Karmir

Мне кажется, голуби они или не голуби (я сам к "дружбофилии" некоторых наших онлайновых форумов отношусь резко негативно), но для общих важных целей надо объединяться. А когда цель будет достигнута, тогда и выяснять отношения между собой.

"Новое время", 20 December, 2005: http://www.nv.am/kurer.htm Мормоны, харизматы, мунисты, сатанисты... Кто следующий? Валерия ЗАХАРЯН Сегодня в Армении зарегистрированы 57 религиозных организаций, в том числе 10 сект. Помимо этой официальной статистики есть и незарегистрированные секты, которые тем не менее развивают активную деятельность. Об этом мы беседуем с президентом Центра по реабилитации и помощи жертвам деструктивного культа юристом Александром АМАРЯНОМ. — В советское время СМИ избегали любых упоминаний о сектах. Значило ли это, что сект в стране не было вообще? — Конечно, были. И все они находились под постоянным и жестким контролем КГБ. Гебисты прекрасно понимали, что религиозная направленность этих сект лишь прикрытие для далеко идущих политических целей их хозяев. — Ну во времена “железного занавеса” это понятно. А теперь, когда мы предельно открыты, какую ценность могут представлять эти секты? — Неверно думать, что Армения — страна, не представляющая интереса для зарубежья. Я имею в виду не только политический интерес, но и коммерческий, информационный, идеологический. Приведу пример. Одна из наиболее многочисленных сект — это мормоны, центр их находится в США, в штате Юта. В 1992 году члены этой секты всего за 2 тысячи долларов скупили и вывезли из Армении множество архивных материалов. В те же 90-е годы появились и так называемые харизматы, или неопятидесятники. Они основали более 10 организаций, таких как “Новое поколение”, “Слово веры” и др. Основателями их были выходцы из Африки. Один из их лидеров — нигериец Арелоджо. Так вот эта “безобидная” секта во время “оранжевой революции” в Украине вывела на площадь 50 тысяч своих членов в поддержку Ющенко. И, видимо, в благодарность за это один из харизматов стал советником президента. Ведут они полулегальную деятельность и у нас. Активно работают в мире и, кстати, в Армении мунисты. Своим названием эта секта обязана ее основателю, корейцу Муну. У них свой “конек” — защита прав семьи, но по сути это ширма. Мунисты занимаются серьезной коммерческой деятельностью, в Армении они скупают недвижимость, контролируют строительный бизнес. Не менее активны “Свидетели Иеговы”. Первые “свидетели”, всего 15 человек, приехали к нам из России на строительство Мецаморской АЭС. Они и внедрили ее в Армении. Дальше пошло по нарастающей. В 1998 году мы уже имели 4 тысячи иеговистов, а два года назад — 20 тысяч. По темпам роста они явно лидируют среди всех сект. — И по силе воздействия, по-видимому, тоже. Они используют любую возможность, чтобы вовлечь в свои ряды новых членов. Кстати, а на какие деньги они существуют? Зная не понаслышке о том, как баснословно дороги издательские услуги, могу предположить, во что обходится издание их двух красочных журналов “Сторожевая башня” и “Пробудись!” — Это часть большой идеологической программы. Центр иеговистов находится в США, и оттуда идут финансовые поступления на издание этих журналов, которые печатаются в Германии и Санкт-Петербурге. Работают в этих журналах профессионалы, хорошо знакомые с новейшими мировыми достижениями науки, медицины, культуры, образования. И это тоже не случайно. Так, одна из догм “Свидетелей Иеговы” — это запрет на переливание крови. Их СМИ доказывают преимущества кровезаменителей перед “чужой кровью”. Между тем отказ от переливания крови в экстремальных ситуациях множит число жертв и, кстати, вступает в противоречие с Конституцией Армении, гарантирующей гражданам право на здоровье и жизнь. В угоду своим заповедям они нарушают и другие законы Армении, в частности о призыве в армию. Мы пошли на уступку, введя в законном порядке альтернативную службу. И что же? Призывники-иеговисты отказываются и от альтернативы под предлогом, что и там им приходится служить под командованием военных. На самом деле — ничего