ENV

+1

У вас ключевая ошибка уже в первом предложении. Суть национализма зависит на 100% от его этнического происхождения. У армян национализм это любовь к нации (а по другому не может быть по определению), а у каких-то народов национализм это в первую очередь ненависть к какой-то другой нации. По-моему, умные люди не гордятся тем, что им дано от рождения. А вот это, умные люди, действительно делают.

А форум - он принадлежит Артуру.

Меня тут давно не было. Оказывается я многое пропустил. Почитал тему которая стала началом конфликта. Хорошо что этот конфликт случился - вроде как свалило много космополитической массы - чему я рад. Меньше будут пускать свой яд в умы людей. А для тех, кто как и я пропустил всю заварушку, даю краткое описание: Саарян порадовался тому, что ещё одним потенциальным насильником его матери, убийцей его отца, братьев и детей стало меньше. А ему начали объяснять, что нельзя радоваться: "что люди подумают о нас!" Вот когда нас режут - это хорошо.. ой, нет, ... ну то есть это конечно плохо, геноцид и все такое - зато нас жалеют. Вот это хорошо. А когда мы убиваем насильника - нельзя этому рдоваться, а то, что подумает прогрессивное человечество: эти варвары армяне убили насильника! Ужас, как там можно? Артурт посмел заступиться за этого варвара Сааряна, за что армянские представители всего прогрессивного человечества обрушили на него свой космополитический гнев. С другой стороны, Чачанак тоже можно понять, она ведь не в Армении живет, не её мать и детей будет резать азер. Этот азер ведь находился на расстоянии в 400км от Сааряна, а от Чачанак он находится на расстоянии 20 тысяч км. Так что Чачанак наплевать кого там будет резать этот азер. Ей главное, ЧТО ДУМАЮТ ОКРУЖАЮЩИЕ её американцы об армянах. Она ведь тоже армянка, и ей нужно, что бы американцы об армянах были хорошего мнения. А ещё лучше что бы жалели: бедный армянский народ, настрадался от рук этих варваров. А тут понимаешь, мало того, что какой-то баран посмел поднять руку на Насильника, так ещё и другой баран смеет открыто радоваться этому. Этож надо же, весь имидж армян-страдальцев на весь мир портить! Наоборот, нужно пустить под нож ещё несколько тысяч армянских баранов живущих на расстоянии в 20 тыс. км. от Чачанак. Вот это будет соответствовать интересам Чачанаков.

2 Tiflisetsi Почему не указываешь источники статей?

В теме про выборы модератора, Ворон спрашивал, почему я его "отшиваю" за идею обмена модераторами с каким-то азерским форумом. Потому, что нам не нужны контакты с азерами: всякие культурные обмены, "мосты доверия" и т.п. Обмен модераторами из этой области. Нам это не нужно по двум причинам. 1. Доверие. С азерами нельзя устанавливать никакие доверительные отношения. Кочевой тюрок десять веков оттачивал искусство лжи и обмана. Армянский народ не имеет ни малейшего представления о том какого уровня достигли кочевые тюрки в этом деле. Любое отношение к азеру кроме как отношения льва к гиене быть не должно. Стоило армянину заснуть в радиусе 50 метров от азера, как сразу же он поплатился жизнью. Лев никогда не заснет там, где он может быть доступен гиене. Если он так сделает - значит он болен (в прямом смысле). И гиена его сожрет. Это природа гиены, и она ничего не может с этим поделать. Даже если очень захочет и наденет шкуру льва - она останется этим мерзким животным, с прогнившей шукрой благородного животного на себе. 2. Культура. Азеры - племя очень низкой культуры и без потенциала прогрессии. Когда армянин живет с азером, последний становится для него своеобразным мерилом. По-этому армянин живущий рядом с азером (читай, имеющий с ним культурный обмен) всегда стоит на 1-2 ступени ваше азера (вспомните Баку в качестве наглядного примера). Но 1-2 ступени выше азера, это 100-200 ступеней ниже общемировой мерки. Небольшое отступление. Некоторые могут подумать, что армянам выгодно жить среди прогрессивных народов высокой культуры. Но это не так. Армянин живущий среди немцев, французов, американцев т.д., всегда отстает от них на несколько шагов, и никогда не сможет их обогнать потому, что это ИХ культура. Когда армянин идет позади немца - он смотрит ему в спину, видит что делает немец, и знает что нужно делать ему. Если он вдруг догонит и сравняется с немцем - впереди у него будет пустота, он не будет знать что делать. Ну и главное - отдельно взятые армяне добивающиеся успехов там и сям ничего не значат для нации и государства. Максимум что они могут сделать это чем-то помочь. Мы эту помощь благополучно проглотим, и, извиняюсь, выкакаем в унитаз. От неё ничего не остаентся. Они ничего не могут нам оставить. А теперь вернемся к нашим баранам На сегодняшний день армянин почти не отличается от азера. Для американцев, русских, немцев и всех остальных мы и азеры почти одно и то же. Они смотрят и видят, что Армения и Азерстан по всем показателям почти ничем не отличаются. Это результат именно многовекового совместного проживания вместе с азерами (Персидская империя, Российская империя, СССР). Мало того, этим самым русским, американцам и т.д. и не нужно что бы кто-то из нас выделился. Управлять будет проще. По-этому нас сегодня хотят объединить в некий "Единый Кавказ" - это самое большое зло которое нас ожидает. Если это произойдет, мы пропадем с планеты как какое-нибудь африканское племя, позорно и бесчестно.

