Nikolay

На каждый ваш вопрос, Джазваз, у меня есть ответ, но вы пока не сможете вместить. Если глядя на все это совершенное творение, вы отказываетесь признать, такую очевидную вещь, что у него есть Творец, то как же вам объяснить все остальное. Если человек отказывается признать существование компьютера у себя перед глазами, то как ему можно объяснять его строение и предназначение. Пустая трата времени.

Быть прихожанином церкви -- это не значит безоговорочно принимать все ее догмы. Истина в Слове Божьем. Я, конечно, не согласен с Лютером, что "sola Scriptura", но явные отклонения от Библии не принимаю. То же самое и с авторитетом священника. Если он мудро откроет мне этот вопрос по Писанию, то я это смиренно приму, а если просто необоснованный запрет, то я смиренно пойду проверять по Писанию. Если вы под религией понимаете обрядность без внутреннего содержания, то да. Другое дело, что при моих отношениях с Богом, у меня на любом служении в любых обрядах есть содержание, даже если священник просто тупо выполняет свою "работу".

Ой, Лилит джан, спасибо большое, я так нуждался в вашей оценке.

У Бога всегда есть ответ. И у Него есть прекрасный сын сделаный специально для тебя. Не зацикливайся, живи в Его откровении и Он покажет тебе. Я не верю, что "не из кого выбирать", так не бывает. Вокруг тебя в церквах вашего города наверняка много сынов Бога. По каким параметрам они тебе не подходят?

Джазваз, фантазии и паранойа у людей, которые смотрят на все это великое и совершенное мироздание и утверждают, что это получилось само собой СЛУЧАЙНО! Посмотри на себя, подумай насколько совершенно твое сердце, твоя печень, как устроен твой мозг, и все это вместе совершенно работает, а потом задай себе вопрос: можно ли в здравом уме сказать, что все это просто так случайно получилось? Я верю не фантазиям, каждый Божий закон проверен опытом моей жизни и все работает и еще как!

А вот это уже к Норайру. А то вы всех противников детоубийства в одну кучу.

Не надо так восторженно юродствовать, Лика. Повторяю, я ни разу в дискуссиях не основывал свою точку зрения на мнении какой-либо церкви. Основанием моим всегда было и есть Слово Божье.

А при чем тут церковь? Я говорю о библейском основании. Правда мне интересно стало, какие это были методы контрацепции 1900 лет назад. Браво Кримсон, я тоже думаю, что Норайр где-то слышал об этом, но цитату он точно не знал, т.к. из этого отрывка однозначно следует ТОЛЬКО то что вы сказали. " И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его". По традиции, если брат умер не оставив потомства, то он должен был войти к его жене и восстановить его семя, чтобы был наследник земельного удела. А Онан, чтобы земля осталась ему, делал то что он делал. Так что причина гнева Божьего тут очевидна.

Лиана, я лично знаю женщину у которой было 3 детей и порок сердца, а ей было 41. Когда она забеременела, врачи категорически запрещали рожать, т.к. и возраст и сердце. Пророчили всякие ужасы. Она посоветовалась со священником, помолились вместе и она приняла решение рожать. Роды прошли замечательно, ребенок отличный, а через пол-года на обследовании выяснилось, что у нее исчез порок сердца, который был всю жизнь. Если мы живем по воле Творца, то Он обязательно благословляет. И после этого через год она еще одну девочку родила. Так что вы рассуждаете о естественном, а Бог действует сверхъестественно.

А вы сомневались в гении Достоевского?

Тирольд джан, "исключение возможности" ЗАЧАТИЯ и убийство уже зачатого ребенка (возраст не при чем) -- это разные вещи. Никакого лицемерия нет, т.к. нет никакого библейского основания запрета контрацепции. Норайр, который как всегда с умным видом высказывается о Библии, естественно это придумал: Только вот привести цитату он, конечно, не сможет, т.к. ее просто нет. Большинство церквей уже давно отказались от запретов на контрацепцию, за исключением тех случаев, когда речь идет опять-таки об убийстве уже зачатого плода (спираль, например).

Так ли, так ли. Очень приятно это осознавать. Но есть вопросик: Чтой-то я нигде не встречал такого. Ссылочку будьте добры.

Вернемся к теме. Фэйтер джАн, шуточками не отделаешься. Ты же согласился что Бог знает кто из твоих знакомых тебе более всего соответствует. Но в то же время ты отрицаешь, что надо упорно искать Его откровения по этому поводу? Неувязочка, дорогой.

Армада, чтобы ваше мнение уважали, оно должно быть достойно уважения. Т.е. если вы о говорите о каком-то предмете, вы должны хотя бы приблизительно знать о чем идет речь. В данном случае явно, что вы не зная ни что такое йога, ни каковы ее цели, ни какие духовные силы стоят за этой духовной (не физической) практикой, обвиняете Божьего помазанника в безграмотности. Тогда как он, судя по его решению, как раз-таки знал о чем речь. Согласен с Фэйтером, что это чистой воды гумманизм, который является одним из самых сильных демонических учений последнего времени. Это учение заменяет Творца творением. Но если нет Творца, то творение не имеет ценности . Почему я не должен воровать или убивать? Здесь-то и начинается Достоевский -- "если Бога нет, то все дозволено". Это сатана им пообещал, что они познают добро и зло: " И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло". (Быт.3) Но сатана "лжец и отец лжи" , и он их конечно же кинул, как и всех кто ему верит с тех пор. Почему же ведь вы говорите, что пока не попробуешь, не узнаешь, что это добро или зло. Я слушаю Радио-Церковь, в Москве 963 кГц на Ср. волнах. И батюшка мне не указывает какое радио слушать, а объясняет библейские принципы о том, что впускать в свою душу через глаза и уши, а что нет. Так по-вашему вы должны блудить до тех пор, пока не поймете, что блуд -- это мерзость, а верность жене благость? Или вы поверите Богу на слово?

Ну ты даешь, Фэйтер, потребовать такое от Лилит. Да чтобы это узнать надо ведь Откровение Иоанна Богослова прочитать, а это ведь целых 17 страниц Библии! Зачем же так перенапрягаться, лучше просто сказать, что это Фэйтер придумал.

А кто будет тогда жертвой? Мать приговорившая своего ребенка к смерти? врач убивающий беззащитное дитя? По-вашему эти уроды более достойны жить, чем этот младенец? Вы представляете, что было бы с обществом, если бы вместо уголовного кодекса, мы просто меняли культуру и повышали сознание большинства? Так почему никто из защитников аборта не ответил на мой вопрос? Повторю: если бы вас в животе у мамы порвали на куски железной ложечкой и выбросили в помойку, это бы считалось убийством? Если вы не можете ответить на этот вопрос, то больше ничего писать не надо.

А в чем моя агрессия-то выражается? В том что я не согласен с вами? Вы ведь понятия не имеете что такое йога (иначе не отвечали бы вопросом на вопрос), а уже беретесь критиковать действия священника, который специально изучал эту религию. Вы-то небось думаете, что это набор физических упражнений, а не знаете сколько армян ослепло, сошло с ума, покончило жизнь самоубийством, с тех пор как в Ереване появились их организации. Да что вы говорите? Это по какой такой Библии? Может у вас своя есть специальная, которая учит, что чтобы научиться праведности надо обязательно сначала согрешить. Если вы постоянно заливаете в себя грязь через глаза и уши, то со временем ваше представления о пороке и праведности будут смещаться в сторону этой грязи. По крайней мере так считал мой Господь: "Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно. Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма? Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием". (Лук.11:34-36) Так что дети Бога доверяют своему Отцу и хранят свои глаза и уши в чистоте. И если я заранее знаю, что там будет грязь мне не надо обязательно посмотреть на нее чтобы убедиться. Если вы знаете, что журнал порнографический, вы же не просматриваете его от корки до корки, чтобы убедиться. Если я знаю, что на "Русском радио" я кроме пошлости и глупости ничего не услышу, мне не надо это проверять каждый день. Интересно, что по вашей логике вы должны сделать чтобы потом быть верной женой? Ни в коем случае не хочу вас обидеть, просто "логику" хочу понять. Извиняйте, если что.

Армада, а вы вообще в курсе что такое йога и какие духовные силы за ней стоят? Или вам просто в голову не может прийти, что священник оказался прав? И о каких ритуалах и каких "формах" идет речь? Смайл писала о верующих людях, которые собираются на молитвы, чтобы искать лица Божьего. А мирское радио они не слушают, чтобы не осквернять свою душу. Что будет в мыслях у девушки, которая целый день слушает и распевает "миленький мой, я горю я вся во вкусе рядом с тобой..." или "я душу дьяволу отдам за ночь с тобой" и т.п.? Представьте, что есть люди, которые не делают из своей души помойку, куда этот мир греха может накидать что угодно, а наоборот, хранят себя в чистоте, допуская внутрь себя только то, чисто и свято от Господа.

Надо же 14 страниц настрочили. Маленький вопрос защитникам абортов: если бы вас в животе у мамы порвали на куски железной ложечкой и выбросили в помойку, это бы считалось убийством?

Нет я так не думаю, я вообще думаю, что интеллект Люцифера и человека вещи не сопоставимые, ЕСЛИ только человек этот не имеет ум Христов. Для вас, например, Блавацкой хватило ему даже не пришлось принимать вид ангела света.

Патафизика - парадоксальная "наука об исключениях". Хотя я бы не рискнул сказать что знаю, что это такое. Думаю поэтому вы себя так и называете

:lol: Фэйтер, он ведь купился :lol: Действительно решил, что умнее дьявола...

Смайл джан, для начала отдели понятие я и моя плоть. Ты временно живешь в этой плоти, но плоть -- это не ты. Плоть материальна, а значит согласно 2му з-ну термодинамики стремится к разложению, деградации, если на нее не воздействовать извне. Для плоти проще слушать Русское радио, но если ты будешь его слушать, то деградируешь в музыке, для плоте желаннее смотреть похотливые мирские фильмы, но если будешь смотреть, деградируешь морально. И т.д. Плоть должна знать, кто в доме хозяин.

Тирольд джан, это всего лишь мнение одного Фэйтера и то неправильно вами понятое и интерпретируемое. Спорьте с мнением, докажите свое но не переходе на личные разборки. Эти разборки уже и так периодически засоряют Религию и я твердо намерен их пресекать. Если ты обратишь внимание на начала всех апостольских посланий, то увидишь, что все они обращены к святым избранным. И ВСЕ христиане согласны, что они избранны по благодати Божьей. Вопрос только в том, кто и что под этим термином понимает? И никто не говорит, что их будет 144000, ни одна конфессия и Фэйтер в том числе не говорил такого.

А из чего вам это понятно? Честно говоря я никогда в жизни не был в евангелической церкви. Хотя надо этот пробел восполнить. Какая разница к кому ВЫ себя причисляете? Важно что вы исповедуете. Сталин ведь тоже себя к великим гумманистам причислял...