horangi

Презрение вызывает в ответ ненависть, переходящую в некоторые действия, а эта ненависть в свою очередь в ответ вызывает - что? Ну, в отсутствие врага, конечно можно носить маску холодного презрения и брезгливость, но стоит только посмотреть, как заводятся люди на форумах...

Однако, воспоминания о всех зверствах рано или поздно приглушаются. Я свою прабабушку, которая была свидетельнецей турецких зверств, уже не застал. Да и нынешнее поколение турок может сказать, что история есть история, а они-то, мол, лично причем. Фактор спора за территорию и за священные камни , мне кажется, тоже немаловажен. Камням, конечно, не больно, но они и долговечней. Где бы армянин ни жил, и гражданином какой бы страны он ни являлся, старинные церкви и культовые в сознании армян природные объекты, такие как Арарат, являются одной из важнейших частей культурного достояния народа и понятно, что они должны находиться в руках армян, армяне должны иметь право ими распоряжаться. Так волею истории случилось, что часть армянского материального культурного наследия находится на стороне Турции, а на еще одну часть претендует Азербайджан. Естественно, что добровольно ни одна страна так просто свою территорию не отдает. И они тоже никогда не согласятся с потерей территориальных владений. И борьба за эти территории, за их завоевывание и удерживание, ведется не только военными средствами, но и средствами политики, идеологии, дипломатии, экономики. Хотя для азербайджан важна именно территория, но они обязаны перед лицом мирового сообщества и перед воспитываемой молодежью идеологически обосновывать свои притязания на эти территории и стараться нейтрализовать аналогичные притязания с армянской стороны. Отсюда появляются мифы о священной исконно азербайджанской земле Арцах(карабах)а, о том, что армяне фальсифицируют историю и тд. Какие чувства у армян может это вызвать? Только презрение, а там и до ненависти недалеко. Т.о. ненависть не является сущностью армянской культуры, но она неизбежно является одним из средств существования этой культуры в настоящей ситуации. Иначе можно все растерять. И это касается в том числе и армян диаспор, поскольку есть борьба и на бытовом уровне - борьба за общественное мнение в тех странах, которые могут иметь какое-либо влияние на ситуацию. Можно иметь какие угодно хорошие отношения с азербайджанцами, но это ваши межличностные отношения, не стоит строить надежды, что чем больше будет таких теплых отношений, тем ближе мир. Стоит помнить о борьбе, о необходимости неослабевающих усилий на культурном фронте, о том, что жители страны, в которой вы живете, сравнивают армян и азербайджан (или турок), если они там есть. Нужно продвигать свою культуру в ущерб конкурирующей, нужно помнить, что по вашему поведению будут судить об армянах и тд. PS В этом нас больше поймут греки, чем грузины или, скажем, болгары.

В принципе, да, это презрение. И открыто демонстрируемое оно вызывает ненависть. хотя презрение ниоткуда же тоже не берется. вот тут в одном топике выяснилось, что армяне и русских презирают. но русские что-то на это не сильно жалуются. разные обвинения бывают со стороны русских, но обвинения в презрении я что-то не слышал. а вот азербайджане что-то с большой готовностью обнаруживают презрение в гордости армян за свою уникальную культуру (м.б. непомерно выпячиваемое)...

Ну вот, начинается, начинается... Я Kartvel, однако, хоть какой-то ответ на свой вопрос получил - следствием христианства было тяготение на Запад, в Европу, да? а католики пытались в Грузии прозелитизмом заниматься?

То есть, если они скажут только: "ну ладно, ладно. ну был геноцид. ну был. все?" ?

границы США не столь прозрачны для эммигрантов, как границы России.

Ну, люди-то южные, эмоциональные. То же происходит между украинцами и русскими, коммунистами и западниками, христианами и мусульманами, болельщиками Спартака и болельщиками ЦСКА, водителями-мужчинами и водителями женщинами и т.д. Не спорят и не ругаются те народы, которые могут жить не замечая друг друга. Хотя, не знаю, корейцы и японцы, вот, просто тихо ненавидят друг друга. Не знаю как немцы, скажем, и французы. или голландцы.

А так по отдельности - хорошие ребята. Общаюсь тут в Москве иногда, когда пересекаюсь. Инстинктивно стараемся острые углы обходить и иногда даже обмениваемся реверансами. Ну повел меня с другом-корейцем из Сеула наш общий знакомый в азербайджанский ресторан на хаш. Когда он говорил, что названия всех супов с окончанием на "-аш" - это персидские названия, а следовательно - исконно азербайджанские блюда (?), я молчал. Он очень обходительно с нами обращался. Просто потом я повел своего корейца в субботу утром к дяде на хаш и все стало ясно, все стало на свои места. Особенно впечатлил его обычай приносить с собой бутылку водки. Не надо ненависти. Не надо строить никаких умственных конструкций... пусть они этим занимаются

Ну сравнили...

Не, он же до принятия христианства дикий еще был. Прям-таки и вцепился зубами в живое мясо , в печень

Однако, из Парижа это может и не видно, но уничтожение и фальсификация материальных памятников культурного наследия, причем сознательное, а не являющееся результатом заблуждений - это, знаете ли уже повод. Думаю, что Сумгаит большинство азербайджан открыто не поддержат, но вот превращение армянских церквей в "албанские"... а с этим смириться невозможно.

Пустые претензии на сверхзначимость азербайджанской культуры и "азербайджанской" цивилизации раздражают и вызывают чувство презрения. Хотя эти претензии, по крайней мере отчасти, являются нескромным выпячиванием армянами своей значимости. Вот и начинается - кто-то съязвил, другой в ответ послал, и пошла перепалка...

Ну, Сароян.

Но почему по-русски мне звучание этих стихов кажется более богатым, чем на английском? только ли дело в том, что русский язык мне родной, и соответственно, я не способен уловить всех оттенков смысла в английском тексте? впрочем, ладно, сам себе и ответил... более не отвлекаю

Мдэ... ладно, будем для справедливости считать, что проблема в недостаточности моего английского. Или в нелюбви ко всем романтикам, кроме немецких. Я и Лермонтова не больно-то...того...

Суровая эрудиция...

Лишний раз убеждаюсь, что английский язык не создан для поэзии. Как все деревянно и неуклюже... как будто кукла пытается объясниться в любви

Lamps, имя "сатана" используется в Книге Иова в русском синодальном переводе.

Дьявол - обезьяна Бога (то есть безобразный подражатель). Есть у кого-то такая формула

Чтобы почувствовать власть, бодобную божественной - власть не только над природой, но и над человеком. Он же за власть борется.

Почему же ничего? где признаки того, что я ничего о грузии не знаю? я немного и с кинематографом знаком, и с кухней, и с музыкой, у меня тетя (некровная) грузинка, которая что-то мне рассказвает. а вопрос остался без ответа. какие особенности присущи грузинской культуре благодаря христианству и каковы особенности (заодно) именно грузинской христианской культуры?

А еще - Князь мира сего (он был поставлен Богом управлять этим миром), Люцифер - Светоносец (самый прекрасный из ангелов) и Враг рода человеческого.

"От противоречий еще никто не умирал"

luchshe razoydyomsya s mirom. Xes - :Armen: Эта... я возможно нарываюсь, но просмотрев ваши сообщения, не нашел каких-то предметных разногласий. может того... каждый бы признался, что невольно оказался участником недоразумения и не усугублял бы разлад в наших рядах? а?

Ну куда уж нам, мы тут о своих субъективных комплексах тявкаем, то ли дело твой весомый артиллеристский лай.