Для того, что бы получить ответ на этот вопрос, нужно почитать историю западных армян начала XX века. В случае положительного ответа, подумать над тем, кто баран.

Ворон - кто это? в любом случае - за идею обмена модераторами - отшиваем Brave Nazar - не помню мысли этого юзера СААРЯН - хороший, но не справится Celtic - не умный Norayr - не подходит ему это дело TS133T - не катит Харон - армянского не знает, а так подошел бы Viraboff - этот как тут оказался.. Vigen - хороший, но ребенок Так что, остается наверное Карабекян. Альбертус может подошел бы, только немного космополитизмом страдает вроде бы. Я кстати не понимаю, зачем тут два модератора, неужели Шеняци не справляется?

Детский сад какой-то, ей богу. Один умник сделал идиотский вывод, и все бросились это обсуждать. Там же ясно написано, что по его мнению, если даже турция признает Геноцид это не даст юридических оснований требовать земли. Это осторожная оценка. Неосторожная гласит: турки никогда и низачто не отдадут эти земли. Земли могут быть возвращены только силой. Тот кто в этом сомневается, является просто наивным ребенком не имеющем представления о таких вещах, как Мир и Человек. Глупость то, что говорите вы. Кочарян говорит с точки зрения международного права. А с этой точки зрения, Турция действительно никакие земли у армян не отнимала и отнять не могла. Это были территории Османской Империи. Эти земли станут армняскими только тогда, когда армяне вышвырнут оттуда турков и курдов, и заселяться туда сами. Вопреки всяким "международным правам". Ребята, нельзя же быть такими непонятливыми. Во-первых, ГДЕ ТАМ ОТКАЗ? Во-вторых, я понимаю что каждый из вас ощущает себя президентом, но поймите что президент не ощущает себя форумцем, и не может ощущать. И не может говорить как форумец. Если вы интересуетесь политикой, распечатайте и повесьте на стенку эту аксиому: слова исходящие из уст политиков - это средство, а в политике все средства хороши. Завтра, если надо будет, Кочарян может сказать, что туки - это братский народ. А после завтра отдать приказ о сбросе атомной бомбы на Турцию.

Мазд, ну признайте наконец что ошиблись. Их всех ещё и объединяет то, что они носят штаны, а в холодную погоду ещё и шапку, но это не означает что данные факторы говорят об одинаковых политических пристрастиях этих людей. Каких ещё "моих" источников? Не забывайте. Мы говорили о "не против иметь президента получше" это не говорит о том, что эти люди ПРОТИВ Кочаряна. Многие умеют ценить то, что есть.

