Adabas

Вы это вполне искренне? А служба граждан-жителей РА в составе АО НКР - это тоже "полностью в компетенции властей НКР" и вне компетенции президента РА (хотя очевидно, что это "касается НКР") ?

А ты давай, приезжай. Тогда и обхохочешься вдоволь.

Я бы сказал - салдафонский порой Кстати, вспомнил как давным-давно один из крутых советских генералов (один из замначальника ГШ ВС СССР) на вопрос что он думает о СОИ (Стратегической Оборонной Инициативе) США, ответил в эфире дословно так: "Ну, что сказать... Объявлять СОИ - мирной проhраммой, это все равно, что... взять, к примеру, простую сапожную щетку и ожидать, шо у нее отростут молочные сосцы... Бу-ha-ha-ha!"

Ага: очередная "у попа была собака...". Спюрк просыпается по поводу общенациональных проблем, а как насчет законности в РА? "Везде так"? Но почему-то при этом извечном "везде так" армяне Спюрка предпочитают жить ТАМ, а не здесь. И всякий раз, когда разговор заходит не об открытия бизнеса в РА и не о "приезде в случае чего", а о "бытовой" репатриации армян на свою Родину, возникает элементарный и справедливый вопрос: "а что я буду делать в Армении?" Жить будешь на Родине, брат. Не обязательно вкладывать капитал или воевать, а просто ЖИТЬ. Зачем же обязательно "в случае чего" погибать на поле боя: здесь можно очень быстро схлопотать инфаркт или свихнуться от осознания, что, как окажется, никому на хер был здесь не нужен.

Во-первых, "умиляет" заглавие поста http://arcakhskiy.livejournal.com/70373.html : вроде речь о "конституционной территории" НКР, где президентом (и всевозможным "гарантом") - Бако Саакович. Во-вторых, граница бывшей НКАО (в том числе в районе Агдама) "военной тайной" быть ну никак не может, так что говорить о "конкретном местоположении данных траншей" не имеет смысла. Разглашением же военной тайны в таком случае является сам факт информации о сооружении этих траншей. Если же автора еще "не взяли", значит эта преднамеренная "утечка". Впрочем, если "не взяли" - тоже. Или же эти траншеи сооружаются в другом месте, не соответствующем "границе бывшей НКАО"

Уважаемый Armmediakiller, в надежде на то, что и Вы, и модераторы не сочтете этот мой пост злостным оффтоп-ом, хотел бы задать Вам несколько вопросов. Во-первых, мне действительно интересно Ваше мнение, во-вторых, этими вопросами лично я изначально обозначил свое "присутствие" на Hayastan.com, однако по сей день более не менее конкретных ответов не обнаружилось. Итак: - Что такое Конституция РА? Свод ли это благих целей, к которым общество и государство РА должны прийти с течением времени, или же это все-таки комплекс взаимосвязанных принципов, в рамках которых должна осуществляться вся жизнедеятельность общества и государства с момента вступления в силу этого комплекса и никто не вправе выходить за его рамки? - Что такое вообще Законодательство РА? Система ли это координат для оценки: насколько кто-либо отдалился или приблизился к законности в своей жизнедеятельности, или это все-таки четкий регламент этой жизнедеятельности, отклонение от которого является нарушением/преступлением и должно выявляться/пресекаться правоохранительными органами и быть осуждено судом? - Что такое в конце концов сами правоохранительные органы и суды РА? Инструменты ли это действующей власти, употребляемые ею в целях собственного воспроизводства и проведения своей линии во внутренней и внешней политике РА, или же это все-таки институты, поддерживающие правопорядок и законность в стране "здесь и сейчас" вне зависимости от политических курсов, исторических миссий, общеэтнических задач и т.п. ? Если сочтете возможным ответить, хотелось бы поменьше аналогий: речь конкретно о Республике Армения.

Изложение части интервью, взятого женщиной-диктором у генерала американской армии Рейнвальда на Национальном общественном радио Америки (NPR). Генерал собирался спонсировать визит команды бойскаутов на военную базу для прохождения начальной военной подготовки. Ведущая: Итак, генерал Рейнвальд, чему вы собираетесь учить этих молодых ребят, когда они посетят вашу базу? Рейнвальд: Мы собираемся учить их лазать, сплавляться на каноэ, стрелять из лука и винтовки. Ведущая: Стрельбе из винтовки! Это немного безответственно, не так ли? Рейнвальд: Не вижу почему, они будут делать это под строгим надзором. Ведущая: Вы не допускаете, что это ужасно опасное умение, чтобы обучать ему детей? Рейнвальд: Не понимаю почему. Мы обучим их правильному обращению с винтовкой прежде, чем они смогут потрогать курок. Ведущая: Но вы даете им необходимые навыки, чтобы стать убийцами! Рейнвальд: Ну вы, например, обладаете всеми необходимыми навыками, чтобы стать проституткой, но вы же не проститутка... Радио замолчало...

