Ablertus

Wikipedia - дерьмо. Посмотрите ка что они понаписали:

Виген джан, тебе явно надо отоспаться “Одни из первых” и “первые” - не совсем одно и то же

А я и не знал, что Осроена была ассирийским государством. По момему, они одни из первых приняли христианство. Кстати, а оазис Пальмира и царица Зенобия - тоже ассирийские? А бывший премьер Тарик Азиз - тоже ассириец?

То есть по ихнему армянские разведчики решили воспользоваться стратегией “Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое”. Странно, что у них не было удочек и сачков для бабочек.

Бузлик, если вы думаете, что о вас недостаточно упоминают, то почему бы вам самим не рассказать о своем народе, и не только о Геноциде, а вообще об истории, современности, видах на будущее? Я например плохо представляю себе, что происходило с Ассирией после основания Нововавилонского царства Интересно узнать

Письма нужны, чтобы выразить свою собственню позицию, но я имел ввиду что если это не личное мнение посла а оффициальная позиция UK (а похоже на то), то от писем и требований поменять посла многого ждать не стоит. Можно объявить её non grata, но это может привести к разрыву дипотношений. Я отчасти согласен с Вотером в том что многие нагоняют страсти даже не вникнув в суть дела и в мотивы, только чтобы попиариться. Вот например PR-акция от Ара Абрамяна: http://regnum.ru/allnews/235746.html Особо неуместной и вредной я считаю выделенную мною фразу про сравнение с евреями. Во первых, сравнивать два Геноцида безнравственно по определению, во вторых ассоциации с евреями нам совсем ни к чему. Их самих многие недолюбливают за то, что мол пытаются извлечь выгоду из истории.

Если она действительно выражала официальную позицию своей страны, то разговаривать надо на другом уровне, chem письма в посольство.

Так обычно говорят те, кто сами жрут общественные деньги и покупают на них итальянские машины. Не собираюсь считать твоих денег, не думай. У нас конечно тоже жрут, не без этого. Но у нас как-то не принято выставлять это напоказ, да ещё и хвастаться столь циничным образом. И президента нашего в отличие от Илюши в казино за разбазариванием народных денег не замечали.

Вот интересный отрывок с Zerkalo.az: Я в Арцахе был только один раз прошлым летом, но особо никакого развития не заметил. Это все правда или азерская истерия?

Да нет, тут какая то ошибка. В 63-м Beatles уже гастролировали в Штатах. Не знаю когда появилось название, но классической состав был точно намного раньше.

A na fig odno dermo ot drugogo razlichat

U Beatles muzyka krasivee, u Pink Floyd glubzhe. Eto kak Mozart i Bach. U Pink Floyd samoe genilanoe po moemu - The great gig in the sky. I eshe u Rogera Watersa est albom AMUSED TO DEATH, ochen moshnaya muzyka, pronzitelnaya, vdoxnovennaya, no po moemu malo kto o ney znaet. Rekomenduyu poslushat.

Mardik, aystex iravabanner kan? Indz tvum e ays vechin miayn haskacox mard karox e verch ta, aylapes irar viravorelov vochnchi chenq hasni. Mazd, da hasarak, banakum tzarayac u qaxaqakanutyunic heru mardu karciq e, yes voch mi vat ban chem tesnum dra mech. Vochvoqis el hacheli che hishel mer zoheri u verqeri masin, ayn el apacucel ashxarin, vor da hnarq che. Bayc petq e mi koxm toxnel huyzer@, u banakanutyun@ kirarel. Voch voq chi hishi mer Cexaspanutyan masin, yete menq chhishecnenq, isk da anhrazhesht e. Da voch te lacukoc e, ayl graget texekatvakan qaxaqakanutyun, vor@ parq astco arden vorosh ardyunqner berel e. Normal mardkanc mot da lacukoci tpavorutyun chi toxnum, uxaki petq e haskanal, vor menq xosum enq voch te tuyli dirqic, ayl uzheghi, menq PATASXAN enq pahanjum.

A kak zhe car Aram? On chto ni pri chem? Osmelyus predlozhit eshe odnu gipotezy (na tom samom sverxlyubitelxskom urovne) - slovo Armina persidskoe, proisxodit ot Arimana. Naverno, persam u nas silxno vsypali, vot oni i nazvali zemlyu stranoy povelitelya devov A chto kasaetsa ariaci mard, slovo ayr po armyanski (i ne tolko) voobshe to oboznachaet prosto muzhchina. Tak chto po vashemu poluchaetsa "muzhchina-chelovek", to est tgha-mard Razve ya ne prav?

