Ablertus

Ну о чем тут можно говорить, если модераторы позволяют себе оскорбления! И заметите, Сатеник, доводов нет именно у вас, у ваших оппонентов их достаточно, попробуйте прочесть повнимательней. Да и по какому праву вы называете людей идиотами, только потому что они тратят СВОИ деньги не так, как вы считаете нужным?

Армен, я не собираюсь никого призывать строить приюты для собак. Я лишь говорю, что это личное дело тех кто их строит. Тем более что не знаю как в России (если они там вообще есть), но в Европе это делается на частные пожертвования. И потом, а почему у вас вызывают такое возмущение именно приюты на собак? Почему вы не говорите ни слова о том, сколько денег тратится на конкурсы красоты, на съемки фильма “Властелин колец 3”, на празднование 300летия Санкт-Петербурга, на пустую болтовню на форуме “hayastan.com” и другие, гораздо менее безобидные вещи, например войны в Ираке и в Чечне. И на фоне всего этого вам прямо поперек горло встали приюты для ни в чем не повинных собак! А ведь война в Чечне оплачивается кстати на ваши деньги, в отличие от тех же приютов (если вы конечно гражданин РФ). Лилит, если лично вы равнодушны к животным, это ваше дело. Но не надо оскорблять тех, кто к ним не равнодушен, ладно?

Рассматривая карту Актада, я пришёл к интересному выводу: на самом деле объектом территориального спора был не Лори, а Тавуш, который у него обозначен как часть Грузии. Очевидно дело тут в том, что Тавуш, в отличие от Лори был частью Тбилисской губернии. Фактически армяно-грузинская граница на карте Актада копирует границу между Ериванской и Тбилисской губерниями. Это объясняет логику автора данной карты (кем бы он ни был), и подтверждает его некомпетентность. Ведь и ежу понятно, что границы между губерниями проводились отнюдь не по этническому принципу. Создание государств на основе границ бывших губерний в то время было такой же нелепостью, как позже создание их на основе границ бывших союзных республик.

Уважаемый Луис, Во первых, я несколько озадачен вашим обращением именно ко мне, потому что на этом форуме я лишь раз вскользь упомянул Нахичевань, и то в шутку. Во вторых, формула "земля принадлежит тому, кто на ней живет, кто ее возделывает и защищает" принадлежит явно не мне. Но что бы то ни было, Нахичевань действительно была отдана Азербайджану незаконно, и действителыно исконно являлась армянской землей, достаточно сказать, что сам топоним Нахиджеван имеет армянское происхождение. Если же вы действительно считаете, что "земля принадлежит тому, кто на ней живет", то это ставит под сомнение законность вашего пребывания в Израиле. Дело в том, что ещё в начале прошлого века евреи составляли в Палестине явное меньшинство, да к тому же меньшинство пришлое. Но не спешите обвинять меня в антисемитизме: я то вполне уверен, что создание государства Израиль соответсвовало исторической справедливости. Аргумент здесь может быть лишь один, но очень веский: эта земля исторически принадлежит евреям. Так же как земли, которые мы называем армянскими, исторически принадлежат нам.

Да, наверное я погорячился, просто был под впечатлением от прочитанного, от ихних зверств. Но обвинения в нацизме тут беспочвенны: я ни разу не говорил о превосходстве арийской расы, потому что вовсе не считаю что арийцы лучше других, скажем евреев. Слово “Арийцы” я употребляю исходя из того, что речь идет об оккупации тюрками земель, принадлежавших не только армянам, но и другим древним арийским народам: грекам и иранцам. А неполноценность тюрков обусловлена не расовыми или генетическими причинами, а исторической спецификой, психологией кочевников и бандитоов, полным отсутствием собственного культурного наследия. Ввиду отсутствия культурного “иммунитета” и даже элементарного национального самосознания турки и азеры всегда с легкостю принимали человеконенавистнические идеологии.

Нет, в России за пределами Москвы я не бывал. Зато я бывал в беднейших селах Армении, в горных районах Варденисского и Чамбаракского районов, общался с беженцами, с голодающими. (Впрочем, что такое недоедание я и по себе знаю, сам в очередях за хлебом вырос). И знаю, что тут подачками не поможешь, нужны инвестиции. А ещё я знаю, что по отношению к животным можно судить о нравственном состоянии общества. Может быть, когда у нас к собакам начнут лучше относиться, тогда и голодающих станет меньше. Тот кто жалеет собаку, пожалеет и человека. А пока наши “олигархи” предпочитают устраивать собачьи бои. Вот кто сошёл с ума!

Персы такие же Арийцы как и мы, с этого надо начинать. Тут дело не в религии, они уважают чужую культуру, потому что уважают свою. А тем, у кого нет своей культуры, никакие примеры не помогут . Как можно сравнивать с персами этих толстоногих выродков!