НАН РА - это Свифтовская академия Лапуты. Комментировать здесь что-либо нет смысла. Второе "лицо" - это далеко не мышь, это скорее крыса с хорошо развитой интуицией. А интуиция - это способность головы чуять жопой, так что, думаю, возможны варианты. Хотя, скорее всего "сюрпризов" не будет, но Мук - не однозначный джокер. Варчапет? Вот кто будет, по-моему, трясти в воздухе предвыборной программой Сержа. Об общественной палате лучше промолчу: не хочу нарываться на долгий бан.

В этом и кроется главнейшая причина непринятия либерализма нашими патриот-имитаторами: было бы ошибочно полагать, что они не знают или не осознают справедливость этого правила. А ведь такой паритет - это основа основ. "...благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа." Декларация независимости Конгресс, 4 июля 1776 г.

Несколько комментов к приведенным публикациям "Lragir". Идиотизм, по всей видимости, навязываемый недуг: если тебя долго держат за идиота, то ты идиотом и становишься. Вернемся к первоисточнику. Из предвыборной программы С.Саргсяна: "Мы должны построить нормальные отношения с соседними государствами. Мы будем проявлять готовность в вопросе установления дипломатических отношений и открытии границ с Турцией, считая, что в основе этого не может быть никаких предусловий: ни связанных с отказом от необходимости признания Геноцида армян, ни с нагорно-карабахским конфликтом." Как еще надо было сказать, чтобы дошло?! Можно ли было высказаться в программном тексте более конкретно? Может быть. Но ведь даже "снимая" проститутку, ее не спрашивают, совокупляется ли она, а всего-лишь торгуются о цене. Что же касается "предусловий", путана сама определяет "ограничения", касающиеся особых сексуальных извращений, что, в свою очередь, вовсе не означает категорический запрет на них, а предполагает их, но за отдельную плату. Ну вот опять возвращаемся к выборам. В интервью "Вестям" Серж забыл повторить известный тезис о том, что "по результатам выборов за команду-то проголосовало подавляющее большинство избирателей", т.е. он, исполняя волю команды, исполняет, таким образом, и волю "подавляющего большинства избирателей". О самих же выборах (в частности, президентских) Конституционный Суд РА высказался вполне определенно: "Конституционный Суд считает, что в рамках действующего правового регулирования, имея в качестве основания те фактические результаты выборов, которые получены на основании требований Избирательного кодекса РА, и в результате их обобщения, в рамках предусмотренной Избирательным кодексом РА компетенции, Центральная избирательная комиссия РА по результатам выборов Президента Республики от 19 февраля 2008 года иного решения принять не могла." / http://www.concourt.am/russian/decisions/c...oc/sdv-736r.doc Не могла ЦИК принять иного решения! Это вовсе не означает, что большинство действительно проголосовало за Сержа, а означает это то, что ЦИК или должна была выйти из рамок своих компетенций (т.е. нарушить закон), или объявить президентом РА С.Саргсяна. Вот так. Однако, приведенное "Постановления КС РА N736 от 8 марта 2008г. по делу об оспаривании Постановления ЦИК РА "Об избрании Президента Республики" N24-А от 24-го февраля 2008г. на основании заявления кандидатов в Президенты Республики Т.Карапетяна и Л.Тер-Петросяна" - это очень серьезный документ! В нем указывается, что: "Из основополагающих принципов основ конституционного строя Конституции РА следует, что в Республике Армения выборы должны стать фактором преодоления политического противостояния и укрепления основ государственного строя. В действительности постизбирательные процессы более обостряют и политическое, и общественное противостояние, ставя под угрозу такие демократические ценности, как толерантность, плюрализм, сотрудничество, общественное доверие, цивилизованный диалог. Подобная ситуация является также требующей конституционно-правовых решений проблемой, к которой не раз обращался Конституционный Суд РА в своих постановлениях, а также в годовых сообщениях 2006 и 2007 годов. Конституционный Суд считает, что есть ряд проблем, которые требуют первоочередного решения. Это, в первую очередь, касается действующей избирательной системы. В условиях этой системы последствия всегда могут быть одинаковыми." Но кто сегодня вспоминает о мнении КС РА? Никто! Всех увлекли "протоколы", а ведь они - следствие, а не причина. Называла "вещи своими именами"? Да, называла! И эти "свои имена" проявляются сегодня в избыточно доступной, "понятной" для всех форме. Но ведь "называть вещи своими именами" были способны только "зомби", не так ли? Только "зомбированные отщепенцы", желающие "уничтожения армянской государственности" были способны называть преступления не иначе как таковыми. Вот характернейшая реакция "государственников" на события 1-го марта: "То, что происходило сегодня ночью должно квалифицироваться как попытка государственного переворота, имеющего целью уничтожение Третьей Республики. Это означает, что необходимо изменить угол зрения и призму, через которую данные события рассматриваются. К обществу, интересам народа, Армении данные если имеют отношение, то как антиармянские. Рассуждения о законности, незаконности, справедливости, истине и проч. становятся просто неуместными, из другой жизни, которая закончилась. Речь идет о спасении армянской государственности, когда ее «качество» уже вопрос второстепенный." / http://ar-vest.livejournal.com/63868.html "Качество - вопрос второстепенный". Что ж, ешьте, господа-"патриоты", отведайте мои наивные друзья "второстепенность качества": вы его заказали, вы его выбрали из меню, не задумываясь об ингредиентах, по вашему заказу оно и приготовлено. Благославленный Каталикосом Серж отправляется в турне по Диаспоре для продавливания протоколов среди армян - граждан США, Франции, России. Поездить по марзам РА с этой же целью ему и в голову не приходит. И действительно: зачем попусту тратить время! В марзах ведь есть марзпеты: пусть отрабатывают свои хлеба'. В Степанакерте же Серж бывает регулярно: ни разу не было, чтобы он по свежим следам очередного акта "ночной дипломатии" не побывал бы в НКР. Хоть раз встретили его там с плакатами "предатель"?

