Igor Gefen

А его с другими никми уже выгоняли с Бакилилара и отсюда 2-3 раза. И все по причине паталогического юдофобства. Привет, Дитя Арарата.

На соновании цитаты двухлетней давности, сомнительной (для меня, во всяком случае) достоверности, Израиль обвиняется в о трицании Геноцида. Обвинение легетимное вполне. Но позвольте, по крайней, мере высказаться и защите. Во всяком случае, я пытаюсь заменить обвинение в отрицании обвинением в замалчивании, с более мягкой мерой присечения. Спор шел в умеренных тонах. Достаточно ителлигентно. Я приводил какие-то свои аргументы, армяне - какие-то свои. Пока где-то к 2 часам ночи не ворвался Меркурий на лихом коне и с мечем наголо, как Давид Сасунский, и начал орать на меня, как на злого Дэва. Пусть кто-то, кто еще способен здраво мыслить, покопается в этом ххх, хоть это и не царское дело. Пусть найдет в моих словах хоть одно обидное для армян. Если бы я счиитал армян антисемитвами, то не писал бы, что боюсь появления антисемитизма в Армении. Боятся появления, конга еще не появилось. Но раз уж я вызываю у вас такую алергию, я освобождаю вас от своего присутствия. В любом случае, я не Бердичевский, даже не зная о чем он писал,и этого на меня прошу не вешать. http://www.borisba.com/~borisba/forum/index.phtml

Слушай, я понимаю, что распалившись в споре, человек теряет способность быть объективным, и вместо того, чтобы искать правду, ищет доказательства своей правоты. Эта тема уже обсасывалась со всех сторон, почти два года назад.Из-за этой темы я впервые пришел в форум. Сейчас эту тему открыл Дитя Арарата (К.G.) Мне кажется, что и тогда тоже.Я знаю зачем от ее открыл. Он вообще как правило открывает темы типа "участие евреев в Геноциде","Холокост и Геноцид",, "являются ли евреи - национальностью", Израиль и Иран". И пр. Причем не только на армянских но и на азербайджанских и руских форумах. Часто вообще без моего участия в этих форумах. Так что говорить об ответе на мои плавные переходы, не приходится. Если на эти темы никто не отвечает, я туда не влезаю, давая самим армянам возможность прекратить эту провокацию. Большую часть своих постов в этот отпуск я вообще писал в Романтику. В Религию. Но если кто-то поддается на эту провокацию, и тема начинает развиваться в желаемом для Дитя Арарата направлении я не могу не участвовать в ней. Так же, как, мне кажется, и ты не прошел бы мимо, если бы кто-то пытался унзить, оскорбить, извалять в дерьме твою страну и твой народ. Так что подумай, кто тут провокатор?Хоть это и не царское дело, а все армяне, как известно, княжеского рода.

Ты мог бы привести пример, каким образом в американской теме я проталкивал израильско-арабский конфликт?

Мне лень искать мои предыдущие посты, но я писал о варварах - исламских фундаменталистах. Которые расстреливали Гиганского Будду в Афганистане, которые отрезают пальцы у женщин, которые красят ногти в Иране, которые взрывают автобусы с детьми в Израиле, которые взрывают дискотеки в Индонезии и т.д. Я упоминал так же, что существовала армия Южного Ливана, которая воевала на стороне Израиля и, в которой служили арабы-христиане, щииты, и ссуниты. В Израильской армии служат черкесы и друзы. Друзы - тож генетические арабы. Так кто из нас двоих антисемит? Я надеюсь, что никто.

Интьересно, в чем же заключается моя провокация? Не я открыл эту тему. Не я открыл предыдущую. Но провокация по-прежнему моя. В чем же моя провокация заключается. В том, что я отвечаю на ваши обвинения? Так это самооброна.

И почему же вы так считаете? Впрочем я догадываюсь. Этого требует от вас союзнический долг.

