Ablertus

Eh, tzanr a. Durs a galis, vor Sashan (Talambay) hay chi, vortev hayeren chgiti. To yes k'erazei, vor nman hayer@ mi qich shat linein.

По какому праву ты позоришь светлое имя пламенного революционера !

Порядочности ради следовало бы напомнить, что автором этой хреногадости был еврей и израильский диссидент. Никоим образом не оправдывая этого мазилу, я вынужден присоединиться к позиции шведских властей: ваш посол вел себя как хулиган и опозорил свою страну. Дипломатические конфликты надо решать на дипломатическом уровне, а не путем разрушения экспонатов. А вам, прежде чем зачислять кого то в антисемиты, я бы посоветал пройтись по форуму. И вы бы убедились, что я то как раз уже 2 месяца заступаюсь здесь за ваших соотечественников (и соотечественниц), защищаю от обвинений в причастности сионистов к Mec Eghern, и сам затыкаю рты всяким там дитям арарата и подобным. Но вы вместо этого решили следовать давно испытанной тактике: малейший упрек в адрес израильских властей тут же клеймить как антисемитизм и мерзость. Подумаете хорошенько, антисемитов плодите именно ВЫ. Правда, меня вы антисемитом не сделаете.

Yes mi hat el kardaci, u chhaskaca, te inchi er animast. Yete du edpes es mtacum, gice yes em qez sxal haskacel, bayc... guce du el im grac@ mi hat el kardas?

Не имею ни малейшего понятия о вашем месте жительства. Из сказанного следует, что вы вообще не в курсе, до какой степени дошла уже антиармянская истерия в Аз-не. Наверно, такого не было даже сразу после войны. Можно или нельзя его оправдывать - говорите это не мне, а тем, кто это делает. Кстати, начиная от оффициального Баку. Фактически ваши власти уже признали вину сафарлы, и теперь занимаются сеансами психоанализа, повидимому надеясь на результаты суд-психиатрической экспертизы. Если делают, чтобы задеть побольнее, то тем хуже для них. Хотя непонятно тогда, почему большинство на бакилиларе делает это сугубо по аз-нски, по видимому рассчитывая, что фразы типа “халал олсун рамиле” нам непонятны. Насчёт мата см. выше. И ещё: по моему на этом топике любые возражения и контраргументы от ваших соотечественников просто неуместны. Я например, если и захожу на бакиллар, воздерживаюсь участвовать в теме о ходжалы.

азерин, БОЛЬШИНСТВО ваших соотечественников на бакилилар и day.az в эти дни либо искали аргументы для оправдания поступка сафарлы, либо просто восxваляли его. Может быть, форумы не репрезентативны, и у форумчан коеффициент безнравственности выше, чем у обычных людей, но с другими к сожалению нет возможности общаться. ООК - организация овсобождения карабаха. Что то не вериться, что вы впервые о ней слышите Они же угрожали расправой над армянскими офицерами в случае приезда в Баку

Как ООК, так и другие организации, проводившие вчера мероприятия в МПЦ, были едины во мнении поддержать Р.Сафарова и добиться от правительства страны того, чтобы суд над нашим соотечественником состоялся в Азербайджане. В свою очередь, председатель ООК сообщил, что будет ходатайствовать о принятии Р.Сафарова в почетные члены ООК. No comments

Я не знал, что нам противостоит Албания. Если не считать, что некоторые азера называют себя потомками албанцев (курьезное совпадение). Я бы написал так: "2. Сербам, как и нам, противостоят агрессивныe детеныши турок" (кстати, не только Аз-н и Албания, но и босняки-босяки.)

Жаль, что вы не успели прочесть постер некоего Habichta, который через несколько часов после известия в самых грязных и пошлых матерных выражениях оскорблял память убитого. Ребята, форумчане, это важно! На сакартвело. инфо уже второй день стоит линк "Рамиль Сафаров сделал заявление", но его без accounta открыть невозможно. Если кто нибудь в курсе, что говорило это существо, кидайте сюда!