Речь УЖЕ даже не о музее, дорогой Admin. Вот мнение А.Миграняна, который является ведущим "идеологом" САР. 18.09.09 Андраник Мигранян: "...Вопрос "геноцида армян" (кавычки не мои - adabas) и армяно-турецких отношений я еще в молодости сформулировал как заржавевший гвоздь в сознании армян. Необходимо вытащить этот заржавевший гвоздь, избавиться от постоянного чувства психологической жертвы, стать уверенными и полноценными, духовно крепкими, и смотреть в будущее, а не зависеть от прошлого. ...Если подходить реально, то должен сказать, что армянская сторона получила, если не на 100%, то, по крайней мере, в значительной степени то, что могла получить в сегодняшних условиях, имея дело с таким мощным государством, имеющим одну из крупнейших экономик, одну из самых крупных армий, одну самых крупных территорий. ...Армянская сторона вряд ли смогла бы прийти к этому результату без активного участия в этом процессе США и без откровенной поддержи со стороны России." P.S. Президент НКР Бако Саакян подписал 17 апреля указ о награждении политолога, вице-президента Международного фонда экономических и социальных реформ, члена правления Союза армян России Андраника Миграняна орденом “Месроп Мащтоц” за последовательную защиту прав народа Нагорно-Карабахской Республики и в связи с 60-летием со дня рождения. Об этом Panorama.am сообщили в Главном информационном управлении аппарата президента НКР.

Я уже писал об этом, но опыт подсказывает, что осознание тех или иных слов зависит не столько от их смысла, сколько от ситуационного контекста, в котором они звучат (увы!). В начале марта 1998г., во время внеочередных президентских после отставки ЛТП, Вазген Саркисян откровенно "продавливал" в президенты Р.Кочаряна. Объяснял тогда Вазген это по-всякому: в зависимости от аудитории и масштаба публичности. Лично мне запомнилос ь следующее его объяснение, которое постараюсь привести как можно более дословно: "Как министр обороны я подчинаюсь верховному главнокомандующему, т.е. президенту. И если верховный прикажет, скажем, на метр отвести войска, я подчинюсь. Но для народа я не только министр обороны, я - спарапет. И как спарапета меня волнует проблема моральной ответственности: будет ли способен верховный главнокомандующий разделить со мной моральную ответственность за отвод войск? Поэтому мне не безразлично, кто именно будет верховным. В глазах народа, Левон не смог бы разделить со мной эту ответственность, Роберт - сможет."

