Tiflisetsi

Nu chto, budete banit ego? On ved stal uje zdes sovsem rodnim - ya bi daje dal emu titul pochetnogo gruzina

V Moskve esche ostalis xoroshie vrachi ne kupivshie svoi diplom?? Esli u vas est takie znakomie vam nado samomu srochno vospolzovatsya ix uslugami inache poidet klinika (ya seriozno!) i togda mne pridetsya uje prisilat vam kanadskuyu vizu chtobi vas tut podlechili professionali v specialno oborudovannoi bolnitse. Mojet togda vam nakonets perestanet mereschitsya Vardzunik i tiflisskie chudischa.

Karmir istochnik privedenni Artemom iz Bolshoi Sovetskoi Enciklopedii kotoraya informiruet ot otm chto Lori, iskonnaya armyanskaya provintsia, s 1441 goda vplost do prisoedineniya k Rossii v 1801 godu vxodila v sostav Kartliiskogo tsarstva. Prichem zdes tiflisskie istochniki i Lox-Nesskoe chudovische? Ya deistvitelno obespokoen vashim zsorovyem i osobenno sostoyaniem mozgovix izvilin.

??????? ???????

ochen stranno Karmir kak eto tvoya informatia ne sovpadaet s info Artema iz Bolshoi Sovetskoi Enciklopedii gde napisano chto d 15 po 19 vek armyanski krai Lori vxodil v Kartliiskoe tsarstvo ??? Tvoi ocherk po Lori ochen malo opisivaet ISTORIYU etogo regiona i gorazdo bolshe prirodu. U Artema je ocherk chisto istoricheski i podrobni. "Самым продолжительным было персидское господство, длившееся до начала XIX столетия. Ранее всех остальных частей Восточной Армении Гугарк был избавлен от персов ив 1801 году присоединён к России" Zamet chto Lori imenno vxodit v Rossiyu v tot je god chto i Vostochnaya Gruzia - eto en mojet bit sluchainostyu U tebya je Lori vxodit v Persidskoe xanstvo....i ni slova bolshe? otkuda tvoi istochnik? Navernoe erevanski? Znachit redaktoram tvoei statyi "spokoinee" chto Lori naxodilos pod Persidskim xanstvom chem pod Gruzinskim tsarstvom i potomu oni "podpravili" proshloe Lori? Ya dumayu K SOJALNENIYU mi imeem delo s lovkoi manipulyatiei armyanskix avtorov - poetomu luchshe nekotorie voprosi izuchat po rossiiskim ili zapadnim knigam i kartam.

uje i Isaaka Azimova sebe prisvoili? Sovsem "oxameli" ponimaesh. Ne znal chto Smolensk naxoditsya v perso-azerii.

seichas Axtala nedeistvuyuschi xram, tam ved net daje kupola?

Artem spasibo za info, vsegda luchshe chitat nezavisimix avtorov chem armyanskix ili gruzinskix kogda kasaetsya spornix territori. A chto tam skazano po istorii etogo kraya do 978 goda? Kto tam jil i komu Lori podchinyalsya? Gde nibud est dannie?

Shenyatsi jan ti pravilno zametil - Artsax eto okazivaetsya vsego lish prestij!!! Poimat etogo Mudoyana i viporot za ljivuyu provokationnuyu deyatelnost!

Для Армении присоединение региона означает выход к морю, что в полной мере отвечает интересам национальной безопасности. «В Карабахе мы эту проблему решить не смогли, а может и нам не дали – открыть дорогу в Россию. Карабах для нас – вопрос престижа, в то время как вопрос Джавахка – вопрос жизни или смерти», - отмечает Раздан Мадоян. gde Madoyan uvidel vixod k moru? On voobsche kartu Gruzii znaet? Javaxk eto zapertaya gornaya territoria - on chto spyatil? S kakie eto por Javaxk stal voprosom jizni i smerti? Neveroyatno ljivoe i provokationnoe zayavlenie raschitannoe na hayastanskix armyan i axparov ne znayuschix geografiyu Gruzii. I kak nam ne dali otkrit dorogu v Rossiyu cherez Karabax? On voobshe kartu Karabaxa videl? Ya ne znal chto voina v Karabaxe stavilas s tselyu vixoda k Rossii. Bred kakoi to i nikto ne zamechaet, chto vse oslepli tut chto li? takie idioti kak Madoyan deistvitelno napryagayut svoim bredom i tak tyajeluyu obstanovku.

