Nikolay

Анаит, а вы живых верующих выдели когда-нить. Или только по телевизору. В моем кругу общения 80% верующих во Христа людей и у всех ЧЮ. Зайдите на любой христианский сайт и вы обязательно увидите раздел юмора и анекдотов. Ведь ЧЮ -- это тоже дар Божий, а его отсутствие -- одно из наказаний. У Божьих детей просто другая система ценностей, поэтому они все, в том числе и анекдоты оценивают по-другому. Иногда люди ржут над такими вещами, от которых христианина просто тошнит, но ЧЮ тут не при чем.

Переходим к следующему этапу выбора спутника жизни. Вы уже убедились, что этот человек подходит вам по всем критериям и у вас даже есть уже чувство влюбленности, но как узнать, что это ваша судьба от Бога на всю жизнь? Что вы влюбились не в случайного человека, а это именно дар Божий? Как вы будете молиться? Какая у вас есть духовная практика на этот счет?

Да, Фэйтер, конечно по плоти все от одних, но есть еще те, в кого Творец вдохнул Свой дух и они называются Его сынами и дочерями.

Вы совершенно правы, Шалапунька, но вы говорите о естественном уровне общения, а я говорю о сверхъестественном. На естественном уровне ваше заявление, что совершенно правильно, и конечно же, никто не может давать 100% чистые и мудрые советы в жизнь другого. НО это все верно если это делается по плоти. Но есть люди Божьи, которые поставлены Богом на определенные служения в Теле Христовом и служат вам не человеческой мудростью, а божественным откровением. По плоти они могут и не понять вашей проблемы, могут даже и не знать ее до конца, но при этом они скажут вам пророческие слова от Господа, которые изменят вашу жизнь. Это область сверхъестественного, она не поддается логическому объяснению и принятию умом. В этой сфере живут только верой. Если ты веришь, что Господь в твоей сложной ситуации хочет спасти тебя и сказать тебе слова, которыми ты спасешься, то ты придешь к Его человеку и он скажет тебе эти слова. Я недавно был на пороге глубокой депрессии, но знал что мой Отец обязательно спасет меня, обязательно скажет Свое слово. Но из-за того, что тьма наваливалась со всех сторон, я уже не мог спасать себя сам, мне нужно было пророческое слово извне. И я нашел человека под помазанием Святого Духа, который не зная моей ситуации сказал мне 100% пророческое слово от Господа, которое переломило ситуацию, вывело меня на свет и поставило в победе. Но для того, чтобы Бог действовал сверхъестественно в жизни человека, человек должен верить в это и принимать его посланников: "...кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка..." Т.е. если ты принимаешь Божьего служителя, как пророка, т.е. ждешь с верой от него пророчества, то ты получишь это, а если ты принимаешь его, как мудрого человека, как учителя и т.п., то получишь просто человеческий ответ. Может и мудрый, но человеческий. Вера -- вот что двигает нас в области сверхъестественного.

Гаечка джан, все недоразумения от того, что вы все высказывания принимаете в свой адрес, обижаетесь, оправдываетесь, доказываете, что "не верблюд" , а это не совсем так. Дело в том, что реальную Гаянэ и ее реальную проблему здесь никто не знает и следовательно никто не может судить или советовать. Исходя из заявленной темы и заглавного поста каждый для себя определил суть проблемы и высказывается по ней. При этом ничего удивительного, что это может не совпадать с реальностью. Но никто и не претендует в форуме на роль пророка или истины в конечной инстанции. Повторяю, мы не знаем друг друга и реальных проблем друг друга. Это специфика форума. Так что не напрягайтесь и не обижайтесь , я высказываюсь не о вас, а о проблеме вообще, как я ее вижу.

Видимо то, что мы все происходим от одних перволюдей.