Это интервью можно посмотреть целиком: http://www.vesti.ru/videos?vid=244077 Обратите внимание на фразу, произносимую С.Саргсяном с 35-секунды 11-й минуты: "...я выполняю волю моей команды". Тоже, замечу, чрезвычайно откровенные слова, весьма соответствующие реальному положению дел. Кому "браво!", дорогой Admin: мне или Сержу? Мне, потому что в раннем детстве научился читать и пользуюсь этим "вредным" умением? Сержу, потому что знает свой народ до мозга костей и потому уверен, что предвыборные тексты практически никто не читает? А тот, кто читает, все равно ничего не поймет. Ну, а тот, кто поймет, все равно не сможет донести понятое до остальных вовремя, потому что вся аргументация "за" Сержа сводилась к фразе: "Серж - он карабахский, он не сдаст Карабах". Публичные извинения - это у них признак "слабости", а у нас же все "мужчины"! P.S. Не всякий педераст - патриций

"...Последний этап передела мира был узаконен в 1975-м в Хельсинки. Этот договор вошел в противоречие с принятым в 1966-м международным пактом о «праве народов на самоопределение». Таким образом, в каждом конкретном случае очередных сепаратистов можно признавать или нет. Что, собственно, и происходит. Ярчайший пример «политики двойных стандартов». Скажем, Россия не признаёт ни индийский штат Пенджаб, ни китайский остров Тайвань. Зачем ссориться с двумя мощными державами ради химеры? Испания не признает Косово, поскольку на ее территории требует независимости Страна Басков, а это два миллиона человек. Россия свое непризнание Косова мотивирует, ссылаясь на резолюцию 1244 Совета Безопасности ООН от 1999 года о территориальной целостности Сербии. В то же время свое признание независимости Абхазии и Южной Осетии она объясняет как раз нарушением этой самой резолюции другими странами. Словом, на суверенитет отдельно взятой территории влияет огромное количество факторов и нюансов. ... Карабах de facto – часть Армении. Приднестровье отделено от России территорией Украины, а потому напрямую с нами не связано. Обе эти республики имеют свой набор проблем, не похожий на абхазский и юго-осетинский. И «под крылом» России они находятся очень условно (особенно Карабах). Отсюда и попытка хитрить и выгадывать на противоречиях между «большими мальчиками»." http://ideax-mag.ru/magazine/society/abhazia_ne_priznal/

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1 http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1 http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1 http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1

