилий для достижения прогресса в процессе ратификации, согласно регламенту, закрепленному в Конституциях двух стран". По сообщению пресс-службы МИД Армении, армяно-турецкая граница будет открыта в течение двух месяцев после вступления в силу "Протокола о развитии отношений между двумя странами". Объективности ради сразу отметим, что ИА REGNUM располагал достоверной информацией о ведущихся секретных консультациях между Анкарой и Ереваном, Ереваном и Вашингтоном, когда в публикации "Миротворцы в Карабахе: кто и кого будет "принуждать к миру"" утверждало, что между конфликтующими сторонами ведутся негласные переговоры по уточнению позиций по "Мадридским принципам". В ответ на это одно известных азербайджанских агентств объявило автора публикации "персоной не существующей, под именем котором работают армянские публицисты". Мы отмечаем это только к оценке того, насколько дальновидно умеет просчитывать ход событий азербайджанская дипломатия. Что же произошло и почему Вашингтону удалось "продавить" Анкару, заставив ее вернуться к сценарию подписанной еще в конце апреля "Дорожной карты"? Дело в том, что 10 июля четыре американских конгрессмена - Франк Паллоне, Марк Кирк, Адам Шифф и Джордж Раданович инициировали принятие обращения к президенту США Бараку Обаме, под которым им удалось собрать подписи в общей сложности 81 конгрессмена. В письме говорится: "Мы пишем вам, чтобы выразить свою озабоченность по поводу торможения Турцией выполнения подписанной "дорожной карты" по нормализации турецко-армянских отношений. Несмотря на то, что правительство Армении остается приверженным соблюдению подписанной "дорожной карты" и давно предлагает установить отношения с Турцией без предварительных условий, публичные заявления и действия Анкары идут с этим вразрез". В качестве доказательства этого аргумента в обращении приводилось заявление премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, сделанное в Баку в мае 2009 года о том, что "до тех пор, пока не разрешится нагорно-карабахский конфликт и азербайджанские земли не будут освобождены, границы с Арменией не откроются". "Создается впечатление, что Турция, пытаясь помешать признанию в США "геноцида армян", подписала "Дорожную карту" без намерения ее выполнять, - отмечается далее в обращении американских конгрессменов. - Поэтому мы настоятельно призываем вашу администрацию отделить друг от друга вопросы нормализации армяно-турецких отношений и признания "геноцида армян". Мы надеемся, что новые усилия и ресурсы администрации могут быть использованы для развития процесса нормализации отношений между Арменией и Турцией без предварительных условий и в разумные сроки". Это - уникальный документ, в котором вообще нет упоминания о проблеме карабахского урегулирования. Более того, проблема геноцида армян, на которой ранее делалась большая политика, выводилась за скобки нормализации турецко-армянских отношений. Поэтому, чтобы по-настоящему оценить этот ход, достаточно только вспомнить, сколько усилий было потрачено на борьбу с армянским лобби в Конгрессе главой группы американо-турецкой дружбы Робертом Векслером, координатором лоббистской деятельности компаний Neusner Communications, Fleishman-Hillard, Livingston Group, Jones Walker, DLA Piper US и DiNovo Strategies. То, что эта борьба носила ожесточенный характер, свидетельствует турецкая газета "Джумхуриет". Со ссылкой на данные Минюста США, она сообщает, что только в 2008 году Турция лоббировала свои интересы в Конгрессе 2.268 раз и заняла четвертое место среди иностранных государств по расходам на эту деятельность (4,2 миллиона долларов), уступив только ОАЭ (11 млн.), Великобритании (6 млн.) и Японии (4,23 млн.) Главный темы лоббирования - геноцид армян и проблема Курдистана. Причем наиболее активную деятельность турецкие лоббисты - несколько сотен встреч - развернули накануне подписания "Дорожной карты", когда в Конгрессе должен был обсуждаться вопрос о признании геноцида армян. В итоге Векслер со ссылкой на "источники" в Белом Доме предупредил Анкару о том, что она может избежать принятия осенью Конгрессом 106-ой резолюции о признании геноцида армян только в случае нормализации отношений с Арменией. То есть Векслер с формальной точки зрения одержал победу - снял с повестки дня проблему геноцида армян. Это означало политическую победу Турции и поражение Азербайджана. Так что не случайно 29 августа в Баку прошли переговоры между президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и делегацией из Турции во главе с первым заместителем министра иностранных дел этой страны Феридуном Синирлиоглу. А днем раньше между президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и премьер-министром Турции Реджепом Тайип Эрдоганом состоялась телефонная беседа. Турецкий премьер проинформировал Алиева о процессе нормализации турецко-армянских отношений. То есть Анкара поставила Баку просто перед фактом: Карабах отдельно, отношения с Ереваном - отдельно. Это и подтвердил при возвращении из Баку Синирлиоглу журналистам, когда констатировал факт двух процессов - нормализации армяно-турецких отношений и урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Итак, после "Дорожной карты" Турция и Армения сделали второй серьезный шаг навстречу друг другу, подписав "Протоколы". Чрезвычайный и полномочный посол США в Армении Мари Йованович была в числе первых, кто приветствовал эту акцию. "Нормализация армяно-турецких отношений исходит из интересов как Армении и Турции, так и всего региона", - заявила посол. Это означает, что состоится и намеченный на 14 октября "футбольный визит" в Турцию президента Армении Сержа Саргсяна. Вот тогда и начнется третья фаза операции "Карабах". Может быть, настало время и Баку организовать футбольную встречу, скажем, между своей командой " Нефтчи" и московским ЦСКА. Авось, что-нибудь да выйдет...