По моему, никто не имеет права осуждать того, кто жертвует деньги на приюты для собак. Это личный выбор каждого. Они же не должны тем, кто голодает, пора это понять. Я сам работал в гуманитарной организации, и видел, как помощь превращает нормальных людей в нахлебников. Помогать нужно рабочими местами. И потом, там, где люди умирают от голода, приютов для собак по моему не строят. А в странах, где их строят, со своими голодающими уже давно разобрались, а на голодающих в Африке и тому подобное выделяются огромные деньги, только пользы от этого мало. Деньги то в основном достаются известно кому (нам ли об этом не знать). Так вот представьте, что вы перед выбором: помочь собаке на улице за углом или толстозадому взяточнику где-то за тридевять земель. Ну ичто бы вы выбрали? И вообще я не считаю что собаки заслуживают меньшей заботы и внимания, чем люди. Человек может сам о себе заботиться, а собака? С уважением, большой любитель собак

Вот мнение российского политолога: here И ещё рекомендую почитать на топике " ПЛАМЯ ДАВНИХ ПОЖАРОВ " о том, как русские кидали армян.

Скоты, Untermenschen, недочеловеки, уроды, извращенцы. Очистить от богомерзкой нечисти земли, принадлежащие Арийцам!

И эти козлы говорят о “Геноциде азербайджанцев 1918-го года”. Вот бы выставить на бакилиларе, жаль у меня прав нет.

Ну ладно, пошутил я. Что ты все так близко к сердцу воспринимаешь? официально территоряльных претензий мы не выдвигали, и правильно.

С азерами даже так не получается. Мы им говорим: Арцах нам, Нахичеван вам, не понимают Может, надо чтобы и Нахичеван нам, тогда поймут?

На то у них и мозги

Совсем как в Европе: Elsas французам, Saar - немцам

А почему именно “англо-саксонский дух”, а не скажем германский или латинский? Какая то однобокость в определении Европейской культуры. На самом деле, есть ещё одна общность людей, о который давно уже позабыли. Это Арийцы - понятие надгеографическое, надрелигиозное, даже надкультурное. Сие понятие к сожалению было дискредитировано настолько, что даже упоминание его считается неполиткорректным. К тому же тот самый англосаксонский дух и идеология атлантизма противопоставляют себя арийскому духу и арийской идеологии. И тем не менее на вопрос “кто мы” я отвечаю: мы - Армяне, мы - Христиане, мы - Арийцы

Геноцид - это “радикальные меры во имя выживания”? По твоему, один народ должен выживать за счёт уничтожения другого? Твои слова ещё раз доказывают преступную сущность турок. Тут ты прав, вслед за Геноцидом армян последовал Геноцид малоазийских греков, в котором погибло по меньшей мере 300000 человек. И за это ты превозносишь Ататюрка! То есть в отличие от большинства азеров, которые просто отрицают Геноцид, ты его оправдываешь. Восхитительно! Это написано в ваших учебниках истории? Какое ханство?!? Турция уже до того граничила с Российской Империей, а именно Ериванской, Карской и Александропольской губернями, а насчёт 60% азеров и “геноциде” 18-го года рассказывай где нибудь в другом месте, лучше всего в разделе художественной литературы.

Шамиль, То, что я написал насчёт демократии, лишь для того, чтобы подтвердить, что народ является субьектом права. Естественно, младотурки не были избранны волеизьявлением народа, но это ничего не меняет в моих рассуждениях: они были признаны турецким народом как власть, в Геноциде участвовали многие тысячи людей, одобрял его по видимому почти весь турецкий народ. Отрицание же факта Геноцида только подтверждает и усугубляет коллективную вину турок. В конце концов сейчас Турция считается демократическим государством, но отношение к Геноциду не меняется, так что не надо оправдывать преступления турок отсутствием тогда демократии. Я думаю, я достаточно подробно обосновал своё мнение, не вижу в нем никаких противоречий. Знаешь, Шамиль, если ты искренне беспокоишься о будущем армян, прими к сведению: Геноцид стал возможен именно благодаря тому, что армяне хотели “по хорошему, по дипломотичней”. Опыт последних 500 лет показывает, что с турками нельзя по хорошему, а можно только, как ты изволишь выражаться, по плохому. И не надо себя обманывать, если бы у турок была возможность безнаказанно провести ещё один Геноцид, они бы это сделали.

Религиозные организации выступают против abortов, считая их узаконенным Ctrl-Alt-Del-ом. (шутка)

Фуфловый форум у адыгов. Все таки зря армяне за абхазов воевали.

А за шутки извини если что. На то я армянин чтоб шутить над грузинами.

А я эту тему открыл не для того чтобы обсуждать карты 1-го века! Меня не прошлое беспокоит, а будущее! Чтобы война эта дурацкая не повторилась! Чтобы вообще никому в голову не пришло, что армяне могут с грузинами воевать, и что им есть из-за чего воевать!

Потому и беспокоят.

А они поймут? Вы уверены, что у них все в поряке с понятливостью?

А я беспокоюсь не за Лори, а за грузин, которые, как я вижу, не вполне понимают, чья это земля.