18.09.09. Левон Тер-Петросян: "...почему все-таки Саркисян обиделся на турков. Потому что тебя обманули? Так пусть бы не обманывался. Неужели не ясно, что если не в человеческих взаимоотношениях, то в политике - как бы неприемлемо это не было с точки зрения морали - виноват не тот, кто обманывает, а тот, кто обманывается? Значит, если обманули, то обижаться надо в первую очередь на себя. Или, если Турция действительно нарушила договоренности, то имей смелость открыто заявить об этом, и внеси коррективы в свою политику. Как бы там ни было, все это чисто риторические вопросы, так как Серж Саркисян, все равно хочешь-не хочешь, поедет в Турцию, поскольку, во-первых, ему не позволят сделать обратное, и во-вторых, он не может сорвать футбольную дипломатию, поскольку это была его инициатива. А в случае, если он не поедет - что маловероятно - то нанесет еще больший вред нашей стране, и поставит себя еще в более унизительное и смешное положение. Что касается опубликованных 31-го августа армяно-турецких протоколов, то, считая пока достаточной известную вам официальную оценку Армянского Национального Конгресса, не исключаю, что в другой раз обращусь к ним более обстоятельно по другому поводу. Сейчас считаю необходимым подчеркнуть лишь следующее: даже в обмен на отказ Сержа Саркисяна от Геноцида, Турция эти протоколы не ратифицирует и границу с Арменией не откроет, пока не будет решен вопрос Карабаха. Что же касается некоторого недовольства по поводу заявления Конгресса, то вынужден напомнить, что обо всем том, вокруг чего сегодня галдят остальные политические силы, мы многократно предупреждали в течение последних двух лет, но на наши предостережения никто не обратил внимания. Мы свое слово сказали в надлежащее время, а не как другие, ждали момента развязки, с тем, чтобы после этого поднять вопли. Кому нужны запоздалые причитания, когда на процесс уже почти невозможно повлиять? У меня есть большие опасения, что, несмотря на постоянные предостережения Конгресса, то же самое произойдет и в случае Карабаха – проснутся в один прекрасный день и увидят, что все уже закончено и подписано и после этого начнут стенать и голосить. ...Факт, что Конгресс является единственной политической организацией в Армении, которая четко выдвинула требование отставки Саргсяна и проведения внеочередных парламентских и президентских выборов и последовательно добивается этой цели. Никто другой до сих пор с подобным требованием не выступал. Это можно было как-то понять, пока смена власти рассматривалась лишь как внутриполитическая задача восстановления конституционного порядка, с чем многие могли не согласиться, но абсолютно непонятно в таких условиях, когда от этого зависит судьба Нагорного Карабаха. Значит, остается заключить, что ни демократия, ни Карабах остальным политическим силами не нужны. При этом не нужны не только политическим партиям, входящим во властную коалицию, но и пользующимся благами системы карманным политическим организациям, верхушке криминально-олигархической экономики, промышляющей патриотизмом номенклатурной интеллигенции, президиуму академии наук и директорам академических институтов, ректорам государственных вузов, также как и многочисленным журналистам и политологам. Я не хочу называть имен – они известны вам всем. Где эти люди, почему они молчат, почему не поднимают шума? Если их действительно беспокоит будущее Карабаха, то - что им мешает - пусть и они хоть раз выйдут на улицы, разобьют палатки, организуют круглосуточные митинги и шествия, сядут в тюрьмы, встанут под пули славной Армянской армии и привезенных из Карабаха военных. Или они думают, что лишения и жертвы – удел других, а их призвание – только играть в патриотизм и вести беспечную жизнь? ...Армянскому Национальному Конгрессу нет нужды доказывать, что во имя чаяний народа он готов на любые жертвы и лишения. Однако, к сожалению, пока все остальные силы не поднимутся и открыто не призовут к ответу Сержа Саргсяна за пагубную политику в Карабахском урегулировании, Конгресс даже при условии максимальной мобилизации своих усилий не может в одиночку предотвратить грозящую Карабаху опасность. Некоторым эта горькая реальность кажется сомнительной, и Конгресс иногда обвиняют в том, что, избегая решительных действий, он ждет провала Сержа Саргсяна в Карабахском вопросе, чтобы затем на волне неизбежного народного негодования прийти к власти в Армении. Оставив в сторону вопрос, почему в этом случае оппоненты Конгресса сами не выводят народ на улицы, хочу раз и навсегда положить конец этим подозрениям и заявляю: а. Армянскому Национальному Конгрессу власть, доставшаяся ценой потери Карабаха не нужна; б. В случае отставки Саргсяна с поста президента я свою кандидатуру выдвигать не буду, если только не будет выдвигаться Роберт Кочарян; в. В деле восстановления конституционного порядка в Армении я считал себя лишь инструментом и готов до конца исполнить эту роль. Ожидая активизации других политических сил Армении и временно предоставляя арену им, Конгресс сегодня не объявляет дату своего следующего митинга, о чем вам будет сообщено дополнительно. В зависимости от реакции этих сил мы вместе с вами определим наши последующие действия. Я вообще не люблю персонифицировать вопросы, но когда имен не называю, все делают вид, что речь идет не о них. Так что, если отклика не будет, на следующем митинге я буду вынужден и имена назвать. ...не разрешенным вопросом остается полное раскрытие злодеяния 1-го марта и осуществление правосудия по отношению к лицам, непосредственно несущим за это ответственность. Не надо тешить себя иллюзиями – наперекор требованиям общества и давлениям со стороны международного сообщества в бытность теперешних властей, как и в случае 27 октября, это злодеяние останется нераскрытым, и настоящие преступники не будут привлечены к ответственности. Для доказательства сказанного особых усилий прилагать не надо, поскольку на наших с вами глазах на протяжении полутора лет полиция Армении, служба Национальной безопасности, Особая следственная служба, Прокуратура и суды цинично заняты сокрытием совершенных преступлений, запутыванием хода следствия, запугиванием или подкупом свидетелей, подлогом или уничтожением вещественных доказательств. Однако, что бы они не делали, все равно эта преступная машина фальсификаций будет постоянно стоять перед требованием ответить на следующие конкретные вопросы: кто является убийцами, и какую кару они понесли? В случае с преступлением 27 октября, осудив хоть непосредственных исполнителей, властям удалось, пусть на время, уйти от ответственности. В случае же с преступлением 1 марта сделать это будет намного труднее, почти невозможно. Таким образом, думаю, по делу об убийствах власти осудят одного-двух из числа не высокопоставленных полицейских, и тем посчитают вопрос закрытым. Удовлетворит ли это международное сообщество, или нет – не знаю. Но то, что общество Армении эту пилюлю не проглотит - не сомневаюсь."

В условиях, когда ни институциональные представительства Спюрка, ни РА не обнаруживают тенденции к инициированию судебного процесса, отказываться от обсуждения непосредственно с турками или полагать возможность такого институционального обсуждения заведомо проигрышным сценарием, означало бы по сути признание контрпродуктивности всех предшествующих усилий. Говоря более безапелляционно, если армянская историческая наука и армянские национальные институты (в самом широком смысле) способны доказывать факт Геноцида только самим армянам, то, простите, грошь им цена! Что ЭТО изменит? Не понял, что конкретно имеется ввиду. Но подозреваю, что под ЭТИМ подразумевается возможный судебный процесс. Если рассуждать таким образом, то можем констатировать два варианта: - судебный иск и последующий процесс (но, как вижу, есть подозрение, что ЭТО мало что даст) - продолжение политики способствования международному признанию Геноцида (следует уточнить цель этой политики. Если же есть понимание того, что ее цель совпадает с описанной выше, то следует с благодарностью воспользоваться возможностью, данной "протоколами", для оценки продуктивности этой политики)

Совершенно верно! А в данном случае имеет место нонсенс: получается, что преступника невозможно осудить раньше, чем он сам признает свою вину.

