Igor Gefen

А считает ли араб-шиит мульманином араба-сунита? А уж что арабы иракцы с персами вытворяли..., да и собственными шиитами. Они вообще большие плюралисты, эти арабы.

Честно, говоря, я тоже. Просто я уже 25 лет не употреблял этот уважительный оборот в письме. И иногда срывается вместе с прочими ошибками. Посторяюсь следить лучше. . Я мог бы провести некоторые параллели, связанные с захватом территорий некоей страной, и одновременным осуждением ею другой страны, проделавшей то же самое. Уверен, что если бы Израиль при тех же обстоятельствах отобрал земли у Турции, вы не считали бы, что он немедленно должен их вернуть. Я не обвиняю Армению в ее внешней политике. Что делать, Иран ее естественный союзник. Всю статью прочту завтра. Из того, что написано, я понял, что была одна брощюра. А потом ее заменили на другую? Я и моя семья били приглашены на торжество. И ТАМ я получил брошюру. С "первоначальным" текстом. Днем в пятичасовых новостях, упроминали "первоначальный" текст. Откуда история со второй "отредактированной" брошюрой, я не знаю. Говорила, он действительно то, что написано в статье. Я не думаю, что за 2 часа до выступления печатали новые брошюры.

Есть две категории армян в Израиле. Одни - ерусалимские армяне, получившие израильское гражданство после 1981 года, когда на восточный Иерусплим была распространена израильская юрисдикция. Населению восточного Иерусалима было РАЗРЕШЕНО получить израильское гражданство. Кто хотел - брал, и получал все права израильтян. Кто не хотел - е брал и пользоваля правами Иорданских граждан (именно этим гражданством обладали жители восточнрого Иерусалима). Вторая категория армян - армяне приехавшие в составе еврейских семей. Я не знаю как относятся к ним в семьях, но с государственной точки рения - они имеют все права граждан. Все льготы и все обязности. А еще были здесь несколько армян на излечении. Израиль, считается ведущей страной по части протезирования и последующей адаптации, и некоторых армян, исколеченных во время землетрясения лесили в израильских больницах. Между прочим безплатно. О каких армянах ты осведомлен? О! Ты копнул интересную тему. При создании Израиля, практически все земли в Иерусалиме кому-то принадлежали. Иорданци, занявшие восточный Иерусалим, земли, оставшиеся за оградой моностырей просто аннексировали. Израильтяне, пытались что-то откупить. Частично им продали, частично сдали в аренду. Например, территория, на которой находится израильский парламент (Кнессет) принадлежит армянской Патриархии, и за пользование этой землей Израиль платит. Тоже и Израильски Национальный Музей. Мне кажетя, что ты имеешь ввиду территорию под оборонительный забор. Израиль не конфискует землю, а ставит на ней забор. Если Армянская Патриархия готова гарантировать, что сама будет следить за тем, что через ее земли не пройдут террористы, Израиль будет только рад.

Если бы на тебя надавили, ты согласился бы выступать? Почему же ты не даешь кредита той армянке? Гораздо проще было бы с самого начала не предлагать ей. Что они не знали, что турки будут возражать? Но даже и предложив, можно все переиграть и дать зажечь факел эфиопке, без объяснений. Или с объяснениями. В Израиле, как и в любом демократическом государстве, политики больше боятся скандалов внутренних, чем внешних. Давить на армянку? А вдруг она проболтает, что на нее надавили. Кроме того, при постоянных утечках фактов (болезнь израильской политики), чтобы не просочился такой факт? Обычно пишут "из достоверных источников...", или "из внутриправителтьственный источников...", или что нибудь в этом роде. А здесь только слухи? Странно. Я очень надеюсь, что дальше тебя, вражда между Израилем и Арменией не пойдет. Тут кто-то спрашивал меня, не работаю ли я на израильский МИД. Я работаю на Израиль. В свободное от заработков время. И притложе все усилия, что бы ты, считающий Израиль своим врагом, остался бы в меньшинстве в Армении.

А хочешь, я докажу, что ты Детя Арарата? И тогда ты окажешься лжецом.

Она была заявлена и объявлена и выступила. И даже зажигала один из факелов. Это факт. Я сам смотрел это по телевитзору. Слухи поползли, когда она не произнесла слов "Они ми цаацией ницолей шель а геноцид а армени" (я из потомков спасенных при Геноциде армян), как об этом и было заявлено официальным распорядителем. Она сказала, что она - дочь армянкого народа, гражданка Израиля которая посвятила себя лечению детей или что-то в этом роде. В пригласительных билетах, в программах и т.д., то есть в тех бумагах, которые были опубликованы, она фигурировала как "ми цаацией" (я перевожу это, как "отпрыск", хотя Дитю Арарата такой перевод кажется оскорбительным. Я не думаю, что на нее можно было надавить, потребовав изменить текст. Такрое требование, если бы просочилось, вызвало бы грандиозный скандал. И испортило бы все торжество. Кроме того, я не верю, что армянка согласилась бы выступать, после такого давления. Почему она не произнесла этих слов, я не знаю. Но факт, что во всех официальных бумагах они были написаны. Кстати. Турки стали нашими друзьями в последние 15 лет. До этого они были точно такими же врагами, как и все остальные мусульмане. Мало того, Израиль помогал курдам, что еще больше осложняло наши отношения. Оружие мы продаем всем, кто покупает, если в этом нет опасности для Израиля. Хотите и вам продадим?

Отпрыск, я использую как потомок. Есть еще какое-то значение? Ее бабушка с дедушкой спаслись от Геноцида. А она, являясь их внучкой, ни коим образом не закрывает горизонтов, открывшихся пред армянами после падения Советской власти. Факт, что падение Советской власти Дети Арарата благополучно использовали для преселения в Америку где и ждут праздника на армянской улице.