подобного. Они должны работать в домах для престарелых, психбольницах — где же там военные? Во время прошлого призыва от несения альтернативной службы отказались 25 призывников — “Свидетелей Иеговы”. В эти дни идет судебный процесс, где рассматриваются дела отказников. — Как, по-вашему, может завершиться подобный процесс? — Трудно сказать, до сих пор закон был очень либерален к отказникам-иеговистам. Но вся беда в том, что мы до сих пор не имеем законодательной базы, у нас нет закона о миссионерской деятельности, регулирующего такого рода отношения. Для чего мы принимали Закон об альтернативной службе, если это не решило проблему призыва? Во Франции, к примеру, с тоталитарными сектами расправляются круто — сажают в тюрьму нарушителей законов страны, невзирая ни на какие их убеждения. Россия уже приняла Закон об экстремальной деятельности. А мы все время оглядываемся на Европу — как бы нас не обвинили в попрании прав человека. Кроме этих сект в Армении работают саентологи. Их организация “Выживание” занимается сбором информации по всему миру, преимущественно компромата на руководителей государств. Так что далеко не все так безобидно, как пытаются представить эти “ловцы душ”. — Ваша организация проводит мониторинги с целью изучить, что именно привлекает людей к этим сектам? — Конечно. В секту идут в основном люди неустроенные, растерявшиеся, ждущие спасения. Они идут туда, где для них всегда есть “доброе” слово, где им никогда не откажут в участии и сострадании, где дадут кусок хлеба, если человек голоден. Я думаю, в растущем влиянии сект есть и вина армянской церкви, которая не проявляет такой же душевности и сострадания к каждому из своих прихожан. Это уже понимают и сами отцы нашей церкви. Представитель отдела пропаганды Первопрестольного Св.Эчмиадзина священник Гевонд Маилян заявил, что “единственный эффективный путь борьбы с сектами — это укрепление Армянской апостольской церкви, ее повседневное присутствие в жизни народа”. Сегодня на наших глазах идет очень опасный процесс, закрывать глаза на который и преступно, и чревато. Шесть столетий Армения находилась под турецко-персидским игом, и в этих условиях 96% населения оставалось приверженцами своей церкви. В условиях независимого государства число приверженцев уменьшилось до 60%. Деструктивную роль в этом играют секты, которые вольготно и привольно обустроились в Армении. Кого у нас только нет. Есть даже сатанисты, глава которых, обвиненный в зверском убийстве, стал первым в Армении осужденным на пожизненное заключение. У нас есть и вальдорфовцы, “бари самарацинер” и множество других. Есть даже — трудно поверить — секта “армянских мусульман”, насчитывающая 200 человек с центром в Дилижане. Надо признать, влияние сект растет, растет и число их жертв. Если в 1995 году было зафиксировано 40 самоубийств, в основном на религиозной почве, то в 2003-2004 — 450. Не так давно сектанта — жителя Ванадзора буквально вынули из петли. Попытку суицида он объяснил тем, что его призывал к себе Иегова. В Нубарашене повесилась 13-летняя девочка. И таких примеров много. По моему глубокому убеждению, сегодня сектантство в Армении — это “государство в государстве”. Число приверженцев деструктивных религиозных организаций в нашей стране превышает 100 тысяч. А методы борьбы с ними абсолютно не адекватны масштабам их разрушительной деятельности. Один пример. Комиссия по делам религии и национальных меньшинств при правительстве РА представила свою концепцию регулирования деятельности этих организаций. Так вот, в ней “Свидетели Иеговы” получают те же права, что и Армянская апостольская церковь. Более чем странно... Поскольку многие секты занимаются деятельностью, весьма далекой от духовной, и фактически наносят ущерб безопасности государства, в Министерстве госбезопасности Армении хорошо бы иметь отдел по делам религии. Одно дело — свобода совести и вероисповедания, другое — антигосударственные акции, финансируемые из-за рубежа. Ситуация с сектами настолько усложнилась, что процесс может стать необратимым. А страна мы маленькая...