Несколько замечаний в рамках дискуссии о "Протоколах" 1. Есть два вида иллюзий: видимость того, чего нет, и невидение того, что есть. "Протоколы" составлены на том уровне абстракции, который оставляет место для обоих видов (причем паритетно). 2. Ту же пресловутую "историческую" подкоммиссию межправительственной комиссии и армянская, и турецкая сторона в принципе может рассматривать и как "угрозу", и как "фору": в зависимости от собственных "козырей". Здесь уместен вопрос: какую цель преследует армянство, десятилетиями добиваясь признания Геноцида правительствами и народами 3-их стран? Ответ очевиден: чтобы под давлением мировой общественности (и наднациональных институтов)добиться его признания самой современной Турцией. На этой стезе к сегодняшнему дню армянство имеет значительные достижения, по крайней мере бОльшие, чем имеет Турция в плане отрицания Геноцида. Так почему же мы видим в этой подкомиссии исключительно угрозу? От уверенности, что "проиграем"? В таком случае чего же на самом деле стОят все наши усилия, вся наша доказательная база, да и весь процесс по признанию Геноцида 3-ми сторонами! 3. Парафирование протоколов не означает их принятие, т.е. не означает возникновения обязательств, исходящих из их контекста. Таким образом, протоколы опубликованы для общественного и внутриполитического обсуждения до возникновения каких-либо обязательств по ним. Если же существует опасение, что власть "продавит" протоколы, игнорируя общественное мнение, то об этом надо было "волноваться" зараннее: нелигитимная власть остается таковой вне зависимости от уровня приемлимости ее "патриотичности". 4. Протоколы Без обозначенных в них сроков оказались бы просто бумажкой, не заслуживающей внимания.