А на меня фильм не оставил впечатление садистского. В нем много жестокости, но ровно столько, сколько было на самом деле, по Евангелию. Но у меня не было чувства, что кто-то играет на низменных чувствах зрителя. Ведь и средневековые мастера, и художники Возрождения не щадили зрителя, изображая Распятие. Плохо то, что современный зритель не готов это воспринимать. Это настоящее искусство, а не бутафорское, и по моему это гораздо более честный фильм, чем всякие фасонные прилизанные постановки вроде “Иисус Назореянин”. И “вольностей” особых я там тоже не заметил, сравнивая с Евангелием от Матфея. По моему эпизода с женой Пилата нет в каноническом тексте, но здесь Гибсон наверняка использовал апокрифические Евангелия. Ошибаетесь, и в Евангелии смерти Иисуса требовал именно еврейский синедрион. Что касается антисемитизма, то его тоже ровно столько, сколько в первоисточнике, то есть антисемитизма там нет, есть только отрицание еврейской “богоизбранности”. Достаточно сказать, что Богородицу играет румынская еврейка Мая Моргенштерн. Вообще хорошо, что фильм идет по арамейски, и зрителю сразу ясно: евреями были и Кайафа, и Иуда, и Богородица, и апостолы, так что все разговоры об антисемитизме - результат предрассудков, не имеющих отношения к фильму. Правда, еврейское лобби таки заставило Гибсона убрать из титров слова “Кровь его на нас и на наших детях”.

И на дудуке играет почему то не Дживан, а какой то Chris Bleth. Я думаю, этого Дебни вполне можно отдать под суд, он просто приписал себе Дле Яман, это плагиат.

Я только что смотрел “Страсти Христовы”. Извините за нескладный слог, просто я в шоке. Это шедевр. Люди, обязательно пойдите на этот фильм. И когда женщина будет подносить Сыну Человеческому чашу с водой, у вас на глаза навернутся слезы, как и у меня - зазвучит наш Дле Яман. Дудук звучит в фильме несколько раз, в самые драматические моменты, например когда Богородица говорит с распятым Христом. Конечно, я могу сейчас оставить впечатление ограниченного человека, националиста, но я хочу сказать: это прекрасный , очень искренний фильм, сделанный глубоко верующим человеком - Мелом Гибсоном, но наверно наша музыка как ни одна другая может передать эмоциональную атмосферу Евангелия, и без неё фильм был бы гораздо беднее. Недаром её использовал также Гебриел в “Последнем искушении”. Жаль, что как всегда ни в титрах, ни на оффициальном сайте фильма, ни в рекламе ни слова о происхождении этой музыки. На одном сайте Debney (композитор, а точнее компилятор) сказал таки несколько слов об “армянском духовом инструменте”, но до обидного мало. Наверняка большинство уверены, что он лишь использовал инструменты, а музыку сочинил сам, как было в случае с Гебриелом. Хотя обижаться тут не на кого - никто не будет пропагандировать нашу культуру за нас, мы обладаем истинными сокровищами, которыми восхищается весь мир, а об их создателях большинство понятия не имеет. И ещё: в титрах, в секции посвященной музыке я увидел слово “Азери”, но так и не понял, при чем тут это. Может, речь идет об уде, который Дебни почему то называет “турецкой гитарой”, вы не в курсе?

хес, если это глупость - это не моя вина, значит все мироовое право, и национальные - тоже, основаны на глупости! По Вашемы, принцип "но no retrospective law" - глупость?

