Nikolay

Почему ты так решил? Во-первых, про людей ничего там не сказано, т.к. их тогда еще не было. Во-вторых, ты же знаешь, что ангелы "служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение", т.е. ангелы сотворены как раз для служения сынам Божьим. Что мы и видим через всю Библию, и на примере Христа, и затем на примере апостолов. Тогда объясни 1) то что Бог сказал Иову, и 2) начало этой самой притчи о блудном сыне. Можно конечно просто сказать: Но тогда теряется большая часть божественного откровения скрытого в этой притче для тех, кто имеет глаза, чтобы его увидеть. Там важно каждое слово. Ответ прост, он напрашивается исходя из первой части притчи. Старшего сына надо тоже отправить в "другую страну" и он вернется таким же, как и младший. В этом-то вобщем и есть предназначение этой "другой страны", которая сотворена временно и, как мы знаем, впоследствии будет уничтожена, а дети Бога будут жить в новом мире.

Ты же читал мою трактовку притчи о блудном сыне. С предопределением сынов Божьих все понятно, а вот насчет предопределения к аду... надо подумать...

А я в Москве Лилит джан, фигня ни фигня, а когда сдавать надо, ничего не поделаешь.

Скачал, установил, но комп теперь жутко тормозит. Так и должно быть?

Я считаю, что ссылки на сатанинские сайты и книги, вообще не должны быть на нашем сайте. Что скажет Артур?

Кальвинируешь, Фэйтер? Ну-ка расскажи подробнее о твоем понимании предопределения? Существуют ли люди изначально предопределенные к аду? Византиец джан, думаю, у этой девочки обязательно будет шанс спасения, и не один. Начальные условия у тебя и у нее разные (может это обусловлено особенностями ваших душ), но шансы на спасение у вас будут одинаковые, и еще не известно кто из вас, в конечном итоге, ими лучше воспользуется.

Творец один, у нас нет отдельного Бога Сына, а отдельно Отца. Просто Самого Творца невозможно увидеть, Он открывается нам в Сыне, в Иисусе Христе, в котором мы можем иметь совершенное познание о природе Творца, Его характере, отношении к нам, Его плане и цели для нас, Его силе и мудрости и т.д. Т.е. Христос -- это откровение Творца Своему творению. У мусульман такого откровения нет. Более того, ни один мусульманин не может мне ответить на простой вопрос -- почему он считает Мохаммада пророком? Есть ли в Коране хоть одно пророчество, которое сбылось? Нет. Тогда почему он пророк? Различных богословско-философских книг написано очень много (и Коран далеко не самая интересная среди них), так что теперь всех авторов считать Божьими пророками? Несерьезно это. Конечно, большая заслуга Мохаммада в том, что он обратил миллионы от язычества к монотеизму, но опять-таки из-за того, что это не было откровением Творца, на сегодняшний день мусульманство превращается в религию насилия и ненависти. Вернее принципы насилия и убийства заложены в Коране изначально и мусульманство с самого начала началось с завоевания и порабощения, просто сейчас звериный оскал ислама становится очевидным по всему миру. Там где есть мусульмане, там убийства, взрывы, кровопролитие. И это факт.

Да именно это я и хочу сказать, что сыны Божтьи жили с Отцем еще до сотворения этого мира. "...где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. 5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь? 6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, 7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?" (Иов38) "Где путь к жилищу света, и где место тьмы? 20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее. 21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико". (Иов.38) "Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, 4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви..." (Еф.1) Может кто-нить все же додумается, что делать со старшим сыном, чтобы его исправить? Фэйтееееер ты у нас главный отгадчик.

У меня есть, правда 3хлетней давности. А ты где?

Неужели не Клинтон

Получилось, конечно, но с напрягом.

Папа принял актера игравшего Христа Папа Римский Иоанн Павел II дал во вторник 16 марта в Ватикане аудиенцию Джиму Кавизелю - актеру, сыгравшему роль Иисуса в нашумевшем фильме "Страсти Христовы". Об этом сообщил заместитель официального представителя Святого престола Чиро Бенедеттини. По завершении встречи понтифик благословил американского актера, его жену и родных, сообщает Religio.ru. В Риме Кавизель принял участие в частной демонстрации фильма "Страсти Христовы", которая прошла в штаб-квартире католического консервативного общества "Легионеры Христа", выразившего поддержку фильму Мела Гибсона. В январе Ватикан официально подтвердил, что Папа Римский посмотрел фильм "Страсти Христовы". Святой престол, однако, не сообщил, какое впечатление картина произвела на понтифика, так как Папа Римский никогда публично не комментирует художественные произведения. В то же время Ватикан признал, что фильм строго придерживается описания распятия Христа в Новом Завете. Как известно, ряд еврейских организаций США заявили, что лента изображает события в "опасном ракурсе", поскольку, по их мнению, евреи в фильме показаны главными виновниками смерти Христа.