Итак, чтобы покончить с разговорами о мифическом пастухе, привожу уже приведенную мной информацию по русски:

NATO DOES NOT RULE OUT DISCUSSION OF TRANSFERRING COMING MANEUVERS FROM AZERBAIJAN TO ANOTHER COUNTRY 21.02.2004 13:36 /PanARMENIAN.Net/ The NATO command qualifies the tragic incident in Budapest as a criminal act and severely condemns the occurrence. A NATO Spokesman told Liberty radio station when commenting on the murder of an Armenian officer by an Azeri serviceman. It should be reminded that both officers were taking English courses in the Hungarian capital within the NATO Partnership for Peace Program. Answering the question on the opportunity of transferring the NATO maneuvers planned to be held in Azerbaijan in September 2004 to the territory of another state, the Spokesman said the NATO command is not considering such a version at present. However, he did not rule out the issue to be discussed in the course of the coming conference on planning the exercises, in which delegations from Armenia and Azerbaijan will participate.

К сожалению, на этот раз сообщение о ликвидации преступника оказалось преувеличенным.

Merkuri, du sxalvum es. Menq petq e anenq amen inch hayrenadarc@ xtanelu hamar. Hayer@, voronq kcankanan Hayastan gal, chpetq e irenc kashkandvac zgan lezun chimanalu patcharov. Menq inqners petq e @ndarachenq nranc, ognenq sovorel, bayc chviravorenq u eresov chtanq, aylapes voch mi hayrenadarc chi lini, isk da mez odi pes petq e. Mer himnakan problem@ voch te dirkn e u harevanner@, ayl professionalneri pakas@, isk ayn lracnelu miak mijoc@ mardkanc hamar Hayreniq darnalu paymanner stexceln e. Yete vomanq tariqic kam inch-inch patcharneric elnelov chkaroghanan tirapetel lezvin, sarsapeli ban chka, nranc erexaner@ ksovoren.

Попробуй сейчас пальцем тронуть. Шёл бы ты отсюда, русский. Какое тебе на хрен дело до армяно-азерских отношений? Мы вас небось не призываем чеченских террористов уважать.

Шведам тоже наверно было не очень выгодно иметь осложнения с Израилем. Но для них законы своей страны важнее.

Надеюсь только на себя, а лучших соседей у нас нет. Есть только худшие.

Если бы я считал грузин врагами, я бы все это не писал. В Баку армянскую церковь чуть не в хлев превратили, так что с них взять? Но ведь здесь речь идет о христианах, к тому же я действительно много раз был в Грузии и обожаю эту страну. Обидно.

Обращаю внимание - так называемый “пастух” был убит выстрелом в упор. Это значит, что он в этот момент уже находился на армянской территории. Даже если бы это было случайным нарушением границы, это нельзя было бы квалифицировать как убийство, потому что у пограничников как известно есть право после предупреждения стрелять на поражение. Однако случаи угона скота в соседнем с Казахом Ноемберянском районе давно стали обычным делом. Есть все основания считать, что “пастух” был занят именно этим. К тому же, если бы он не был вооружен и не пытался оказать сопротивление или убежать, у пограничников не было бы никакого резона его уничтожать, когда можно было бы задержать и взять в плен, что более выгодно. Так что ликвидацию преступников нужно не только оправдывать, но и приветствовать.

Христиан больше не осталось. С чего вы взяли, что мы большие христиане, чем крестоносцы, у которых ликвидация неверных считалась богоугодным делом? А может это они были настоящими христианами? "Возлюби ближнего своего” - а разве турок мне ближний? “Не убий” - почему это не распространяется на ни в чем ни повинных животных, которых мы поедаем, но распространяется на врагов христианской веры? Почему ислам обязывает любого мусульманина идти и воевать за своих единоверцев, если кто-то на них посягнул, а христианам плевать друг на друга?