1. Если вы заметили, не я открывал тему. Не я ее развивал. Открыл тему К.G. Вы помните, как она назыввалась? До середины 11 страницы об антисемитизме никто не говорил. Обратили внгимание? Не желая, чтобы вы вели "бой с тенью", ообвиняя Израиль во всех смертных грехах, и не дав Израилю права высказаться, я вступил в спор. Что, с моей стороны, было совершенно естественно. Вы не забыли, что я израильтянин? Я переводил вам из израильских энциклопедий, я рассказывал вам о тех запросах, укоторые я посылала в МИД, я высказывал вам свои гепотизы событий. И здесб Shenyatsi задал мне вопрос, который он сам сформулировал как офтор. - Зачем я все это делаю? - Я ответил ему длинным топиком, суть которого сводилась к тому, что я БОЮСЬ ПОЯВЛЕНИЯ АНТИСЕМИТИТЗМА В АРМЕНИИ И СТАРАЮСЬ ЭТО ПРЕДОТВРАТИТЬ. И на меня посыпался град враждбности, обвинений неизвстно в чем, требованием "знать свое место" и т.д. Зная ваши личные ко мне симпатии и причины этих симпатий, я вижу в ваших обвинениях вроде - попытку сорвать на мне зло. Однако и это надо делать со вкусом. Из 1.5 старниц, в которых обсуждался антисемитизм, мои посты составляли, самое большее - половину. И того - 0.75 страниц. Откуда вы насчитали 12?

Я тоже ничего не понял.

Выпаривание дешевле конечно, чем танкерная транспортирова. Если хочешь я в отдельном топике могу рамссказать как это работает практически без затрат энегии. Можно было бы говорить о трубопроводе черезх Ирак, но кто поручится, что там случится зватра. А стоимость трубопровода огромная. Надо быть круглым идиотом, чтобы расстраивать дядю Сэма в нашем случае. Да и в вашем. Подумай, зачем мы нужны Америке? Что мы можем им предложить как плату за поддержку финансовую, военную и политическую. Нет у нас другого патрона. Мы не можем, как в свое время Египет играть между Амеркиой и СССР - кто брольше даст. Или между Америкой и Европой. А учитывая баланс, сколько они с нас имеют и сколько они нам дают - это и неблагодарно отказывать им в такой мелочи. Я могу привести и другие примеры. В Израиле обнаружили газ, достаточный для собственных нужд. Обнаружили его как раз во время переговоров с Египтом о поставках Израилю газа.Египтяне взвинчивали, взвинчивали цены, ломались, ломались, пока Израиль не нашел собственный газ и не отказался. И тут выяснилось. Кому еще Египет может продать свой газ? У соседей либо есть свой, либо нет денег. Возить газ танкерами - удорожает его на столько, что никто купить на захочет. Египтяне надавили на Дядю Сэма, Дядя Сэм надавил...Ах! извините! попросил нас. И мы покупаем гоаз у Египта. А здесь вбыл очередной мирный процесс. Палестинцы попросили дядю Сэма, разрешить им разпрабатывать наш газ. Американцы объяснили нам, что это будет спосоьствовать миру. И. Оп! Палестинцы , не будь дураками, тут же продали право на разработку англичанам и имеют с них бабки. Мирный процесс кончиля, но отобрать назад наш газ уже невозможно - там англичане. А фирмы, вложившие деньги в поиски газа (и нашедшие его) - разорились. Вот такая смешная история.

А интересно, какие отношения междув армянами и мусульманами Грузии и Российского Кавказа?

Мне было бы интересно узнать, есть ли кто-либо из вас, кто контактировал с армянами Сирии или Ливана по интернету? Для любого гражданина этих стран высказатья в пользу евреев публично - это покончить с собой. Те кто еще помнит власть Советов, должны это понимпть. Я предлагал вам списатья по интернету с армянами Иерусалима, Вефлиема Ливана и Сирии. Мне кажется, про интернету вам бувдет легче получить объективную картину, хотя тоже не на 100%. В таких местах боятся всего. Вот вам пример израильской поддержки Турции в военной сфере. Совместный русско-израильский военный вертолет выиграл конкурс на вооружение турецской военной авиации. Вмешалась Америка и заставила турков пересмотреть результаты конкурса. Турки послушно пересмотрели и на этот раз сделали правельный выбор - Сикорский - вот правельное пиво. Интересно, что русских никто из вас не обвиняет в вооружении турков. Good to be a King. А вот еще один пример - Израиль по всему миру продает установки по выпариванию морской воды. Когда израильские запасы воды пришли к минимуму, было решено начать выпаривать. Но американские друзья подсчитали, что хотя выпаривание и дешевле, все равно СТОИТ ПОКУПАТЬ ВОДУ В ТУРЦИИ И ПРИВОЗИТЬ ЕЕ В ИЗРАИЛЬ ТУРЕЦСКИМИ ТАНКЕРАМИ. Израиль все понял и подписал договор на много-много лет.