Мне трудно ответить на вопрос, за что не любят евреев? Я за 30 лет своей жизни в Москве слышал совершенно различные претензии. Однако, я не знаю на каком колличестве евреев и армян вы делали свою статистику, но у меня есть своя статистика. Как правило, если антисемит не армянин, а русский (а первых армян-анитисемитов я встретил только в интернете), он еще и армянофоб. Обозначение "армяшка" я слышал от тех же людей, что использовали и обозначение "жид". Претензии, предъявляемые к евреям, были тождественны претензиям предъявляемым армянам. - Они трусоватые. Они хитрожепые. Они занимаеются музыкой, вместо того, чтобы как все нормальные люди пить водку. Они всюду своих протаскивают. Они хилые. А если ты, будучи евреем, явно не подходил под эти шаблоны, тебя приласкивали словами "ты для меня не еврей а свой - русский." или " есть евреи, а есть жиды." Или еще что-нибудь в этом роде. То же самое происходило и с армянами. Не случайно в Москве эти две группы всегда так ладили друг с другом. В Москве в 70-е годы практиковалась система "дежурных еврейских ВУЗов". Всегда были 2-3 приличных института, куда евреев принимали без ограничений. В год моего поступления, таким был Нефтяной институт. Я поступал на механичекий, там евреев было процентов 20. Когда вывесели список зачисленных на специальность прикладная математика, оказалось, что кроме Хаймовичей и Пипсенгольдов, поступили только Акопяны с Урутюнянами. А остальные не выдержали конкурса. Как может объяснить себе эту аномалию, Иванов не прошедший по конкурсу? Я читал интервью с Майклом Джорданом. Его спросили, почему негры играют в баскетбол лучше белых? Он ответил, что это несправедливо,что есть в этом доля рассизма, но это действительно так. Ни евреи, ни армяне больших успехов в баскетболе не имеют (Правда были Алачачан и Мышкин).

Ты со своим отрицанием Холокоста оказываешь неописуемую помощь армянам в освоении Америки.

Немцы вели картотеку очень аккуратно. Они нумеровали евреев особыит номерам, нашивали на них особые знаки, помечали их имена в списках заключенных.

Нас истребляли, потому что мы противные, потому что у нас неправельные черепа и большие носы. Потому, что мы управляем миром, и пьем кровь христианских младенцев. Вы удовлетворены? Кстати, просветите, за что же уничтожали армян? Мне всегда казалось, что жертвы были невинные. А у вас есть другая информация?

Я так понял, что когда Армения воевала с Азербайджаном, ты тоже участвовал?

Тебе этого не понять. В Холокосте для евреев, как и в Мец Ехерн для армян, ничего юридического нет.

Ну вот видете. А вы уже к обороне подготовились. Как-то вы очень легко верите в идиотизм американцев.

QUOTE]1. Геноцид. Геноцид. Геноцид. - Я признал. И Израиль признал.

Дитя Арарата. Тебя трудно с кем либо спутать.

Уже для того, чтобы тебя позлить, стоило создать Израиль.

. Афганцы - которые разрушили гиганского Будду, потому, что это угодно Аллаху - дикари. Каганович, котрый разрушил Иверские ворота на Красной площади и Храм Христа спасителя , потому что это угодно Коммунизму - дикарь. Аятола Хомени, отрезавший пальцы с маникюром у женщин - дикарь. И его последователи тоже дикари. Вам там не понравилось? Вы оттуда уехали? Т ак что же вас так беспокоит их интеллектуальный уровень. На сколько я знаю, США лидирует в мире и по части науки и по чати искусства. Очевидно есть у них дотаточно людей, занющих историю больше чем 100 лет назад. Только вы не были в их сфере общения.

Отрицание Кататрофы так же как и отрицание Мец Ехерн - уже само по себе провокация. Кстати, во многих странах еще и преступление. А человек отрицающий хотябы одну из этих трагедий - подлец. Спорить с подлецами можно только палкой. Впрочем, я вам уже это объяснял. Ваш спортивный дух похвален. Но я занимаюсь другим видом спорта.

Бедное Дитя Арарата. Ты все рвешься в бой с проклятыми евреями. Я же предложил тебе взять транспорант "ненавижу евреев" и пройтись по улицам Бруклина. Судя по твоей жизнерадостности ты все еще этого не сделал.

3. В результате евреи приобрели Родину, а армяне потеряли Родину. Во-первых вы не потеряли ВСЮ Родину, А мы не приобрели ВСЮ Родину. Во-вторых, мы приобрели Родину без всякой связи с Катастрофой. Образование Израиля - 1948 год. О Катастрофе было уже известно в 1943 (а то и раньше). Все эти годы, даже во время войны, британцы держали войска в Палестине, чтобы предотвратить просачивание туда евреев. Британские военные корабли топили шаланды полные евреями, которые пытался Костя привезти в Хайфу. Оставь в покое Катастрофу. Израиль появиля потому, что евреям удалось заселить часть Палестины. А заселив, освободиться от англичан. А освободившись от англичан, убедить и Советы и Штаты в еврейской лояльности. А убедив их в своей лояльности, получить их поддержку в ООН. А потом не проиграть войну с 6 мирнопашущими арабскими странами.

[QUOTE]Но я считаю, что если бы ваше государство (вместе с США) было бы более мудрым, то вы пошли бы на кое-какие уступки и создали бы Палестинское независмое государство и очень многих проблем мы бы сейчас не имели...