Versia gazeta.ru takaya chto oni slishkom uvleklis igroi v nardi - ya dumayu glupee pridumat nelzya.

Sovetuyu vashe svobodnoe vremya tratit na svoe obrazovanie - blago u vas kak ya ponyal est dostup k enciklopediyam i specilistam vishego klassa. Tolko vot podelitsya s nami peredav nam ssilki po predlagaemoi vami informatii vi ne xotite. Ili ne mojete? Esti li karti ili linki k granitsam Urartu? Est li zapadnie karti Zakavkazya ot 1 do 18 veka? Gde ssilki na spravochniki i enciklopedii? Esli net togda vashi zayavleniya vsego lish ostayutsya sotryasaniem vozduxa. Vosprinimat vash naxrapisti i absolutno ne podkreplenni REALNIMI faktami ton ya ne sobirayus. Voobsche, vmenyaemi vi ili net?

chisht e, hastat zachistka e - nochyu bez oxrani i nikogo ryadom ne bilo daje iz rodni Usupova? A kto im stol nakril i edu prigotovil? Oni sami chto li? I voobshce kto nochyu edet bez oxrani v tatarski raion igrat nardi? U premier-ministra Gruzii bolee vajnix del ne bilo?

gazeta.ru Охрана Зураба Жвании хватилась его еще ночью. По словам главы МВД Грузии Вано Мерабишвили, который сегодня утром первым сообщил журналистам страшную новость, около полуночи премьер-министр в сопровождении охранников отправился в гости к своему другу – заместителю губернатора региона Квемо-Картли Раулю Юсупову. Охрана, оставшаяся ждать своего шефа внизу, забеспокоилась, когда он вдруг перестал отвечать на телефонные звонки. До премьера пытались дозвониться в течение нескольких часов, однако он не брал трубку. Около пяти утра охранники решили взломать дверь. Когда они попали в квартиру, то увидели, что Жвания и вице-губернатор Юсупов мертвы. Премьер сидел в кресле, а труп его товарища нашли на кухне. «В комнате был накрыт стол. По всей видимости, они играли в нарды», – добавил министр. По его мнению, это точно было не убийство. «Это несчастный случай, я лично был на месте», – сказал министр. Причиной смерти премьера стал обычный обогреватель. Отцы и дети бархатных революций Гибель Зураба Жвания не может не стать предметом домыслов, сомнений и спекуляций. Относительно молодой политик, погибший сегодня ночью на 42-м году жизни, успел уже стать настоящим политическим зубром, одним из наиболее влиятельных политиков всего Кавказа... Похожие отопительные приборы установлены во многих тбилисских квартирах, поскольку там нет центрального отопления. Как сказал Мерабишвили, в обогревателе иранского производства была какая-то неисправность, что и привело к гибели премьера и его друга. Помимо Мерабишвили, охранники Жвании доложили о его смерти начальнику службы правительственной охраны, вице-премьеру Георгию Барамидзе, президенту Михаилу Саакашвили и генеральному прокурору. Хотя гибель Жвании официально признана несчастным случаям, оба тела отправлены на экспертизу. Первые ее результаты уже спустя несколько часов сообщил журналистам начальник отделения судмедэкспертизы генпрокуратуры Леван Чачуа. «Следов физического воздействия не обнаружено, кроме небольшой ранки в нижней части губы, – сказал он. – По предварительному анализу, причиной смерти послужило отравление углекислым газом». По словам Чачуа, первичное заключение биохимического исследования станет известно через четыре-пять часов. Окончательное заключение – через десять дней. Вместе с тем, госминистр Грузии по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава считает сомнительной версию об утечке газа в квартире, где находился Жвания. «Если бы это была утечка газа, они бы почувствовали запах газа, – сказал госминистр. – Насколько нам известно, следственная экспертиза на месте происшествия не закончилась, поэтому мы пока не можем ничего сказать», – сообщил Хаиндрава в четверг после экстренного заседания грузинского правительства. ne ponyatno zachem on poexal igrat nardi bez oxrani s Usupovim nochyu - mojet eti nardi k trupam podbrosili pozje, i stol nakrili pozje? Gde rodnya Usupova bila v tot moment? I kak Jvania mog poexat v tatarski region bez oxrani? I kak oni mogli ne pochuvstvovat gaz, oni je ne spali v etot moment?

ni Javaxk ni Gugark v Urartu ne vxodili - ne zanimaissya boltologiei - gde karti?