Ксати, не каждый президент, готов работать на благо дела, которое воплотится в жизнь не просто после его президентского срока, а возможно после его жизни. Так Кочарян остаивая Арцахский вопрос, и вопрос Западной Армении реально ухудшает свои возможности сиюминутного увеличения уровня жизни населения. Но ведь он моежт продать продать национальные интересы и взамен получить "лояльность" азеро-турков. Помимо лояльности, они готовы заплатить миллиарды за Арцах (они на поддержку этого конфликты уже миллиарды потратили). Кочарян не продает, а Левон - продаст. И хотел продать. К счастью ему не дали это осуществить.

Вы не внимательно читаете Я же сказал, что это люди РАЗНЫХ социальных слоев, с совершенно разным родом занятий, и совершенно разного поколения. Откуда эта информация? Мне люди побывавшие там называли цифры от 500 до 3000 человек. Не больше. Повторю, это простые люди, не политики и не члены чьего-то штаба. У них нет никакого резона мне врать. Конечно, но не за счет жизни остальных граждан. А этот слэш тут был лишним. Не надо путать "хотелось бы" и "готов сделать". Всем хочется зарпалты побольше, но лишь единицы оставляют её в надежде найти более прибыльную. В общем, в целом у нас нет противоречий. Я в первую очередь за стабильность, против досрочной смены власти, и в последнюю очередь за Кочаряна. Хотя я его считаю безальтернативным президентом, чень хорошо справляющимся со своей миссией. Те, кто требуют от него большего - просто не дружат с реальностью.

А где я такое говорил? Тогда за Кочаряна получилось бы 95%. Но я ведь сказал 60%. При чем эти 60% это те кто за Кочаряна + те кто против смены Кочаряна. В любом случае, народ изъявил свое мнение на выборах. Эта шайка мразей хочет насадить в Армении культуру банановой республики. Они хотят что бы народ изъявлял свое мнение силой. Часто можно услышать такую фишку от продажных СМИ, мол "еслиб Кочаряна поддерживали то вышли бы на митинг в его поддержку". Вот это и есть насаждение дегенеративной культуры.

Каким образом она не репрезентативная? Т.е. политические взгляды этих людей объединяет то, что все они мои знакомые? Это же смешно. Это люди разных возрастов и соцальных слоев. Начиная от братьев-студентов, заканчивая бабушкой. А ваше "по моему" это надо полагать рептезентативно? Кстати, во время выборов, на улицу выходило гораздо больше народу (на порядок). При том, что тогда Кочарян опять же имел большинство голосов. Сейчас на их митинги выходит 1-2 тысячи, при том, что большинству просто платят деньги, других гоняют на митинги местные авторитеты, третьих свезли из деревень и т.д. Т.е. сейчас ситуация гораздо лучше чем во время выборов. "Оппозиция" показало свое лицо. А что касается "хотели бы президента получше". Так президента получше не хотят только в мега-тоатлитарных странах. Это не критерий.

При нынешнем положении я не могу доверять никаким опросам, ибо все опросы проводятся каким-то организациями, а все организации пресследуют сови цели. А такая вещь как честность в этом мире не существует как класс. По-этому я верю своим опросам. Обычно для того, что бы получить картину по настроенияем народа насчитывающего десятки миллионов - проводят опрос серди тысячи человек. Я опросил уже несколько десятков человек, которые могли с уверенностю сказать ещё за несколько десятков своих знакомых. НЕТ В АРМЕНИИ ПОДДЕРЖКИ У "ОППОЗИЦИИ". Она мизерная.

Рез-таты голосования на этом форуме не соответствуют настроениям в Армении (тут ведь большинство не в Армении живут). Дело в том, что эту так называемую "оппозицию" поддерживают СМИ всего "цивилизованного" мира. Они всегда за оппозицию. Помиом СМИ их поддерживают и всякие европарламенты и т.п. Внешняя пропаганда этих тварей очень сильна, по-этому среди людей живущих вне Армении они пользуются несравнимо беольшей поддержкой нежели в самой Армении. Возьмите хоть ту же российскую "оппозицию" - у них тут поддержка не более 10%, зато в западных СМИ - 90%. Я кстати согласен с NaHa-Peto. Кочарян ведет ИДИОТСКУЮ внутренню политику. Он действия оппозиции воспринимает как действия направленные против него лично, и как гордый армянин доказывает свою правоту действтиями а не словами. Он обязан уничтожить этих тварей уже в открытую работающих с азеро-турками, потому, что их действия направлены не против Кочаряна, а против Армянской Государственности, против народа и его будущего.