Никак тоже хочешь примкнуть к нашему милому спору о происхождении Низами? По теме: иногда с отдельными юзерами надо разговаривать на их языке, так как другому они не обучены Я к слову, имею достаточно банов и прочих плюсов, и готов получать их и дальше если модератор раздела сочтёт это нужным.

Vladik, я не до конца вас понял. Вы считаете, что спор должен быть не (научно) обоснованным а голословным? Мы же с вами взрослые люди и должны вроде бы уметь чётко формулировать и обосновывать свои мысли, не так ли? Применительно к предмету нашей дискуссии: вот я захочу думать что Низами китаец. Но он от этого, наверное, китайцем не станет. Всё должно обосновываться, подтверждаться и доказываться. В противном случае, грош цена подобным утверждениям. Согласны?

Вот оригинальный текст, переводите: http://www.lemonde.fr/web/recherche_breve/...7-926675,0.html Dix-neuf historiens réclament l'abrogation de lois « indignes » Article paru dans l'édition du 14.12.05 ANS UN TEXTE rendu public lundi 12 décembre, dix-neuf historiens se prononcent pour l'abrogation de dispositions législatives qu'ils jugent « indignes d'un régime démocratique » : livrant une liste non exhaustive, ils visent la loi du 23 février 2005 (sur le « rôle positif » de la colonisation), mais aussi les lois du 13 juillet 1990 (dite loi Gayssot, réprimant la négation de crimes contre l'humanité), du 29 janvier 2001 (reconnaissance du génocide arménien) et du 21 mai 2001 (reconnaissance de l'esclavage et de la traite des Noirs comme crimes contre l'humanité). Autant de mesures qui, selon les auteurs de ce texte, « ont restreint la liberté de l'historien, lui ont dit, sous peine de sanctions, ce qu'il doit chercher et ce qu'il doit trouver, lui ont prescrit des méthodes et posé des limites ». Les signataires sont : Jean-Pierre Azéma, Elisabeth Badinter, Jean-Jacques Becker, Françoise Chandernagor, Alain Decaux, Marc Ferro, Jacques Julliard, Jean Leclant, Pierre Milza, Pierre Nora, Mona Ozouf, Jean-Claude Perrot, Antoine Prost, René Rémond, Maurice Vaïsse, Jean-Pierre Vernant, Paul Veyne, Pierre Vidal-Naquet et Michel Winock.

Надо знать где учиться

Այդ ո՞վ ասեց: Բոլորը տարբեր բաներ են ասում

Блин, а в вашей стране все такие умные а? Давай договоримся: Если ты находишь хоть одно доказательство (под доказательством подразумеваются научные доводы, обоснования и исследования а не очередные фальсификации и безосновательные голые утверждения) что Низами - тюрок, то я при всех прошу у тебя прощения и соглашаюсь с тобой. Если ты этого не делаешь, то мы прилюдно договариваемся что Низами - тот кто он есть на самом деле, а ты - 3,14*добол, после чего ты идёшь читать статью по вот этой ссылке столько раз, пока до тебя не дойдёт смысл её содержания

Какие-такие песни? Долму бери пока не видят. А потом бастырму и заодно прихвати "Чырыпырымырылар гара дениз" А то всё "Сары Гялын"ами балуемся

А что курят в вашем минэкологии? Разработа полезных ископаемых на территории Арцаха соседний Азербайджан никоим образом не касается. Мы же не лезем в вашу разработку нефтяных месторождений на Апшероне, хотя до революции значительная их часть принадлеала армянскому капиталу. Что касается оккупированных территорий Азербайджана, то согласен - Азербайджан безусловно должен освободить их от своей оккупации, так как в настоящий момент нахождение некоторых армянских территорий в составе Аз-на противоречит историческим реалиям и политико-правовым нормам. Впрочем, не хотите по-хорошему (а вы судя по всему не хотите), будет по-плохому

Мне кажется, вы полагаете вашу нелепую (как и все остальные) мысль остроумной? В моём личном хит-параде анекдотов уже много лет первое место занимает анекдот всего из двух слов: "история Азербайджана" :lol: зы. летают ещё и те, кто нарушают правила форума. Правда, только в одном направлении - отсюда