Здесь наша дискуссия может войти в "зону", которая не очень хороша для широкого публичного обозрения. Напомню лишь, что более 75-и лет - до воссоздания суверенной РА - Диаспора осуществляла процесс самостоятельно. Естественно, говоря об этом, я имею ввиду институциональные представительства Диаспоры: ведь именно институты полномочны выступать субъектами переговоров, судебных процессов и т.п., представляя интересы социума, который предоставляет этим институтам тот или иной мандат. В случае государства мы имеем то же самое: когда государство ведет с кем-то те или иные переговоры с какой-то целью (в лице МИД, например) или с кем-то судится, оно прежде всего представляет граждан этого государства, имея от них на то соответствующий мандат (вот почему, в частности, чрезвычайно важна легитимность государственной власти). Если государство представляет на переговорах и другой социум (помимо своих граждан), то и в этом случае оно должно иметь на то мандат от своих граждан - не иначе.

"Бо'льшие эффекты" среди прочих предпочитают именно революционеры. Так что, думаю, "не любишь" ты (с этой точки зрения) не меня. Впрочем, кого любить или не любить - это твое личное дело и никто в это не смеет вмешиваться. А вот то, что "пройдет" или "не пройдет" определяется в результате конфликта предпочтений и интересов. И в зависимости от хода и результатов таких конфликтов, они могут называться по-разному.

Турция хочет установления отношений с Арменией и нормализации ситуации в регионе Южного Кавказа. Об этом в интервью Reuters заявил глава МИД Турции Ахмет Давудоглу. «Это начало процесса, по завершении которого будет открыта не только армяно-турецкая граница, но и многие другие границы», – сказал турецкий министр. Как отмечает Reuters, Давудоглу имел виду также границу между Арменией и Азербайджаном. «Анкара хочет нормализации отношений с Ереваном, но мы также хотим стабильности на Южном Кавказе, включая Нагорный Карабах. Решение карабахского конфликта обеспечит стабильность и процветание региона». «Мы надеемся, что после этого шага, международное сообщества сосредоточить свои усилия для решения конфликтов в регионе, в особенности карабахского конфликта» ---------------------------------- Продолжение того, что называется политикой: "таблетка трезвости" для Сержа Азатовича. Интересно, чем богата наша "аптека"?