1.Для наличия антисемитизма необходимо наличие антисемитов, а не евреев. Я бывал в Сибири, в глубинке, где люди в жизни евреев не видели, но все отлично знали, что евреи . От сибиряков из деревни, я слышал, " жалко что Гитлер недобил всех евреев". В Польше сегодня нет евреев. Но это не мешает полякам во всех своих бедвах обвинять евреев. Они начинают выдусывать, что у ккаждого ненавистного им политика, или предпинимателя, или прокурока - бабушка или дедушка или оба сразу, но только тайно - евреи. Я, никогда не утверждал, что в Армении есть антисемитизм. Я писал: Мне очень не хотелось бы, что бы один-два антисемита, заразили бы несколько деятков здоровых армян,

Евреи бывают не только израильские. Русские тоже.

Где? В каком форуме?

Newbie ] Игорь, будьте добры, скажите почему эта болезнь (антисемитизм) настолько прогрессирует во всем мире? По моему нужно искать причины, а не следствия. Что касается армян, то слава богу антисемитизм не ужился в нас, ни смотря ни на что.

[Слушайте Вы Меркурий. Зайдите в Азербайджанский форум и перечитайте свои посты там. И, заметьте, у азеров, хватило терпимости, не разговаривать с вами в таком тоне, как вы со мной. Хотя вы высказывались там прямо скажем... Это говорит о воспитании. Я ничем не оскорбил армянского народа и даже вас олично, хотя вы и заслужили это своим тоном. А епсли такие оскорблкения были - прошу указать конкретнее. Кто-то уж тут обвинил меня в антиармянской пропоганде. И все на том основании, что я заявил, что армяне не антисемиты? Вам мешает, чт о именно еврей заявил, что вы не антисемиты. Как смел какой-то еврей обзывать "здоровыми от антисемитизма"! Я не у вас дома. Я в эфире. Я не въезжал в Армению. Пропогнадой чего я занимаюсь. Пропагандой терпимости? Пропогандой объективности? Пропогандой честной оценки вещей? Это у вас называется pro-nearmyanskaya propaganda которая запрещена?

Антисемитизм прогрессирует в мире, потому, что люди задают себе такой вопрос. Если тебя ненавидят, ты сам дал этому повод. Теперь уже моя очередь кипеть. А почему мне в голову не приходило задать такой вопрос карабахским армянам? Турецским армянам? Московским армянам? На Украине врошлого и позапрошлого векров армянских погромов было неменьше чем еврейских. И это армяне залдают мне такой вопрос?!

Кто это?

1. Антисемитизм - это болезнь. И если вас оскорбляет считать армян нацией здоровой от этой болезни, можете считать себя наоборот. К счастью, оскорбленным за вех армян, по этому поводу, себя почувствовали только вы. Это вселяет надежду. Если это решение армянского парламента, можете меня забанить. Пока же этого не случилось, в дела армянские, косающиеся ереев и Израиля, я вмешиваться буду, даже и против вашего желания. Потому, что дела армянско-еврейские это уже не только армянские дела. Если бы мне пришлось этим заниматься, задача была бы очень трудной. Потому, что у вас, даже неполитические, а просто общественные деятели слова хорошего об Израиле не говорят. Не говоря уже о ваших голосования в ООН, которые приносят Израилю реальный вред. Но по счастью, мне нет нужды заниматься в Израиле пропогандой симпатий к армянам и Армении. Потому , что все уже и так достаточно "спропогандированы". А кто виноват? Можете ответить в тихую для себя! Мы и так знаем ответ!

Дискриминации нет, по причине отсутствия евреев в Армении. А вот отношение тут и там... случаетя. Я смотрю, что кто-то вычеркнул слово "Жид" из двух топиков.

Турки вырезать нас не могут. Им для этого сначала надо захватить Ирак и Иорданию. А вот по поводу "запугивания" исламским миром, так я не запугиваю, я рисую правдивую картину. Фанатики опасны даже в качестве друзей. Исламские ли это фанатики или коммунистические, или нацистские. Хочешь бойся, не хочешь не бойся. Почему вы не упомянули Дитя Арарата в разных лицах? Если высказываня политиков могут стать причиной антисемитизма, антисемитмизм уже существует. Например, зайдите в сайт ООН. Покопайтесь в архиве. Посмотрите как голосуют там ваши представители. Вы там одного произралиского голосования не найдете. Не только вы, кстати, но и Турки с Азербайджанцами. Казалось бы, по вашей теории, израильтяне должны быть армянофобами махровыми. Зайдитеп в Изарильские русскоязычные форумы, найдите там израильских Детей Арарата. Не нацдете, А если и появится какой-нибудь, его даже забанить не успеют - заклюют раньше. В Российских форумах просто нечего мне делать. Там антисемитизм в таких формах, что, как говорится, медицина уже безсильна. У вас болезнь пока в начальной стадии.

Жалко таких девочек лентяям отдавать.