Согласен У нас нет такого деления на вортехаци

Позволю себе процитировать: "Чтобы опуститься до уровня армян надо сначала очень высоко взлететь, а как известно, бараны не летают" :lol:

Я знаю, спасибо Лучше смотреть список армянских СМИ на http://www.ypc.am Но полного списка интернет-ресурсов армянских СМИ нет нигде, относительно полным является только тот который я собрал

Хорошо что вы уже научились писать ваши высокоинтеллектуальные посты сразу в теме "Помойная яма", перемещать их сюда уже не надо

Азербайджанцы тоже неплохо выступили. Только, как обычно, с армянской музыкой

[attachmentid=21203] [attachmentid=21204] [attachmentid=21205]

Ինչ-որ սխալ կարմիր խնձոր ցելոֆանե փաթեթի մեջ [attachmentid=21200] Տարան-տարան [attachmentid=21201] [attachmentid=21202]

Զալ (Հետևում Դաշնակցության դրոշով ես եմ կանգնած, մյուս ձեռքումս էլՀայաստանի դրոշով եմ թափահարում, կադրի մեջ չի մտել) [attachmentid=21198] Մեր հարսիկն (Լյուդան) ու Հայկական զեմլյաչեստվա կոչվածի նախագահ Արմինեն [attachmentid=21199]

Особенно понравилось про то что "Nizami i Fizuli bili turkami oni sami eto ne otrisali i mnoqo raz tverdili v vsoix proizvideniyax" :lol: Мне кажется что вы либо не знакомы с жизнью и творчеством Низами, либо намеренно вводите общественность в заблуждение, рассчитывая на то что здесь не знают кто такой Низами и вашу ложь трудно будет проверить в онлайне. И то и другое у вас в стране практикуется, так что отправляю вас к выложенной мной когда-то статье Р. Симоняна "Забытый подлог", где доходчиво рассказывается биография Низами и даётся хронология ваших попыток по его азербайджанизации, то бишь присваиванию. Читайте: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=17893

:lol:

Пожалуйста. Рад что пригодилось Ниоткуда не откапывал, так как таких списков нигде нет. Долго собирал по всему Интернету, вручную Ещё собрал список Интернет-ресурсов СМИ Армении, см. здесь: http://forum.hayastan.com/index.php?s=&sho...ndpost&p=383486

Россия стремиться ещё что-нибудь прибрать к рукам в Армении, а заодно склонить Армению к рабской покорности, зависимости и сговорчивости в вопросе продажи электросетей, 5 энергоблока Разданской ТЭЦ и прочих крупных предприятий. Таким образом, Россия оказывает открытое давление на своего "партнёра" и "союзника". Один из вариантов - российский кредит на оплату российского же газа. А так как кредит оплачивать не сможем (что и мы и они прекрасно понимают), то придётся ещё что-то передать в собственность соседей, к их безмерной радости. Позорно в общем и весьма опасно свзязываться с Россией. Это все понимают кроме нас - даже белорусы, которым просто кроме России деваться некуда.

Բա ինչպես կարելի էր մոռանալ՝ Լենին Պապին մեռել է, Մեզի ավանդ թողել է, Պստիկ բալեք մեծացեք (վերջին տողը ով ոնց կուզենա, այսինքն ում որ տարբերակն ավելի մոտեկ է՝) 1. Կոմումիզմը կառուցեք: 2. Իրար կերեք կշտացեք:

В последний раз в интервью "армянин" Каспаров оскорбился когда его назвали армянином и сказал что он душой болеет за Россию которую считает своей единственной родиной. Тема об этом была на форуме. Так почему вы-то к этому типу пристали? Разве мало у нас своих чемпионов и достойных во всех отношениях людей в мире шахмат? В конце-концов, наша страна - шахматная держава, и одним обижником больше-меньше, роли не играет. Гордитесь теми, кто высоко держит наш флаг на мировом шахматном олимпе - Ароняном, Акопяном, Лпутяном, Петросяном, Анастасяном и многими другими нашими чемпионами. А Гарри Каспаровыми пусть русские гордятся если хотят