MDA Posted March 28, 2007 Report Share Posted March 28, 2007 (edited) Газета "Голос Армении", 29 марта 2007 года: МУЗЕЙ ВМЕСТО ЦЕРКВИ Зара ГЕВОРКЯН "Очевидно, что восстановление армянской церкви Сурб Хач на острове Ахтамар - это в первую очередь политическая игра с сугубо политической подоплекой, - сказал однажды в интервью "ГА" (22. 11. 2005) архитектор Марк Брамбиллан - наш соотечественник из США, являющийся представителем ICOMOS Армении. И далее: "Ни для кого не секрет, что, не стремись Турция в Евросоюз, ни о каком восстановлении армянских памятников не могло быть и речи. Более того, сегодня турки последовательно уничтожают другие памятники армянской культуры, на которых не заострено внимание международной общественности. Только за последние 2 года на территории Турции было разрушено более 8 армянских церквей. Параллельно же турки рекламируют свою "добрую" волю в отношении Сурб Хач, что, конечно, нельзя назвать иначе чем топорным лицемерием и политическим цинизмом. . . "Помнится, тогда г-н Брамбиллан сказал, что, осознавая все эти реалии, армянской стороне "следует держать руку на пульсе и добиваться своего". То же самое на протяжении полутора лет твердили наши госмужи из Министерства культуры. Что вышло в итоге? В течение всего периода реставрационных работ турки неоднократно нарушали договоренности с армянской стороной. В частности, ими было нарушено соглашение привлечь специалистов из Армении к восстановлению церкви Сурб Хач, и даже резолюция комитета Генеральной Ассамблеи ICOMOS, обязавшая турецкое правительство пойти на этот шаг, не возымела действия. Стоит, однако, напомнить, что о своем официальном отказе привлечь армянских специалистов к реставрации Сурб Хач Турция умолчала. Более того, потоки откровенной лжи и дезинформации о том, что армянские архитекторы, причем во множественном числе, якобы активно участвуют в восстановлении армянской церкви, стали неотъемлемой частью грандиозной пиар-кампании, призванной убедить международную общественность в лояльности Турции по отношению к армянскому культурному наследию. Можно ли было ожидать чего-либо другого? Нет, конечно. Вешая лапшу на уши Европе, турки ведут себя в полном соответствии со своей информационной политикой - все их действия абсолютно скоординированны и предсказуемы. Чего не скажешь о действиях армянской стороны. . . Сегодня состоится церемония открытия церкви Сурб Хач на острове Ахтамар. Позавчера наша делегация во главе с замминистра культуры Г. Гюрджяном отбыла в Турцию отмечать знаменательное событие - реставрацию армянской церкви и превращение ее. . . в музей. Признаться, я не знаю аналогов в мировой истории, когда бы восстановленная церковь обретала статус музея. Музея чего, спрашивается? Неудивительно, что Католикос Всех Армян Гарегин II отклонил приглашение турецкого правительства принять участие в столь, по сути, оскорбительном для Армянской Апостольской Церкви мероприятии. Любая восстановленная церковь должна функционировать - в ней должны проходить службы, совершаться обряды - иначе в чем суть ее реставрации? Рекламная фишка - не более. Между тем наши специалисты поехали открывать "музей" Сурб Хач, проявив при этом несолидарность с духовенством. "На мой взгляд, в данном случае абсолютно неприемлемо отсутствие четкой позиции у армянской стороны, - сказал в интервью "ГА" директор Института Геноцида Айк Демоян. - Если мы принимаем участие в церемонии открытия церкви Сурб Хач, то каким образом оно должно проявиться, что мы должны представить туркам? Если же мы не принимаем участия, то чем мотивируем отказ? Ничего внятного я не услышал от членов делегации, отправившейся в Турцию. Такое впечатление, будто все впали в транс по поводу одного отреставрированного турками армянского памятника, между тем на протяжении многих лет со стороны турецкого правительства ведется целенаправленная политика по уничтожению армянского следа на территории современной Турции. . . " Добавим: и ведется столь же целенаправленная многоуровневая информационная политика по запудриванию на этот счет мозгов международной общественности. Спросить бы, к примеру: почему турецкое правительство восстанавливает одну армянскую церковь ХХ века и трезвонит об этом на весь мир, но при этом умалчивает о превращении в мечеть другой армянской средневековой церкви? - речь идет о церкви Аракелоц в Карсе. Умалчивают турки и о том, что разрушение памятников армянской культуры вовсе не осталось в прошлом. Они и сегодня продолжают уничтожаться. Делегатам от