США: Крах легализации однополых браков В четверг Верховный Суд Калифорнии вынес указ немедленно прекратить регистрацию однополых браков в Сан-Франциско, потому что законодатели штата Массачусетс предварительно одобрили конституционную поправку, запрещающую однополые браки. В штате Массачусетс такие браки признанны законными, сообщает Life4god.com После принятия решения, Муниципалитет Сан Франциско перестал регистрировать однополые союзы, откуда со слезами на глазах однополые парочки выходили полные возмущения. В прошлом месяце 4 161 однополых пар получили здесь регистрацию. "Хоть мы и подали заявление, но они отказали нам в регистрации" - сказал Арт Адамс, кто первым получил отказ регистрации отношений между ним и его партнером Девин Бакером. "Все это очень печально. Я не понимаю, почему двое влюбленных не могут открыто выражать свою любовь" С другой стороны, законодатели штата Массачусетс возвратились в зал заседаний Капитолии штата, чтобы рассмотреть конституционную поправку, которая запретит однополые браки, но позволит быть гражданским союзам. Поправка получила первое одобрение, но все еще должна получить определенное число голосов и пройти ожидаемое сопротивление со стороны сторонников однополых браков.

Европа по глупости своей думает, что мусульманских зверей можно задобрить, гладя по шерсти и давая куски мяса (чужого ). Но они уже начинают платить за это своей кровью. Вопрос только, когда они опомнятся и поймут то, что знают евреи и уже почти поняла америка, и не будет ли уже слишком поздно для Европы.

Вот новая интересная книга о культах и сектах. http://gost.pochtamt.ru/porublev/0.htm

Если бы ты знала насколько близка к истине...

Лилу джан, добро пожаловать на мой день рождения Ты родилась в знаменательный день! Желаю тебе счастья радости и успеха, а больше всего желаю тебе Иисуса Христа! Спасибы за все поздравления! Особенно круто было услышать пожелание вечной жизни от Френча! Вы принесли мне много радости, друзья!

Об этом пишет апостол Иоанн: "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви".

В этой трактовке слишком много нестыковок. Во-первых, дом Отца -- это дом Отца, Его Царство, и с этим ничего не поделаешь. Во-вторых, мы все в этом мире (в другой стране) рождаемся с греховной, эгоистической природой. И только потом, познав Бога, можем покаяться и пойти к отцу. В-третьих, почему сын решил пойти к Отцу? Потому что он там уже был и знает, как там хорошо. Может с ним у этой кормушки сидели еще 5 свинопасов, НО они не были в доме отца и им ведь не докажешь, как там хорошо. Существование Бога и Его Царства невозможно никому доказать, но определенные люди просто имеют откровение внутри себя, они знают, что это есть. Почему? Просто потому, что там были... В-четвертых, в притче есть интересная фраза "но никто не давал ему". Интересно кто и почему? Не совсем. Грехопадение Адама -- это уже реализация перехода из дома Отца в эту страну. Когда у сына Божьего есть свободная воля, основное искушение -- это появление в его сознании отделенности, самости от Творца, от Его природы, т.е. появление эгоизма. Что и описано в начале притчи. Ведь сын не отвергал Отца, не восставал против Него (как Люцифер), он просто хотел быть отдельным. Но в вечности с Творцом этому нет места. Поэтому сын отправляется в другую страну, итогом чего является его возврат к Отцу с совершенно иным состоянием души: ему уже не надо своего отдельного богатства, своей самости, ему уже вообще ничего не надо, кроме Отца! Он готов быть кем угодно, лишь бы быть с Отцом. А вот это состояние и есть то что нужно для вечной жизни с Творцом. А это самое интересное. Старший сын своим поведением показывает, что несмотря на то, что он с Отцом, не уходит от Него, но в душе он отделен от Отца. У него свои понятия, свои суждения, свои взгляды на происходящее, которые не совпадают с Отцом, с Его природой. Т.е. у старшего сына есть, который всегда был с Отцом есть его Эго, его самость, отдельность от Творца. Что же делать со старшим сыном, чтобы изменить это? Это вам домашнее задание. Если ответишь, значит поняла о чем притча. Нееееет, так не пойдет, Господь дал тебе столько мозга, а ты и так используешь его на 5-10%, еще тут ленишься. Открой Исход и потрать всего каких-нибудь 10-15 минут. Получишь удовольствие от самостоятельной исследовательской работы.

Спасибо, я вас всех очень люблю!!!

Фээээээйтееееееееееееееер!!!!!!!!!!! Неужели отгадал?! Скажи как? Где подсматриваешь? Колись.

Да ну, брат джан, у Папы дома намного лучше.

В каком стихе Библии одно слово упоминается 8 раз? Шах Фэйтеру

Вот, это наши старые баталии: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=254 http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=1120 http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=231

А возражать по существу слабо?