Плохо то, что об этом должен говорить какой то одиозный деятель. Да и скатываться на антисемитизм нехорошо. Однако если бы кто либо отрицал Холокост на территории Израиля, его бы в лучшем случае немедленно выпнули из страны, будь он хоть трижды посол, а могли бы и посадить. Насколько я знаю, в нашем УК предусмотрена уголовная ответственность за отрицание Геноцида армян. Почему это должно не распространяться на израильских послов? И вообще израильские послы обнаглели. В Стокгольме ихний посланник пошёл на выставку и стал громить не понравившийся ему экспонат с изображением палестинской девушки. Шведы молодцы, скрутили этого типа и вывели из зала. И никакая истерия и обвинения в антисемитизме на шведов не подействовали - ваш посол хулиган, и обращаись мы с ним как с хулиганом. А у наших видимо кишка тонка

Картвел, вам сейчас смешно, понимаю. Но все равно, строить Храм божий на костях нехорошо.

Был раньше такой анекдот: у арм. радио спрашивают: - Почему армянам в Москве не дают регистрацию в гостиницах больше чем на 10 дней? - Потому что на 11й день они начинают строить балкон. Характер такой, ничего не поделаешь. Если на этот топик заглянут наши грузинские коллеги, я хочу им напомнить. Храм Христа Спасителя был как известно построен на месте старого женского монастыря. С тех пор Россия стала проклятой страной, да и сам храм как был разрушен варварами. Я читал уже, что на куполе строящегося в Тбилиси собора никак не могут установить крест, будто он постоянно сваливается. Не знаю, может и выдумка. Но строить xрамы на костях - значит обречь их на проклятие, одумайтесь.

Самим надо резать. Вот так примерно. На мослемов это действует.

Посол Азербайджана в СЕ не советует армянам спать спокойно пока карабахский конфликт не решен До урегулирования нагорно-карабахского конфликта исключать возможность инцидентов подобного будапештскому нельзя. Об этом заявил сегодня посол Азербайджана в Совете Европы в ходе заседания одного из комитетов этой организации. Незадолго до выступления азербайджанского дипломата армянская делегация распространила вчерашнее заявление МИД Армении по поводу зверского убийства армянского офицера Гургена Маргаряна азербайджанским коллегой Рамилем Сафаровым в Будапеште. Оба военнослужащих обучались в столице Венгрии на курсах усовершенствования английского языка в рамках программы НАТО "Партнерство во имя мира". Представитель официального Баку в СЕ в своем выступлении отметил также, что вина Сафарова пока не доказана.