А ссылкой Тифлисеци, будь они в бумажном эквиваленте, можно было бы лишь подтереться. Ложь и фальсификация составляют основу грузинской историографии.... Vmesto togo chtobi zdes payasnichat dal bi xot ODNU ssilku ZA VSE ETO VREMYA chtobi podtverdit svoi marazmatichskie posotingi?

etot razgovor v printsipe o pustom - esli daje zdes vse xorom priznayut chto pol nineshnei Armenii eto iskonno gruzinskaya zemlya to NICHEGO ne izmenitsya, ponimaesh? Razgovori o Lori ne imeyut nikakogo smisla i dokapivatsya do istini tut interesno tolko professionalnim istorikam.

Vo pervix s 1801 po 1931 god etot region bil v sostave tiflisskoi gubernii v sostave Rossii, a zatem Zakavkazskoi SSSR. Pri formirovanii 3-x respublik zakavkazya Lori bil peredan Armyanskoi SSSR. Chto kasaetsya togo chto Lori vladeli gruzinskie tsari, eto ne povod dlya oboznacheniya etoi territorii kak Gruzii - ved ostalnimi chastyami Armenii vladeli turki i persi no mi ved ne govorim chto oni imeut na etli zemli pravo. Takje rassujdayut i russkie, uverennie v tom chto Gruzia i Armenia eto Rossia. Interesni razgovor bil u menya s odnim irantsem zdes v Kanade, kogda on uznal chto ya armyanin iz Gruzii on srazu v vostorge vosklisknul: o, Gruzia i Armenia eto ranshe bil IRAN!!!! Finlyandiei naprimer vikingi i zatem shvedi vladeli VSEGDA vpolot do 18 veka kogda Finlandia otoshla k Rossii - nezavisimost finni pervi raz v svoei istorii poluchili v 1917 godu. Tak chto im bednim v takom sluchae delat? Otdavatsya nazad shvedam ili russkim?

nado posmotret kakie armyanskie arxitekturnie pamyatniki est v etom regione i dati - v lubom sluchae esli daje datirovat armenizatsiyu Lori 7-8 vekami to eto opyat chereschur bilo davno i nazivat etot region Gruziei ne imeet smisla. Voobsche sovremennaya granitsa v printsipe menya ustraivaet - odno jal chto ot armyanskoi granitsi pochti vplot doTbilisi nado exat cherez tatarskie raioni - KOGDA VI IX VSEX NAKONETS VIGONITE??? A to vse Lori Lori - vot chem nado zanimatsya!

chto kasaetsya Gogareni to Simon ti yavno tyanesh etu problemu za ushi - esli kogda to v Lori i jili kartveli to bilo eto minimum 2000 let nazad, do pokorenia etix mest Tigranom. A slovo Axtala poxoje na gruzinskoe - ya rad chto v Armenii nashlas xot odna gruzinskaya tserkov, kak nikak na 100 armyanskix tserkvei v Gruzii doljna je bit xot odna gruzinskaya v Armenii?

Artem Lori posle razdeleniya Armenii Turciei i Iranom ostalas edinstvennoi oblastyu kotoraya k nim ne otoshla. Lori podchinyalas Kartliiskim tsaryam nachinaya s 14-15 vekov i vmeste s Kartli (Vostochnaya Gruzia) voshla v sostav Rossii v 1801 godu. Dalee Lori voshla v tiflisskuyu guberniyu i bila vossoedinena s Armeniei tolko pri sovetskoi vlasti. Naselenie Lori vsegda bilo armyanskim i Lori yavlyaetsya chastyu Armenii. V titulax kartliiskix tsareli vsegda prisutstvoval punkt "tsar somexov" tak kak loriiskie armyane podchinyalis gruzinskomu tsarstvu. Mirnaya jizn armyan Lori podcherkivaet istoricheskuyu mirolubivost i gruzin i ix bratskoe otnoshenie k armyanam na protyajenii mnogix vekov. Takje i armyane istoricheski vsegda otnosilis k gruzinam kak k bratyam - poka ne vmeshalas moskovskaya pressa...

