Josef Gabcik Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 (edited) Lavrentij Pavlovich u vas zamechatel'nyj nik :lol: A pochemu ne Ordzhonikidze ili Enukidze? Xotya Dzhugashvili smotrelos' by tozhe interesno eto k voprosu o gruzinskoj kul'ture...(v xoroshem smysle slova) Edited July 5, 2005 by Josef Gabcik Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Гвелешапи: Ссылочку, bitte. Tiflisetsi: Ссылочку, bitte. ← v BOLSHOI SOVETSKOI MUZIKALNOI ENCIKLOPEDII - eto 10-15 tomov, izdana v kontse 70x - naidi v biblioteke. Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 В принципе, о птичках, каким веком датируется ваш (армянский) самый древний храм? Начнём с этого вопроса. ← "Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия, осталися от Берии лишь только пух да перия!" Лебедев-Кумач, 1954 г. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 v BOLSHOI SOVETSKOI MUZIKALNOI ENCIKLOPEDII - eto 10-15 tomov, izdana v kontse 70x - naidi v biblioteke. ← Нет, не отмазался. Дословную цитату, том и страничку, bitte. Иначе записываю в список врунишек и фальсификаторов, рядом с Каджи. Даю ещё день. Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Ваша дискуссия заинтересовала народ с http://forum.ge Вот один из ответов участников: vo pervix- QUOTE понятия “грузинская архитектура” вообще не существовало, izxodia iz etogo , ti otstal vvekax. eto mnenie sushestvovalo v19 veke potomu shto kakieto vizantiologi ne znali gruzinskuiu arxitekturu i napisali tak shto gruziskaia arxitektura beriot nachalo iz vizabtii, a armiani kak vsegda, pripisivali vso vsebe (nu razumeetsia xoroshee), vo vtorix-armianskie xrami masivnie i nelepee chem gruzinskie (i vovse ne takie), razlichaiutsia i vdekore (stil toje samoe), i kogda u nas stroilis jvari i atenski sion armiani poniatia ne imeli, i ot nas skapiravali :GIGI: i toje nelepo vot esli chto , sprashivai dalshe. ← Ничего особенного грузинцы нам не поведали, тоже самое, что и мингрелец - армяне себе всё pripisivali. Наверное Британника и прочие энциклопедии издавались армянами, потому как в этих справочниках присутсвуют статьи по армянской культуре иабсолютно ничего по грузинской. Ну что сказать по сему? Грузинцы есть грузинцы. И чего они в Византию упёрлись? Особенно инетерсными показались рассуждения этого субъекта об эстетике армянских церквей - они были "нелепее", учитывая, что оригинальный стиль церковных построек был заимствован грузинами у армян, нелепее выглядят ваши храмы. Quote Link to post Share on other sites
MIK Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Ничего особенного грузинцы нам не поведали, тоже самое, что и мингрелец - армяне себе всё pripisivali. Наверное Британника и прочие энциклопедии издавались армянами, потому как в этих справочниках присутсвуют статьи по армянской культуре иабсолютно ничего по грузинской. Ну что сказать по сему? Грузинцы есть грузинцы. И чего они в Византию упёрлись? Особенно инетерсными показались рассуждения этого субъекта об эстетике армянских церквей - они были "нелепее", учитывая, что оригинальный стиль церковных построек был заимствован грузинами у армян, нелепее выглядят ваши храмы. ← Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Нет, не отмазался. Дословную цитату, том и страничку, bitte. Иначе записываю в список врунишек и фальсификаторов, рядом с Каджи. Даю ещё день. ← Chto za ton, chto za idiotski kommentari, eto ti mne daesh 1 den???!! esli u tebya est nogi i i ti umeesh chitat to idesh v biblioteku, naxodish visheupomyanutuyu knigu, naxodish razdel Armyanskaya muzika i nachinaesh chitat - esli eto tebe konechno deistvitelno interesno. Ya dumayu chestno govorya ne ochen..... I pokoroche yazichok, dayu tebe 1 minutu na to chtobi ispravilsya. Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Lubopitnoe slovo- gruzinci. Gde ,Karabekyan vi ego vzyali? U Kuprina , russkogo pisatelya, vstrechaem sledushiy otrivok- Александр Куприн Яма (1915) Женя, которая остановилась вблизи, прислушивается к ее словам и спрашивает высокомерно: " - Это кто это так сказал? - А мой грузинчик Леван. И тебе смерть, и мне смерть. - Дура. Ничего он не грузинчик, а просто армяшка. Сумасшедшая ты дура. - АН нет, грузин. И довольно странно с твоей стороны... - Говорю тебе - армяшка. Мне лучше знать. Дура! - Чего же ты ругаешься, Женя? Я же тебя первая не ругала. --- No chtobi gruzinci? ← А ты что же это, грузинец, видимо досадить нам хочешь, упоминая "армяшку"? ГРУЗИНЕЦ, так же, как и МИНГРЕЛЕЦ, устаревшие варианты этнонимов в русском языке, которыми в 18-19 вв. обозначали соответственно грузин и мегрел. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Ага, сначала v Bolshoi Sovetskoi Enciklopedii prochel chto do 20 godov 20 veka armyanskaya muzika ne bila izuchena i schitalas prosto otvetvleniem....turetskoi i persidskoi, А теперь v BOLSHOI SOVETSKOI MUZIKALNOI ENCIKLOPEDII - eto 10-15 tomov, izdana v kontse 70x - naidi v biblioteke. Во-первых, не "10-15 томов" ( разброс-то какой), а всего лишь 6. Во - вторых, нет вообще " BOLSHOI SOVETSKOI MUZIKALNOI ENCIKLOPEDII", а есть "Музыкальная энциклопедия. В 6-ти тт. Гл. ред. Ю.В. Келдыш. Т. 1-6. М., "Сов. энциклопедия", 1973-82." В-третьих, у меня дома есть, я ее сегодня посмотрю. И последнее. Вы случайно не путает ( как часто случается с Вами) прочитанное на каком-то азеро- грузинском форуме информацию, с МЭ? Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 А ты что же это, грузинец, видимо досадить нам хочешь, упоминая "армяшку"? ГРУЗИНЕЦ, так же, как и МИНГРЕЛЕЦ, устаревшие варианты этнонимов в русском языке, которыми в 18-19 вв. обозначали соответственно грузин и мегрел. ← Очень сомневаюсь, что MIK когда-либо читал русскую классическую литературу. Ну, да Бог с ним. Так. Теперь ты, Tiflisetsi. Заносишься в мои список врунишек и фальсификаторов. Уверен, что никакой честный человек меня за это не осудит - у меня есть все основания. Цитирование имеет свои правила. Tiflisetsi, конечно, может опротестовать моё решение, заявив, что эти правила распространяются только на джентльменов. Quote Link to post Share on other sites
Гвелешапи Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Вот наконецто нашли эту бредовую книгу Вермана. Она сейчас продается в книжных магазинах , стати в ней также пимшется что армянская миниатюра, єто миниатюра на самом деле византийская и много такой чепухи в таком духе. Вот про нее я имел прежде всего ввиду, и самое интересное ее сейчас переиздают, хотя в новом переиздании написано, что там многое чего устарело, так как есть новые исследования, вы наверно это пропустили ??? Примерно такое ее название, Директора Дрезденской галлереи "Искусство всех времен и народов", бреда я большего врятли где читал, книга еще ДОРЕВОЛЮЦИОНАЯ, оригинал написан еще СТАРЫМ русским шрифтом, но тут некоторые деятели считаю ЗА ЧЕСТЬ ее цитировать. Я не буду говорить,за Грузию, там за Грузию вобще фактически ничего не пишут, там больше упоминания об армянском исскусстве, которого на самом деле нет, а если и есть то все византийское ) Quote Link to post Share on other sites
lavrenti_beria Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Артём Карабекян Ну я вижу тебе понравился мой ник, аж в ладоши стал хлопать. Но не буду я брать пример с вас и слогать стишки относительно вашего ника. Не надо всё так в штыки воспринимать. То что культура грузии древна - это надеюсь не вопрос (или вы не согласны?). У нас правда очень древние храмы, и говорить что мы у армян что-то списали, ссылаясь изборочно на выгодные источники - неразумно. Я задал очень простой вопрос: каким веком датируется в Армении самый древний храм. Потом сравним с грузинскими памятниками. Ещё до того как в Грузии стали строить продолговатые купола на храмах, строили купола иной формы. Говорить, что у нас нет своей архитектуры - это смешно. Вы конечно можете говорить что угодно, и тешить своё самолюбие, но... Кстати, на грузинском форуме народ воспринял вашу дискуссию с иронической улыбкой. А на счёт богатой фантазии грузинского народа (кто-то тут и такую фразу бросил), то тут не соглашусь с вами, братья армяне. У нас наоборот армяне славятся тем, что все самые-самые исторические фигуры, стили и т.д. это всё армянское, и обсуждать тут нечего... Конечно хорошо, что вы любите свою культуру и т.д., но не надо уж на всё ярлык армянского вешать. В конце концов, ведь не Грузия была вассалом Армении в 12 веке, а наоборот, Армения была вассалом Грузии. Не обижайтесь, но факт есть факт. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 ...в новом переиздании написано, что там многое чего устарело, так как есть новые исследования, вы наверно это пропустили ??? ← Ссылочку, bitte. Quote Link to post Share on other sites
Гвелешапи Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Идешь в книжный магазин, что в Одессе, рядом с Греческой площадью, недалеко от круглого здания, там еще шаурму армяне продавали, называли ее армянская шаурма ) берешь первый том, открываешь и читаешь. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Идешь в книжный магазин, что в Одессе, рядом с Греческой площадью, недалеко от круглого здания, там еще шаурму армяне продавали, называли ее армянская шаурма ) берешь первый том, открываешь и читаешь. ← Гвелешапи - тоже в список СВиФ Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 (edited) Лаврентий, Вы не чувствует, что есть логическая изъян в Ваших рассуждениях? На грузинском форуме эту тему воспринимают с иронией, но грузины приходят на наш форум и начинают доказывать какие у них храмы, культура, искусство и история? Я, например, считаю, что это не предмет для разговора, тем более - спора, и рефлексирую только на откровенные глупости Симона-Тифлисеци. Обратите внимание, что темы про Грузию открывают только грузины. Edited July 5, 2005 by SAS Quote Link to post Share on other sites
MIK Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 (edited) А ты что же это, грузинец, видимо досадить нам хочешь, упоминая "армяшку"? ГРУЗИНЕЦ, так же, как и МИНГРЕЛЕЦ, устаревшие варианты этнонимов в русском языке, которыми в 18-19 вв. обозначали соответственно грузин и мегрел. ← Edited July 5, 2005 by MIK Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Nu chtozh-budem togda obshatsya na ustarevshih variantah etnonimov russkogo yazika, armyashka. ← Нет, MIK, вы опять не поняли. “Армяшка” - это уже очень грубое оскорбление. Quote Link to post Share on other sites
Гвелешапи Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 (edited) Но вобще я думаю не нужно переходит на провокации и т.д. давайте обсуждать культуру, для этого я создал этот топик. Edited July 5, 2005 by Гвелешапи Quote Link to post Share on other sites
MIK Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Нет, MIK, вы опять не поняли. “Армяшка” - это уже очень грубое оскорбление. ← Po mne gruzinec ne luchshe armyashki. Opyat vi neobyektivni Quote Link to post Share on other sites
lavrenti_beria Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Лаврентий, Вы не чувствует, что есть логическая изъян в Ваших рассуждениях? На грузинском форуме эту тему воспринимают с иронией, но грузины приходят на наш форум и начинают доказывать какие у них храмы, культура, искусство и история? Я, например, считаю, что это не предмет для разговора, тем более - спора, и рефлексирую только на откровенные глупости Симона-Тифлисеци. Обратите внимание, что темы про Грузию открывают только грузины. ← С иронией восприняли высказывание, что де мы скопировали у армян их памятники. Вот это правда вызывает улыбку. Что касается открытия темы: я не открывал, открыл человек, который любит Грузию и нет в этом ничего плохого. А про ваш форум я узнал лишь сегодня и пишу из-за чувства долга: факт то, что наши памятники древнее ваших, и говорить, что мы у вас что-то переняли... несерьёзно. Quote Link to post Share on other sites
Josef Gabcik Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Tolku-to ot togo chto u kogo-to pamyatniki drevnee? Deneg nicherta ni u kogo vseravno ot etogo ne pribavitsya! Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 факт то, что наши памятники древнее ваших, и говорить, что мы у вас что-то переняли... несерьёзно. ← Вопрос: Если это являеться таким уж неоспоримым фактом, не могли бы Вы привести хотя бы один независимый авторитетный (желательно западный) источник подтверждающий сей факт? Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Очень сомневаюсь, что MIK когда-либо читал русскую классическую литературу. Ну, да Бог с ним. Так. Теперь ты, Tiflisetsi. Заносишься в мои список врунишек и фальсификаторов. Уверен, что никакой честный человек меня за это не осудит - у меня есть все основания. Цитирование имеет свои правила. Tiflisetsi, конечно, может опротестовать моё решение, заявив, что эти правила распространяются только на джентльменов. ← [/quote ya viju tebe daje ne interesno chto SAS prochtet v etoi enciklopedii - ved glavnoe pobistree ot menya "izbavitsya". SAS, prochtesh muzikalnuyu enciklopediyu i dash Karsu znat V TECHENIE 1 DNYA, inache OBA vi obyavlyaetes naglimi vrunishkami i otyavlennimi falsifikatorami. Kstati Karsa uje mojno nazvat falsificatorom za to chto obyavil chto v Britannike net statyu pro gruzinskuyu kulturu. A jalkim vrunishkoi Karsa mojno s polnoi uverennostyu nazvat za utverjdenie o tom chto gruzinskoi arxitekturi net. Kakaya neslixannaya naglost:) A u kogo mi togda vzyali Garni? U grekov A Ripsime? U grekov A baziliki? Estestvenno greko-rimskoe vliyanie. Znachit u nas toje net SVOEI arxitekturi? Znachit v Anglii arxitekturi toje net - oni ee perenyali u germatsev i frantsuzov Znachit vo Francii i Avstrii toje net arxitekturi - oni ee ved vzyali u italiantsev A italiantsi vzyali u grekov.... i poshlo poexalo. Eto esli sledovat umozaklucheniyam Karsa. Pochemu bred Karsa na etom forume tak uvajaem? Vo pervix potomu chto "ink@ haya". Zatem potomu chto chem krupnee nevejda tem legche s nim obschatsya takim je nevejdam. Ob obyektivnosti mojno s takimi "osobyami" ne volnovatsya. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Ի դեպ, տեսնում եմ, որ այս թեմայով մեր ֆորումը ահագին գովազդվել է վրացական սայթերում… Սիմոնին ինչ մաղարիչ անենք? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.