Новая резиденция Патриарха Всея Грузии строится на месте памятника армянской истории и культуры? "У меня нет иллюзий относительно соответствующей политики нового президента Грузии Михаила Саакашвили, - заявил ИА REGNUM, курирующий не только Самцхе-Джавахети (преимущественно армянонаселенный регион Грузии – ред.), но Аджарию, духовный пастырь Ахалкалакской церкви Св. Отец Бабкен. По его словам, лучшим тому индикатором служит Ходжаванк. На территории расположенного сразу за Авлабарской площадью грузинской столицы Ходжаванкскского холма находится пантеон виднейших деятелей армянской культуры, классиков национальной литературы XIX века. Следует отметить, что сам Пантеон – явление относительно новое. Ходжаванк - изначально одно из армянских кладбищ, где наряду с классиками предавались земле и их рядовые современники. Вот уже несколько лет здесь ведется строительство новой резиденции Патриарха Всея Грузии Илии Второго. "К настоящему времени, тонны человеческих останков, в качестве самого обычного строительного мусора, уже давно переправлены на городскую свалку, - сообщил корреспонденту ИА REGNUM Св. Отец Бабкен. - Кости загружались в кузова, как руда в самосвалы. Что же до могильных плит, то их – валяющихся, где попало, можно видеть и сегодня". На той же Авлабарской площади, прямо напротив Армянского театра нынче валяется надгробная плита: "Григорий Долуханов (1800-1881гг.)". Согласно источнику агентства, который пожелал остаться неназванным, Католикос Всех армян Гарегин Второй в ходе визита в Тбилиси обсуждал вопрос строительства в Ходжаванке с Илией Вторым. Согласно тому же источнику Католикос Гарегин Второй косвенно дал свое согласие на строительство резиденции на территории Ходжаванка, отметив, что "местность находится на территории Грузии и грузинская сторона вольна распоряжаться ею как хочет". В связи с этим REGNUM обратился за комментариями в пресс-службу Первопрестольного Эчмиадзина (резиденция армянского Католикоса) со следующими вопросами: 1) Действительно ли Католикос Всех армян Гарегин Второй дал свое косвенное согласие на осуществление строительных работ на территории Ходжаванка? 2) Как ААЦ вообще относится к факту данного строительства, с учетом того, что в Ходжаванке находится Пантеон виднейших деятелей армянской культуры? Директор Информационной службы Первопрестольного Святого Эчмиадзина иерей Ваграм Меликян, в частности, ответил: "Из Первопрестольного Святого Эчмиадзина сообщаем Вам, что вышеприведенная информация о том, что во время визита в Тбилиси Его Святейшество Гарегин Второй Католикос Всех Армян косвенно дал согласие на строительство резиденции на территории Ходжаванка, отметив, что Ходжаванк находится на территории Грузии и грузинская сторона вольна распоряжаться ею по своему усмотрению" не соответствует действительности и вымышлена. На самом деле, во время встреч Его Святейшества Гарегина Второго Католикоса Всех Армян и Его Святейшества Илии Второго Католикоса Всея Грузии было выражено беспокойство по поводу осуществления строительных работ на близлежащей территории к Ходжаванку, и был поднят вопрос о сохранении целостности территории Ходжаванка, где находится также Пантеон деятелей армянской культуры. Интервью ответственного по ереванскому офису организации Research on Armenian architecture (Исследования армянской архитектуры) Самвела Карапетяна ИА REGNUM Г-н Карапетян, как Вы оцениваете политику грузинских властей в отношении армянских исторических памятников? Cразу же после землетрясения 1988 года (Спитакское землетрясение – ред.) грузины просчитали, что пробил их час. "Армяне поглощены своими проблемами – с одной стороны землетрясение, с другой – Арцах(карабах)", - подумали они и начали уничтожение армянских исторических памятников - кладбищ, церквей. Недавно пресс-секретарь посла Грузии в Армении заявила, что все это происходило во время правления Звиада Гамсахурдия. Тогда я ей ответил, что нельзя все валить на человека, которого нет в живых и показал ей фотодокумент, сделанный на территории Ходжаванка как раз во время церемонии освещения креста на месте построения будущей резиденции Католикоса Всея Грузии Ильи II. Рядом с Патриархом на фотографии изображен Эдуард Шеварднадзе. Очевидно, Илья II ведет целенаправленную политику по уничтожению армянских исторических памятников по всей территории Грузии. Это- факт. Везде, где обнаруживается хоть одна армянская буква, она тут же стирается. В центре Авлабара (армянонаселенный район Тбилиси – ред.) была церковь "Шамхорецоц Кармир Аветаран" - ее взорвали. Грузинская пресса приписала это 4-х бальному землетрясению, которое произошло за день до этого, и только через день церковь разрушилась. Это - абсурд. Достаточно ли внимательно относится армянское правительство к охране армянских исторических памятников в Армении и за ее пределами? Я отвечу коротко – нет, тысячу раз - нет. Армению узнают по культуре, без культуры мы никто. Мы становимся гостями в нашей же стране, относимся к нашим историческим памятникам, как это мог бы делать чужеземец. И что же вы хотите, если мы не охраняем наши памятники в Армении, то кто будет охранять их за пределами республики. В советские времена был Комитет охраны памятников при Совете Министров. В независимой Армении комитет стал агентством и несколько лет не финансировался. В этом году агентство в первый раз получило из бюджета 50 млн драмов на программу охраны и восстановления исторических памятников Армении. Этой суммы даже не хватит на ремонт одной церкви. Есть ли у Вас информация о том, как отнесся Католикос Гарегин II к строительству резиденции Ильи II на месте Ходживанка? Такой информации у меня нет, но ясно одно. Наша церковь лишь отображение нашего народа. Народ и власть – одно и тоже. Армянский народ породил эту власть. Мы не знаем нашей страны, наши дети не знают своей истории, а если не знаешь, то не можешь и любить, и болеть за свою страну. Спроси любого школьника - он назовет все пятьдесят американских штатов, но не сможет назвать и 10 армянских гор. Мы не знаем нашей культуры и не можем представить ее мировой общественности. 19:04 20.02.2004 Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM