Грузия

[LionGM]

LionGM

Я вас, да и никого другого на этом форуме не обвинял в провокаторстве. Я подтверждаю, что ваши постинги на счет Грузий обычно обьективны. Я знаю, что эту информацию опубликовал Регнум, но Регнум эту инфу взял с армяснких источников в Грузий, и я уже неоднократно говорил о том, что эта информация мягко говоря не серьезная, и явно направленная на ухудшение Грузино-Армянских отношений. К сожелению, эта инфа все-ровно выплывает на этом форуме.

Я согласен, что мы должны все вопросы обсуждать спокойно и без истерик, я лично так и стараюсь делать, но признатся трудно всегда себя сдерживать, особенно когда некоторые, не очень корректные юзеры демонстрируют свою невежественность и подлость. Я рад, что это к вам, да и ко многим юзерам этого форума не относется

С Взаймним Уважением

Ок, будем надеяться, что статья не отражает реальных настроений в грузинском обществе. Сам я их не знаю, потому что уехал из Грузии в 94 году и с тех пор там не был, а судить по высказываниям на разных форумах не совсем корректно, т.к. большинство населения в Грузии да и в любой другой постсоветской стране не имеет доступа в инет.

По поводу сдерживания эмоций очень хорошо вас понимаю, т.к. сам писал на грузинском форуме и знаю, как это бывает трудно не послать всех и вся из-за нескольких не очень корректных юзеров, которые к счастью не составляют большинства. Ведь у каждого из нас есть "струнка", задев которую, мы приходим в бешенство.

[Markos]

Соцопрос: 72,2% - нацменьшинствам в Грузии не место

В рамках проекта "Время реформ" грузинская Ассоциация региональной прессы опубликовала результаты соцопроса относительно политики по отношению к проживающим в Грузии нацменьшинствам.

Согласно проведенному организацией BCG опросу, 72,2% респондентов считают, что решить проблему нацменщинств возможно лишь их выдворением из страны. 8,8% считают, что данную проблему можно решить путем их ассимиляции, и только 18,5% предлагают создать такие условия, при которых нацменшинства сумели бы сохранить культурную и религиозную самобытность, изучить грузинский язык и стать полноправными участниками созидания грузинского государства. Об этом сообщает агентство "А-Инфо".

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/584759.html

17:17 04.02.2006

Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM

[dprotsakan]

Маркос, как ты себе представляешь процедуру опроса?

Сначала у людей спрашивают: простите, батоно, Вы грузин? А, Вы, кhалбатоно грузинка? Документики соответствующие можете предъявить?

Или же опрос в горской деревне проводили, где кроме грузин никого нет? Но тогда результат не удивителен - если у рядового джигита ( в Грузии и сопредельных национальных образованиях) спросить: а что не плохо бы наконец было выселить жителей соседней деревни, а скот поделить?, да ещё гарантировать анонимность процент "попадания" как раз таким ( или бОльшим) и будет.

Только навряд ли это объективный показатель...

[Markos]

Во первых не могу понять какие претензии ко мне? Опрос проводил не я, а организация BCG. Так что если чем то не довольны, то пожалуйста туда.

Во-вторых, если и представляю процедуру опроса, то явно не так как Вы.

В-третьих там нигде не написано, что опрос проводился только среди грузин. Я уверен, что 18.5% предлагавших создать такие условия, при которых нацменшинства сумели бы сохранить культурную и религиозную самобытность, изучить грузинский язык и стать полноправными участниками созидания грузинского государства, это как раз попавшие под опрос национальные меньшинства.

Edited February 4, 2006 by Markos

[gruzineli]

Во первых не могу понять какие претензии ко мне? Опрос проводил не я, а организация BCG. Так что если чем то не довольны, то пожалуйста туда.

Во-вторых, если и представляю процедуру опроса, то явно не так как Вы.

В-третьих там нигде не написано, что опрос проводился только среди грузин. Я уверен, что 18.5% предлагавших создать такие условия, при которых нацменшинства сумели бы сохранить культурную и религиозную самобытность, изучить грузинский язык и стать полноправными участниками созидания грузинского государства, это как раз попавшие под опрос национальные меньшинства.

и все таки нет никаких данных о характере опроса. Сколько человек опрошено, где опрошено-итд итп. Слишком общая инфа и слишком шокирующие данные. Дпротсакан- мое почтение.

[dprotsakan]

Маркос, процент негрузин в Грузии не менее 30%, процент грузин находящихся с людьми других национальностей в кровном родстве, как минимум ещё 20%, из оставшихся далеко не все страдают ультранациональными заболеваниями.

Другая сторона вопроса: в недавней истории был момент раскручивания националистического маятника и следы этого можно наблюдать среди некоторых слоёв населения, или например в некоторых удалённых сельских районах.

Вопрос КАК ИМЕННО проводился опрос - вовсе не празный интерес, ибо накоротко связан с вопросом:

проводившие и опубликовавшие ошарашивающий результат люди руководствовались стремление отразить реальный расклад настроений, или только подстегнуть утихающую было националистическую волну.

gruzineli, спасибо за поддержку

[Markos]

Вопрос КАК ИМЕННО проводился опрос - вовсе не празный интерес, ибо накоротко связан с вопросом:

проводившие и опубликовавшие ошарашивающий результат люди руководствовались стремление отразить реальный расклад настроений, или только подстегнуть утихающую было националистическую волну

К сожалению в этом плане ничего не смогу ответить. Возможы оба варианта. Я просто привел инфу.

Маркос, процент негрузин в Грузии не менее 30%, процент , из оставшихся далеко не все страдают ультранациональными заболеваниями.

Ну, если в Вас сомнения вызывают только цифры, то я с Вами здесь чуть-чуть поспорю.

Процент негрузин, как Вы сказали не менее 30, это было при Гр.ССР. Сейчас процент меньше, исходя из того, что Абхазия и Юж.Осетия,это не Грузия, плюс отток населения в том числе и нацменшинств.Сейчас этот процент, я думаю колеблется между 25-20.

А, вот грузин находящихся с людьми других национальностей в кровном родстве, приводить я думаю не стоило. Зачастую полукровки проявляют больший фанатизм и рвение показать , что они являются представителем титульной нации, чем сами ее представители.

От всего этого и выходит 72,2, плюс 8,8.

из оставшихся далеко не все страдают ультранациональными заболеваниями

Ну судя, по тому, что 98% избирателей выбрали фюрера Саакашвили президентом, то да, не все страдают ультранационалистическими заболеваниями. 2% оказались здоровыми.

[gruzineli]

К сожалению в этом плане ничего не смогу ответить. Возможы оба варианта. Я просто привел инфу.

Ну, если в Вас сомнения вызывают только цифры, то я с Вами здесь чуть-чуть поспорю.

Процент негрузин, как Вы сказали не менее 30, это было при Гр.ССР. Сейчас процент меньше, исходя из того, что Абхазия и Юж.Осетия,это не Грузия, плюс отток населения в том числе и нацменшинств.Сейчас этот процент, я думаю колеблется между 25-20.

А, вот грузин находящихся с людьми других национальностей в кровном родстве, приводить я думаю не стоило. Зачастую полукровки проявляют больший фанатизм и рвение показать , что они являются представителем титульной нации, чем сами ее представители.

От всего этого и выходит 72,2, плюс 8,8.

Ну судя, по тому, что 98% избирателей выбрали фюрера Саакашвили президентом, то да, не все страдают ультранационалистическими заболеваниями. 2% оказались здоровыми.

Демагогия вместо цифр.

[Markos]

Демагогия вместо цифр.

Докажите обратное.

[Gela]

Докажите обратное.

Знаете, об этом я сегодня уже постил на Форуме в другом топике, но увидел, что разговор о ней именно здесь разощелся. Поетому напишу и здесь, прошу модераторов не считать это попыткой нафлюдить.

http://www.media.ge/eng/news_detailed.php?id_numb=413

[2006-02-10]

Georgian Regional Media Asscociation's Statement

Georgian Regional Media Association prepared and published newspaper supplement “Time for Reforms!”,” aimed at highlighting on-going processes in the sphere of education.

The Armenian and Azerbaijani versions of the supplement included survey results, provided by the Public Relation’s Department of the Ministry of Education and Science of Georgia. The poll referred to the policy that have to be carried out towards the minority groups living in Georgia.

As it turned out, article published by the Russian news agencies caused confusion and the readers were misinformed about the real results of the survey.

In the article, “Survey results: 72.2% - no place for minority groups in Georgia”, published by the news agency “Regnum”, the poll results are changed and wrongly analyzed.

The article states that: “72.2% of respondents believe national minority groups’ problem can be solved only through their resettlement from the country”.

In fact, the answer to the question – “In your opinion, what policy should be carried out towards the minority groups living in Georgia” - survey (conducted by the BCG) showed that 72.2 % of respondents proposed to create necessary conditions, under which the minority groups could preserve their cultural and religious originality, learn Georgian, and become competent participators in Georgia’s development as a state.

18.5 % of respondents answered that “it is necessary to ensure that the minority groups could return to their home countries”. Another 8.8 % think that the issue is to be solved through the minority groups’ assimilation and only 4 % answered that they “do not know”.

Despite the fact that the agency journalists could contact the Georgian Regional Media Association to verify the information, they failed to do so. Whether they wanted it or not, by printing wrong information they attempted to foster national resentment in the country.

The Georgian Regional Media Association (GRMA) protests against such disinformation and states that the Association encourages harmonized development of minority groups living in Georgia, will protect their rights and will continue cooperation with Azerbaijani and Armenian colleagues.

Edited February 28, 2006 by Gela

[C-400]

Г-н Gela, честно говоря прочитав приведенное Вами опровержение Georgian Regional Media Asscociation's Statement не очень то меня убедило. Как то вяло протестуете против как Вам кажется кляузы и клевете в которой ваше общество фактически приравнивается к фашистскому. Да и откуда они взяли , что In fact, the answer to the question – ”In your opinion, what policy should be carried out towards the minority groups living in Georgia” - survey (conducted by the BCG) showed that 72.2 % of respondents proposed to create necessary conditions, under which the minority groups could preserve their cultural and religious originality, learn Georgian, and become competent participators in Georgia’s development as a state.

Хотя здесь признается, что

18.5 % of respondents answered that ”it is necessary to ensure that the minority groups could return to their home countries”. Another 8.8 % think that the issue is to be solved through the minority groups’ . Просто поменяли цифры местами. Ведь это же кошмар если в символе демократии Кавказа и постсоюза- Сакартвело, 72,2% являются, как бы это .... выразиться ( чтоб чувства одного из модеров нашего форума не задеть) ...... не очень хорошо относятся ко всему некартвельскому.

Поэтому и меняем цифрки и данные местами. 18,5 + 8.8 тоже не мало , но все таки не 72.2%

Edited March 1, 2006 by C-400

[vladex]

Ни Абхазия , ни Южная-Осетия грузинскими землями не являются

[MiG-35]

Ни Абхазия , ни Южная-Осетия грузинскими землями не являются

Vladex, a Смирна исконной землей какого народа являеться?

[vladex]

Vladex, a Смирна исконной землей какого народа являеться?

Конечно , Смирна это греческая территория

MiG-35-друг а собственно чем вызван даный вопрос ?

Edited March 8, 2006 by vladex

[MiG-35]

Евхаристо поли, Vladex!

> MiG-35-друг а собственно чем вызван даный вопрос ?

Vladex, c какого века упоминаються греки в Смирне?

[vladex]

c какого века упоминаються греки в Смирне?

Я точно непомню , поскольку очень плохо знаю историю Греции к моему огромному стыду ...

Помойму греческая экспансия в малую азию началась в в 12 веке в частности ахейцами и другими греческими племенами в ходе завоевания побережья Эгейского моря

[Pandukht]

Интересно сегодня посмотреть итоги голосования, проходившего 4 года назад.