Станислав Тарасов: Турецкая "Дорога мира" через Армению изменит геополитический ландшафт Закавказья Турецкая дипломатия демонстрирует не только редкую в своей истории последовательность шагов на кавказском направлении, но и стремится не допускать между ними длительной паузы. После вооруженного вторжения Грузии в Южную Осетию в августе 2008 года Анкара не без поддержки России выступила с инициативой по созданию "кавказской платформы", призванной положить начало урегулированию обстановки в Закавказье. Вслед за этим в конце апреля 2009 года в Стамбуле была подписана турецко-армянская "Дорожная карта", которая развела по разные стороны проблемы турецко-армянских отношений и карабахского урегулирования. Недавно были подписаны "Протоколы", которые более конкретно определяют последовательность в действиях по восстановлению дипломатических отношений и открытию турецко-армянской границы. Но не успели еще просохнуть чернила на бумаге многих политиков и аналитиков, пытающихся просчитать все последствия еще одного шага Анкары и Еревана навстречу друг к другу, как глава МИД Турции Ахмет Давудоглу сообщил еще об одном сюрпризе. Он рассказал журналистам о состоявшейся неофициальной встрече глав МИД ЕС, на которой Анкара предложила еще два новых конкретных плана. Первый касается идеи провести в ближайшее время саммит юго-восточных европейских стран, чтобы подвести под урегулированием отношений с Арменией так называемую общеевропейскую платформу. Второй - начать реализацию проекта "Дорога мира" - дороги Баку-Ереван-Стамбул, которая должна соединить Кавказ с Европой. Ее общая протяженностью - 7000 км, она проходит через 24 города и связывает Балканы со Стамбулом и Ереваном и Ереван с Баку. Этот проект был разработан еще в 2007 году в бытность Абдуллы Гюля министром иностранных дел Турции и был подписан двенадцатью странами-членами Организации Черноморского экономического сотрудничества. Затем он был вынесен на обсуждение в комиссии по внешним связям парламента Турции, где был утвержден. Теперь его ратификация внесена в повестку турецкого парламента. Именно в этом факте главная особенность момента. Судя по всему, "Протоколы" и "Дорога мира" будут рассматриваться в турецком парламенте в пакетном варианте. Если турецкие парламентарии будут выступать против "Протоколов" в виду позиции Азербайджана, считающего, что процессы урегулирования - турецко-армянских отношений и карабахского урегулирования - должны проходить вместе, то им, как считают многие турецкие аналитики, укажут на "Дорогу мира", которая начинается из Баку и идёт через Лачинский коридор, Армению, Нахичеван, далее в Турцию и Европу. Неслучайно азербайджанский МИД уже выступил по этому поводу с разъяснением. По словам пресс-секретаря МИД Азербайджана Эльхана Полухова, "основным условием азербайджанской стороны по разблокированию границ с Арменией и рассмотрению совместных коммуникаций является вывод оккупационных сил Армении, в первую очередь, из пяти оккупированных районов Азербайджана и фиксацией конкретных сроков по освобождению оставшихся двух - Кельбаджарского и Лачинского районов". Но проблемами карабахского урегулирования занимается не Турция, а Минская группа ОБСЕ, где сейчас проходит ротация сопредседателей и которая вряд ли до конца нынешнего года выступит с какой-либо новой инициативой. Пока же в силе остаются так называемые обновленные "Мадридские принципы", официально поддержанные главами государств "восьмерки" в Италии и которые предусматривают как освобождение оккупированных районов Азербайджана, так и проведение в Карабахе референдума по определению его статуса. Поэтому если турецкому МИДу удастся в момент ратификации "Протоколов" и "Дороги мира" в парламенте активизировать и деятельность Минской группы ОБСЕ, то, заручившись поддержкой ЕС и глав государств "восьмерки", он сможет нейтрализовать в случае необходимости и азербайджанское лобби в парламенте. Конечно, при этом необходимо отдавать себе отчет в том, что переговоры по Карабаху будут идти, как всегда, сложно и долго. Тогда Баку окажется вне "Дороги мира", а Анкара наряду с восстановлением дипотношений с Арменией, откроет с ней свои границы и приступит к практической реализации проекта вывода Армении по сухопутной трассе, как к Средиземному морю, так и в Европу. Это, как справедливо отметил Ахмет Давудоглу, действительно полностью изменит геополитическую и геоэкономическую ситуацию в регионе Кавказа. И не только там. Многие аналитики сейчас пытаются определить значение феномена заметного возрастания роли Турции на Кавказе. Но, как не парадоксально многим покажется на первый взгляд, недавнее подписание российско-турецких энергетических проектов заметно снижают геополитическое значение Азербайджана и как страны экспортера своих энергоресурсов и как страны -транзитера. Аналогичная оценка относится и к Грузии, как страны-транзитера. Например, грузинский политолог Паата Закареишвили "не понимает, почему молчит Саакашвили". Ответ прост: если бы президент Грузии Саакашвили был бы уверен, что в данном случае в Закавказье осуществляется только американский геополитический сценарий, то он уже давно стоял бы в первых рядах. Но Тбилиси, как и Баку, не могут не замечать элементов согласованных действий в Закавказье прежде всего глав государств "восьмерки", которые бросили Турцию в бой. Причем перед Анкарой на горизонте обозначили более великие цели, нежели игру только в одни бакинские ворота. Поэтому она практически готова сыграть в территориальные размены на чужом поле. К тому же Анкара не пытается выдавливать влияние Тегерана из Армении, и не ровен час, когда и Тегеран получит приглашение принять участие в новых региональных проектах. Отметим и такой немаловажный факт: турецкая политическая элита после долгих и безуспешных попыток стать полноправным членом в ЕС, усматривает в потеплении внешнеполитических отношений с Россией "широкую геополитическую перспективу", и намерена занять во взаимоотношениях с Москвой ту нишу, которую некогда занимал Баку. Поэтому логично, что шаги Анкары навстречу Еревану, стратегическому союзнику России, члену ОДКБ, преследуют не только локальную цель по усилению своего влияния на Кавказе за счет интересов России. Это просто начало "Большой игры", контуры которой далеко за горизонтом. Но фактом становится то, что карабахская проблема приобретает новое геополитическое качество, - то, которое до сих пор по-настоящему не переосмыслили азербайджанские политики.