Армянская община Швейцарии и ряд действующих в этой стране организаций обратились к руководству Армении с призывом принять необходимые законодательные и дипломатические меры для предотвращения в будущем заявлений, оскорбительных для памяти армянской нации. Согласно сообщению Ассамблеи армян Европы, речь, в частности, идет о недавнем заявлении посла Великобритании в Армении Торды Эбботт-Уотт относительно геноцида армян 1915 года в Османской Турции. Напомним, что согласно заявлению Т.Эбботт-Уотт, сделанном в Ереване журналистам 20 января, свидетельства, позволяющие считать массовые убийства армян в 1915 году геноцидом в соответствии с принятой в 1948 году Конвенцией ООН по геноциду недостаточно однозначны, и что споры историков и юристов по этому поводу еще продолжаются. Между тем, как отмечают швейцарские организации, пятнадцать государств, многие региональные парламенты и местные администрации, а также ряд авторитетных международных организаций, таких как Европарламент, Всемирный совет церквей, Подкомитет ООН по предотвращению дискриминации и защите прав нацменьшинств официально и однозначно признали геноцид армян. В обращении критикуется позиция официального Еревана, который должным образом не отреагировал на эти "крайне оскорбительные заявления". Данные организации требуют, чтобы правительство и парламент Армении приняли необходимые законодательные и дипломатические меры для того, чтобы в будущем предотвратить подобные заявления, являющиеся оскорбительными для памяти армянской нации, а Торда Эбботт-Уотт публично извинилась за сделанное заявление. Если же она откажется, посол должна быть объявлена в республике "персоной нон грата", говорится в обращении швейцарских организаций. http://www.panarmenian.net/news/rus/?task=...date=2004-03-16

Только армяне? Он такое при ЖИВЫХ ГРУЗИНАХ говорит, и они его выбирают! Может, у грузин трудолюбие считается чем то постыдным?

Так тут получается, что и мусульмане были переселенцами. Ибо поселились здесь во времена персидского владычества. Если уж пришёл, может ты ответишь мне на вопрос, ан который я так и не добился ответа на бакилиларе: в каком веке первые азербайджанцы (не албаны, не саки, не хазары, не савиры, а именно азербайджанцы) поселились в Арцахе? И к какому веку относятся первые памятники азербайджанской архитектуры там же?

Hargeli azgakicner! Im karciqov hima der zhamanak@ chi erkir@ veranvanelu. Skzbic menq partavor enq aynpisi yerkir stexcel, vor@ arzhani klini krel "Hayq" anun@. Xosq@ miayn Hayqi iskakan sahmanneri verakangnman masin che. Da petq e lini erkir, vor@ klini hzor - ankax ir chaperic, vori anun@ menq kkaroxananq artasanel hpartutyamb, isk mnacac@ - harganqov. Isk minch ayd petq e bavararvenq hamest "Hayastanov".

Hndikner@ hamarum en, vor ariaciq Hndkastanum en cagel. Evropayum zhmanakin shater@ mtacum ein vor hyusisayin Evropayum, guce angam Grenlandiayum. Karces te amen mi hndevropakan azg anpayman uzum e ir yerkir@ vorpes ariacineri naxahayreniq nerkayacnel

Видимо, любой исторической теме на этом форуме суждено перерастать в обсуждение вопроса о родине индоевропейцев и пришлости армян. Во первых, теория об Армянском Нагорье как прародине ИЕ изначально предполагала, что арийцы-протоармяне все таки образовались на западе и затем вернулись на родину своих предков. То, что имело место движение протоармянских племен с запада, подтверждается близостью армянского к греческому и фрако-фригийским языкам, и Илиадой, в которой протоармяне фигурируют если не ошибаюсь под названием аримы. Но в этом аспекте интересна ссылка Фригиана: Получается, что хаясы, потомки Hayka, сами были индоевропейцами, причем возможно самими древними, потомками арийцев-автоxтонов нагорья. Но позже сюда мигрировали также некие армены, тоже арийцы. Стало быть, Араратское царство было в основном населено арийцами, при том что государственный язык действительно мог принадлежать к адыгской группе, как говорил Серго. Но это все так, размышления дилетанта. А теперь по теме. Мне понравилось предложение Фригиана, но начинать по моему нужно не с официального названия и “писем Роберту”, а с самих себя. Предлагаю всем сторонникам “переименования обратно” в течение некоторого времени употреблять слово Hayq вместо Hayastan. Интересно, получится ли?

Kan el aveli sarsabeli baner. Ov giti, te inch e tagnvac Turqiayic Hayastan nermucvox snundum? Guce hakabeghmnavorichner, guce ... hogemet nyuter, voronq el darcnum ayd snund@ klanoghin aydqan @nkalunak turqakan artadrutyan gaghaparneri handep. Hnchum e fantastik, bayc da im horinvacq@ che, aydpisi varkac yes lsel em Lev Artishevic - bavakanin lurj gitnakan, razmakan tuyneri masnaget, haykakan banaki poxgndapet, ayn el azgutyamb voch hay.