В том-то и дело, Шалапунька, что у родителей с детьми есть глубоко личные отношения. Поэтому они и не всегда эффективны в исповеди своих детей, хотя, конечно, это был бы идеальный вариант. Но тело Христово -- это большая семья, где тоже есть и родители и дети. И Сам Господь предназначил определенных людей на определенные служения и наделил их соответствующими дарами Святого Духа для этого. Ты рассуждаешь с точки зрения психологии, но психология -- это естественная наука, а в сложных духовных ситуациях этого очень мало. В момент кризиса я прекрасно знаю, что может сказать мне психолог и что может сказать родитель, но мне нужно слово от Господа, а это возможно только сверхъестественным путем и для этого нужен человек Бога, исполненный силой свыше.

Остается пожелать всем, чтобы это было не про нас.

"... если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас". (1Ин.1) " Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного". (Иак.5) Как видишь в разных посланиях, разных апостолов Дух Святой призывает святых исповедоваться и молиться друг за друга. И родители не всегда подходят... А держать свои внутренние проблемы глухо в себе, вопреки Слову Бога, которое призывает исповедовать их и через совместную молитву от них освобождаться, это, если подумать, тоже часть гордыни. Иисус хочет, чтобы твоя раддость была совершенной.

Если он обещает быть тааааааааааааааакииииииииииим доооооооооолгим, то значит многое накопилось и давно пора.

На мой взгляд, для духовного поиска совсем не обязательно бегать из церкви в церковь. Достаточно зайти в христианский магазин и купить соответствующую литературу. Я уж не говорю про интернет, где можно общаться и дискутировать со служителями любых конфессиий. Противоречий нет, вы меня просто не правильно поняли. Я имел ввиду, что человек знающий Бога лично, может зайти в любую из Его церквей (если вынуждают обстоятельства) и поклоняться своему Господу в духе и истине, без вопросов и придирок к их богослужению. Ему все будет понятно. А что вы имеете против Коупленда? Я принимаю и изучаю все христианское наследие, как Августина, так и Хейгина, как Нарекаци, так и Златоуста, как Жанну Гийон, так и Кальвина и т.д. Разве разделился Христос? Нет, конечно, Его церковь едина, как и 2000 лет назад. Хотите глубоких познаний, оч рекомендую Щедровицкого Д.В.. Глубже на сегодняшний день ничего нет. Больше одной страницы в день вряд ли переварите. Без обид, сестренка, мир вам и благодать от Господа.

Анания джан, вы меня не поняли. Я имел ввиду, что мы здесь обсуждаем может ли молитва после смерти человека, повлиять на его судьбу в вечной жизни. Приведенные вами примеры, к вечной жизни никакого отношения не имеют. Этому мальчику предстоит прожить жизнь и потом, умерев, предстать на суд Божий. И все будет зависеть от того, был ли он записан в Книге Жизни. А то что он был когда-то воскрешен Христом по плоти к этому никакого отношения не имеет. Веровал ли он в Иисуса Христа Сына Божия, как в своего Господа и Спасителя? Вел ли он благочестивый образ жизни согласно своей вере? Вот эти факторы и определят его судьбу. Цитата не то что неточная, она вообще к воскресению не относится. Там речь идет об исцелении парализованного. А вы никогда не слышали, что грехи прощаются не молитвами матери, а через личное покаяние? О чем мы молимся за наших близких, которые живут без Бога? Чтобы Бог простил их грехи? Нет по Писанию мы молимся "...не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю". (2Тим.2)

У своего пастора спрашивала? Если он не сможет ответить, тогда спроси у меня.

Странно, уж кто-кто а вы должны знать, что из всех христианских конфессий в протестантизме самая короткая дистанция между прихожанами и служителями. А часто ее и вообще нет. Именно в евангельских церквах вы можете запросто подойти к пресвитеру, задать любой вопрос и получить исчерпывающий ответ. Но попробуйте прорваться к священнику в православной церкви.... Это не проблема , само понятие "глубокие знания" подразумевает "глубокое осмысление", вы не находите? И кто же вам мешал за 10 лет разбирать и глубоко осмысливать? Странно это слышать от вас. Вы, насколько я понимаю, собираетесь менять церковь во второй раз. Лично я крещен в Св. Эчмиадзине и никогда из ААЦ не уходил. Нет, вы меня не обидели, меня здесь часто в этом упрекают, но как я не стараюсь, у меня все равно не получается рассуждать неуверенно. Видите ли, я высказываюсь только когда уверен в своих суждениях, а когда не уверен, просто молчу . Зачем засорять эфир.

ОК Какие еще есть догадки?

:lol: Я честно и старательно вливался и у меня все получалось. Просто проповедь была совсем детсадовской, а я был с детьми, которых уже надо было кормить и спать ложить, поэтому я решил, что это служение не стоит таких жертв.

Это уж зависит от того, с какими душепопечителями вы сталкивались. Задача духовника не заменить Бога, а привести человека в Его присутствие и служить ему дарами Святого Духа -- словом знания, словом мудрости, пророчеством. "И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия..." (Еф.4:11-13)

Кримсон джан, я понимаю, что раз они не верят в теорию эволюции, то по-вашему уже не могут "понимать и думать", но, поверьте, что в процессе познания духовного мироздания интеллектуальная составляющая ничуть не меньше, чем при познании естесственного. И думать и понимать там приходится гораздо больше и если вы когда-нибудь прикоснетесь к этой сфере, то обязательно это почувствуете.

Фэйтер джан, поймите одну простую вещь -- для духовно мертвого человека кладбище в любой церкви, а для воскресшего со Христом и живущего в Царстве Бога по Его благодати, везде Его Царство. Человек, имеющий библейское основание веры, может разобраться и влиться в любое богослужение и его поклонение Господу будет одинаково эффективно. Хотя, конечно, для каждого человека есть определенные крайности. Для меня, например, такая крайность -- это харизматические церкви, где люди сознательно вводят себя в эмоциональный экстаз. Я там с трудом могу выседеть 1 час и то если проповедь интересная. С последней конференции К.Коупленда я сбежал на середине. Для тебя, может быть, такой крайностью является православное богослужение, для кого-то еще какое-нить, но это не значит, что мы должны из-за этого отвергать или осуждать своих братьев во Христе. Мы ведь верим в единую Вселенскую Церковь.

Гаечка джан, после "более чем 10 лет в протестантизме" у вас должны были быть такие глубокие библейские знания и духовный уровень, что вы бы могли спокойно без вопросов поклоняться Господу в любой выбранной вами церкви и сами оказывать людям духовную помощь. Если не секрет, в какой церкви вы были 10 лет? Самый простой путь освоиться в любой церкви -- это подойти к священнику или к любому служителю и узнать какие церковные мероприятия, занятия у них проходят в течении недели. Попроситесь на беседу со священником (в Москве сейчас как раз новый пастор, который стремится наладить общинную духовную жизнь), расскажите ему о своем духовном пути и он сам посоветует вам определенную литературу, задаст направление духовного роста. Кроме того, в Арммении существует интересная организация "Братство любящих ААЦ" (смысловой перевод ), которая ставит своей задачей проповедь Евангелия, популяризацию богословия ААЦ, изучение ее доктрин и духовное развитие членов ААЦ. Я знаю в Москве одного из этого братства, очень грамотный и смог бы ответить по Писанию на все вопросы, возникающие у бывшего протестанта на пороге ААЦ. Если заинтересует, пишите в ПМ.

Армен джан, поздравляю! Счастья тебе, радости и новых благословений Отца!

Ага, Forget-me-not, и потом всю жизнь так думать, чем бы ее занять, чтобы она мне не изменяла? В Библии одно из главных достоинств жены -- "уверено в ней сердце мужа". А Кери букетик

Народ джан, не написано, что Христос боялся, написано что "начал ужасаться и тосковать". Так как вы думаете, о чем?

А як же , на всяком месте и в каждой церкви, где услышишь про нее такое, должен тут же вступиться.

И! Фэйтер джАн! (здесь важна интонация ) Представь, что какую-нить твою родственницу после смерти все постоянно называют бывшей блудницей, а она таковой никогда не была. Ты бы вступился за нее? А Мария из Магдалы твоя покойная сестра во Христе, кто должен за нее вступиться?