Представитель Армянского Национального Конгресса, член общественной комиссии по изучению событий 1 марта 2008 г. Владимир Карапетян имеет определенные ожидания от доклада одноименной временной комиссии Национального Собрания РА - 15 сентября временная парламентская комиссия по изучению мартовских событий представит свой доклад – результат более чем годовой деятельности. Оппозиция уже выражает недоверие к этому документу. Есть ли для этого достаточные основания? В.К.: - Я очень сомневаюсь, что доклад комиссии, возглавляемой Никояном, даст ответы на некоторые вопросы, имеющие важное значение для раскрытия трагедии 1 марта, без которых этот доклад будет неполноценным и не вызовет доверия в обществе, особенно с учетом того, что не раскрыты обстоятельства убийств граждан. Особое значению я придаю наличию в докладе ответов на вопросы, связанные с введением в Ереване чрезвычайного положения. Напомню, что на пресс-конференции вечером 1 марта 2008 г. второй президент Армении обосновал подписание соответствующего указа тем, что среди митингующих имеется человек, который стреляет, прячась за спины людей, и что восемь полицейских получили ранения. 1 марта в информационной программе "Айлур" тоже было обнародовано сообщение о получивших огнестрельные ранения восьми полицейских. Эти сведения не были подтверждены другими сообщениями, в частности нигде не указаны имена раненных полицейских (Т.Абгарян получил огнестрельное ранение после объявления чрезвычайного положения). Возникает вопрос: какие имелись основания для введения чрезвычайного положения? Я думаю, что в своем докладе парламентская комиссия должна дать оценку этим крайне важным заявлениям Роберта Кочаряна и полиции для того, чтобы выяснить, какую цель преследовали ложные сведения, распространенные ключевыми звеньями исполнительной власти. - Самвел Никоян заявил, что в докладе будут даны оценки правомочности и закономерности действий правоохранительных органов 1 марта. Этого недостаточно? В.К.: - Мы придаем особое значение правовой оценке действий войск Полиции. Дело в том, что для установления событий, развернувшихся после полудня 1 марта, особое значение имеет факт вывода в полдень бронетехники военной полиции РА с целью террора мирных демонстрантов. Очевидно, что этот незаконный и провокационный шаг правоохранительных органов крайне обострил ситуацию у мэрии столицы. Учитывая данный факт, комиссия Никояна должна дать соответствующую оценку причинам, по которым в результате незаконных действий правоохранительных органов митингующие стали обороняться в целях самозащиты. В конце концов вопиющее, не исключено, что даже преднамеренное нарушение закона представителями правоохранительных органов заставило митингующих прибегнуть к самозащите, что, как известно, является активным правом. Если бы не это провокационное действие, возмутившее людей, которые собрались у памятника Мясникяну, то события, я думаю, могли развернуться иначе, поскольку именно с целью предотвращения дальнейших провокаций после вывода бронетехники митингующие в целях самозащиты начали строить баррикады. После этого, примерно с 14.00 до 21.00, то есть до первой атаки сил полиции, ситуация у памятника Мясникяну полностью контролировалась и была относительно спокойной. Нет ни одного факта, свидетельствующего о совершении митингующими незаконных действий в этом промежутке времени. В данном контексте парламентская комиссия, на мой взгляд, должна выступить с ходатайством о наказании всех лиц, ответственных за выведение бронетехники против участников митинга. До этого комиссия уже должна была выяснить причины и основания продвижения войск в направлении митингующих. По мнению общественной комиссии по изучению событий 1 марта, если бы не эта очередная провокация правоохранительных органов, то и после 21.00 демонстранты не совершили бы никаких противоправных действий. - В свое время общественная комиссия по изучению событий 1 марта подняла вопрос о законности появления армии в Ереване до объявления чрезвычайного положения. Как Вы думаете, комиссия Никояна коснется этого факта в своем докладе? ВК.: - Недавно стало известно, что в материалах, переданных парламентской комиссии Группой по сбору фактов, есть документы, согласно которым силовые структуры РА утверждают, что вооруженные лица в форме, изображенные на фотографиях, которые были сделаны в полдень 1 марта, не из их подразделений. Получается, что в этот день с 15.00 до 16.30 в Ереване находились незаконные вооруженные подразделения, либо они прибыли в столицу из соседних государств. Вопрос о принадлежности подразделений полиции приобретает особое значение с учетом того, что совершенные 1 марта убийства остаются нераскрытыми, и в целом с точки зрения обеспечения безопасности Республики Армения. Думаю, никто не сомневается в том, что наличие в столице вооруженных подразделений без ведома соответствующих структур представляет угрозу безопасности страны. - Известно также, что в докладе парламентской комиссии должны быть даны оценки событиям, происходившим до 1 марта, сразу после президентских выборов. В.К.: - В этом случае тем более необходимо коснуться правовых оснований и политических последствий объявления чрезвычайного положения, многочисленных критических заявлений наиболее авторитетных международных организаций в связи с соответствующим указом Р.Кочаряна, а также окончательного доклада наблюдательской миссии ОБСЕ, в котором перечень нарушений изложен на более чем 20 страницах, что свидетельствуют о том, что президентские выборы 2008 г. были сфальсифицированы, а значит протест народа был вполне оправдан.

Ух ты! Особенно в части "и т.д." Воистину: "скажи кто твой конкурент и я скажу кто ты".

Ну нет у них каталикоса! А к ручке "святой" приложиться хоцца

И как же мне жить дальше с таким тяжелым камнем на сердце! Нет, в самом деле - пойду к священнику: давненько не посягал на винные припасы одного из достойнейших

Да-да, спасибо за ответы. Воистину: если женщина не права, следует попросить у нее прощения!