Отвечу в твоем духе: мне стыдно, а точнее грустно, что есть такие армяне как ты, Сатеник, Гегамян, Демирчан и т.д. Друзья, то что говорит Сатеник о внутренней обстановке в Армении (о настроениях народа и т.п.) - это гнусная ложь. У неё какие-то проблемы на работе, и она готова смене власти лишь бы у неё там чего-то стало получше. Реальная ситуация такова: в Армении лютой ненавистью ненавидят "оппозицию" около 95% граждан. Против смены власти около 80% граждан. За Кочаряна ~60%. Я уже всех своих знакомых из Армении опросил - ну НЕТУ СРЕДИ НИХ кто был бы за "оппозицию". Если раньше они смеялись над этими дегенератами, то теперь они их ненавидят. Уже вся Армения знает что эти твари работатют на азеро-турецкие деньги. Они прекрасно знают, что никогда не смогут придти к валсти - это блеф. Их цель - разрушить государство. Они её ослабят, а азеро-турки уничтожат. Сатеник - позор тебе.

Спасибо Мамикон, так читать гораздо интересней.

Я тоже кстати не карабахский и не имею оттуда вообще никаких родственников. Но эта "оппозиция" довела до того, что теперь каждый армянин перед тем как высказать свое мнение должен докладывать карабахский он или нет. А азеры потирают ручки, то чего не довелось сделать им - делают "армяне". Повторю слова Ндже: В каждой нации есть подонки, но армянский подонок недостижим.

Категорически против. Это войдет в традицию, и Армения превратится в банановую республику всю историю меняющую власть. Это приведет к катастрофе. После смены валсти найдется в 10 раз больше людей джелающих сменить новую власть, и в 10 раз бюольше интеллектуалов способных повести за собой народ, и так будет происходить бесконечно. Те кто сегодня выступают за смену власти, просто не понимают этого. (не считая "оппозицию" - это вообще клиника, их нужно расстреливать).

Не знаю, что вам делать. Но армяне-то тут при чем? Нет, ну ты совсем не еврея не тянешь Эти условия им не господь бог подарил, это и есть результат их деятельности. :lol: Евреи - семиты, армяне - индоевропейцы. Может ты армян с арабами перепутал? Не удивлюсь. В общем, до еврея тебе как пешком до Китая. Начни с эскимосов - они тоже очень похожи на армян и генетически и образом жизни. И народ прикольныйе, не то, что евреи. Да и название какое классное - эскимосы - так сразу вспоминаю нашу "марожни будка" где я покупал эскимо. Чего тебе эти евреи дались, не понимаю..

Повторил что и раньше говорил ЛС не получил от тебя.

Шеняци, а разве эта арганизация существует? Каким образом доказывает? Что-то я не понял логики. По-твоему террористическая организация это та, которая взяла на себя обязательсво, поклялась и подписалась на протяжении всей человеческой истории вести терр. деятельность? У меня складывается такое ощущение, что либо ты ничего об этой организации не знаешь, либо я. Я знаю то, что этой организации давно не существует, и её члены уже дедушки. ??? Что касается темы, лучше дать Каринке ссылки на материалы, чем она сама найдет азерскую дезу. Хотя она уже нашла.

Прочти ещё раз: даже если кавказ - все равно логики в этом нет никакой. А немцы не талантливый народ? А англичане, французы, шведы, японцы? Может мы немцы кавказа, или французы? Кто тебе сказал эту глупость? "Может быть ты девочка, Виген, но никто это не доказал и не сможет доказать". Выдаешь желаемое за действительное, и занимаешься самовнушением. "Это" - пропаганда. Она всегда играет важную роль.

Можно подумать, тут кругом серьезные и глубокомысленные дискуссии А то, что пишется в этой газете заслуживает внимание потому, что, насколько я знаю, эта газета в значительной степени влияет на умы восточных турков.