Tot paren s gruzinskogo saita kotori sravnivaet Kumurdo s Axtamar ne yavlyaetsya specialistom, ego ya znayu lichno tak kak uchilsya s nim v toi je tbilisskoi fiz-mat shkole. Seichas on rabotaet programmistom v Chexii. Kak slova chastnogo litsa, tem bolee NEspecialista o nekotoroi poxojesti gruzinskogo i armyanskogo xramov priveli Karmira k zakonchennoi misli o prisvoenii gruzinami armyanskogo xrama Kumurdo i peredelivanii imi nadpisei na gruzinski lad??? Ved Gia s gruzinskogo web-site ne utvetjdal chto eto MOJET BIT ARMYANSKI HRAM - on vse go lish virazil svoe lichnoe vpechatlenie o nekotoroi poxojesti stilei. Dlya specialista dokazat perebivku bukv eto pustyak i opredelit etot fakt bilo bi legko - mojno poslat komissiyu iz Yerevana. Chtobi ogulno obvinyat gruzin v perebivanii nadpisei xrama nujno imet veskie 100 pudovie dokazatelstva. Karmir imi ne obladaet i lish sotryasaet vozdux.

U menya naivni vopros est li v Armenii ministerstvo ekonomiki i razvitiya i est li gruppa professionalov zanimayuschayasya RAZRABOTKOI ekonomicheskoi jizni strani? Kto eti ludi? Gde oni poluchali ekonomicheskoe obrazovanie? Kakoi i gde u nix opit raboti? Gde informatia ii web-site raskazivayuschi CHTO za eti godi sdelala komanda Kocharyana v plane ekonomicheskogo razvitiya? Zdes mi mojem obsujdat million tem po ekonomike Armenii no davaite snachala uznaem CHEM zanyati professionali i est li oni voobsche? Naskolko ya ponimayu naprimer v komande Saakashvili ekonomistov net voobsche - eto oznachaet chto Gruzia ostanetsya bananovoi stranoi v obozrimom buduschem esli daje vernet sebe avtonomii. Ob "ekonomistax" Rossii toje govorit ne prixoditsya - VSE reformi provaleni tak kak specialistov tuda k vlasti ne dopuskayut, chto skazat esli daje ministr ekonomiki Rossii Gref po obrazovaniyu ..... yurist. Esli ekonomistov v pravitelstve net i u nas to Armenia ostanetsya slaboi nedorazvitoi stranoi s VVP tipa afrikanskix stran i NIKAKIE nashi debati ne sdvinut i tem bolee ne soberut kamni. est li info po ekonomistam ili net? kak ix familii?

Est spisok pamyatnikov Javaxeti sostavlenni gruzinskoi gruppoi specialistov. Ne znayu naskolko on gramotni no to chto on podrobni eto tochno. http://www.heritage.ge/statiebi/Summary-ja...ti-fotoebit.pdf tam upominaetsya mnojestvo armyanskix tserkvei i xachkarov (napr. punkt 49). Ya dumayu etot material pomojet Karmiru v sostavlenii armyanskogo web-site posvyaschennogo arxitekture Javaxeti.

Ideya zaselit tuda turok prishla v golovu Evrosoyuzu i gruzini eto kak mogut ottyagivayut i rassmatrivayut perevozku pochti 300000 turok kak nationalnuyu katastrofu. Drugoe delo chto Shevarndnadze v svoe vremya podpisalsya pod obyazatelstvom po pereseleniyu turok v Mesxet-Javaxeti i chto interesno Turcia daje sobiraetsya eto SPONSIROVAT - kakov proekt a? Sozdaetsya esche odin turkski anklav - mojno ved Armeniu voobsche oblojit odnimi turkami. Pochemu bi turok ne poselit v Turcii ili v Azerbaijane? Ved tam vrode jivut ostalnie turki? No lider turok-mesxetintsev utverjdaet chto Javaxetia i Mesxetia eto iskonnie turkskie zemli i oni vozvraschayutsya na Rodinu. Ya dumayu na "Rodine" ix ojidaet momentalnaya reznya s gruzinami i armyanami. I chego zadumal Evrosoyuz?