Армении, отправившимся в Турцию открывать Сурб Хач, следовало бы озвучить все эти вопросы. Есть ли у Турции программа по восстановлению армянского культурного наследия? Собирается ли она предпринять конкретные шаги, дабы пресечь продолжающееся и по сей день уничтожение армянских памятников? И каким образом эти шаги будут осуществляться? Напомним, что в 1914 году общее число армянских церковных сооружений на территории Османской империи и Западной Армении составляло 2549 (данные взяты из книги Ануш Оганесян "Турция: культурный геноцид". - З. Г). После совершенного Турцией в отношении армянского народа и армянской культуры Геноцида их осталось всего 913, из которых впоследствии 464 сооружения вовсе были стерты с лица земли, 252 представляли собой руины, 197 нуждались в капитальном ремонте. Ни один исторический памятник до сего дня восстановлен не был. . . В свое время Джордж Хантлян, хранитель Иерусалимского армянского музея, писал по поводу уничтожения армянских церквей, которое турецкие власти привыкли мотивировать якобы часто случающимися землетрясениями, избирательно поражающими памятники исключительно армянской архитектуры: "Исчезновение церквей можно приписать землетрясениям, грабителям, курдам, исламским фундаменталистам, инопланетянам или еще чему-либо, но конечный результат один и тот же. С каждым годом армянские церкви исчезают одна за другой, и это только на руку турецким властям. Они уже переименовали названия всех армянских поселений в Восточной Анатолии. . . " Г-н Брамбиллан однозначно прав в том, что восстановление церкви Сурб Хач - "это в первую очередь политическая игра с политической подоплекой, которую ведет Турция". Что ж, для нас в том нет ничего нового или экстраординарного - привычная турецкая дипломатия. Разве это повод ослепнуть? Edited March 28, 2007 by MDA Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted March 29, 2007 Report Share Posted March 29, 2007 Церковь "Сурб хач" открылась без креста на куполе Несколько минут назад на острове Ахтамар в Турции открылась церковь "Сурб Хач". Глава армянской делегации, заместитель и.о. министра культуры и по вопросам молодежи Армении Гагик Гюрджян, Патриарх Константинополя Месроп Мутафян и министр культуры и туризма Турции Атилла Коча отправились на остров Ахтамар на одном судне. Безопасность на острове обеспечивают около 1000 полицейских. Для освещения церемонии открытия церкви "Сурб Хач" в Турцию прибыли журналисты многочисленных СМИ из разных стран мира. Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted March 29, 2007 Report Share Posted March 29, 2007 Только что слышал по радио БиБиСи как они называют эту церковь армянской, находящейся в разрушенном состоянии со времен геноцида который не признаёт Турция. Прямо так и было сказано. Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted March 29, 2007 Report Share Posted March 29, 2007 Только что слышал по радио БиБиСи как они называют эту церковь армянской, находящейся в разрушенном состоянии со времен геноцида который не признаёт Турция. Прямо так и было сказано. Armenian church reopens in Turkey Akdamar church is a precious remnant of Armenian cultureA senior Armenian delegation is in eastern Turkey for the reopening of a 1,100-year-old Armenian church restored by the Turkish government. The move is being seen as a positive gesture by Ankara to help overcome the animosity following the mass killings of Armenians by Ottoman Turks in 1915. The two countries have no formal diplomatic ties. Located on the small island of Akdamar in Lake Van, the pink sandstone church has undergone 18 months of renovation. New projects The building, which has now reopened as a museum, had long been left empty and neglected, its intricate wall carvings crumbling. In a move described by Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan as a positive step, the government spent $1.5m (£763,000) on its restoration. The 20-strong Armenian delegation of architects, engineers and archaeologists is headed by Deputy Culture Minister Gagik Gyurjyan. Mr Gyurjyan said they were not in Turkey just to witness the renovation of the church, which was built between 915-921. "We think we can discuss new projects regarding the future," he said, according to Turkey's Anatolia news agency. "Our experts can co-operate in many areas including archaeology, architecture and industry." Border closed But relations between the two countries remain tense. Turkey closed its border with Armenia in the 1990s to support Azerbaijan in its dispute with Armenia over Nagorno-Karabakh. To get to Akdamar, Armenian officials have had to travel via Istanbul or Georgia. Armenians say 1.5 million of their people were killed in a genocide by Ottoman Turks during World War I, either through systematic massacres or through starvation. More than a dozen countries, various international bodies and many Western historians agree that it was genocide. Turkey says there was no genocide. It acknowledges that many Armenians died, but says the figure was below one million. Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted March 29, 2007 Author Report Share Posted March 29, 2007 Самый значимый памятник армянской истории отреставрировали, дали статус памятника международного уровня, а некоторые армяне всё ещё раздувают ненависть. Политика политикой, как можно так пренебрежительно относится к своей истории? Второго такого памятника нет в истории Армении. Просто поражаюсь нерациональности Армении и армянской диаспоры. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted March 29, 2007 Report Share Posted March 29, 2007 Самый значимый памятник армянской истории отреставрировали, дали статус памятника международного уровня, а некоторые армяне всё ещё раздувают ненависть. Это что, образец турецкого лицемерия? Не "дали", а был статус международного уровня, не приписывай это вам, будь любезен! Политика политикой, как можно так пренебрежительно относится к своей истории? Какой "своей" истории? Это наша история - памятник архитектуры Армении, где Турция создала музей "геноцида турков армянами"? Нет предела лицемерию Турции? Просто поражаюсь нерациональности Армении и армянской диаспоры. А рациональность, в твоем понятии, это идти на поводу лицемерия Турции и подтвердить, что в начале 20 века был совершен "геноцид турков армянами"? Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted March 29, 2007 Report Share Posted March 29, 2007 Член РПА об открытии церкви Сурб Хач: Пропагандистский фокус Турции не удался "Реконструкция и открытие армянской церкви Сурб Хач на острове Ахтамар носит пропагандистский характер, никаких добрых намерений и проявления доброй воли в этом шаге я не вижу и как армянин чувство благодарности к турецкому государству не испытываю", - заявил в беседе с корреспондентом ИА REGNUM заявил член Республиканской партии Армении, депутат Армен Ашотян. По его словам, об отсутствии добрых намерений в вопросе реставрации и открытии церкви свидетельствует тот факт, что храм Сурб Хач не будет функционировать как церковь, лишен своей первоначальной атрибутики - креста и духовного очага Армянской Апостольской Церкви. "Даже если мы будем настолько наивными, чтоб предположить, что Турция затеяла это, как доброе дело, то стоит заметить, что в этом случае она не смогла довести начатое дело до конца", - считает Ашотян. Согласившись с мнением, что восстановлена одна из жемчужин армянской средневековой архитектуры, он, тем не менее, подчеркнул, что не стоит забывать о тех тысячах храмах, разрушенных на той же самой исторической родине армян. "Когда во время катастрофы кто-то остается живым вспоминают и погибших также. Во время культурной катастрофы, которое учинило турецкое государство на территории западной Армении, церковь Сурб Хач уцелела, но от этого горечь утраты памятников культурного и исторического наследия Армении не становится меньше", - заметил Ашотян. Если Турция действительно желает доказать, что реставрация церкви являлась делом ее государственного и морального долга, то кроме возвращения церкви ее духовной атрибутики, Турция должна обратиться к ЮНЕСКО с просьбой включить церковь на острове Ахтамар в список мирового культурного наследия. "Это было бы большой международной гарантией того, что эту церковь не постигнет участь, которой удостоились тысячи храмов и монастырей на территории Турции. Может быть, этот шаг был бы лучом света в турецкой политике", - считает Ашотян. Комментируя прозвучавшие на открытии церкви заявления о том, что Турция намерена продолжить восстановление разрушенных памятников на территории страны, Ашотян заметил, что турецкая сторона всегда делала заявления, направленные на усыпление бдительности Армении и мирового сообщества. Отсутствие на церемонии открытия церкви высшего руководства Турции, по оценкам Ашотяна, свидетельствует о том, что турецкий пропагандистский фокус не удался. "Если турецкое руководство действительно придает большое значение открытию церкви, как попытке сближения с армянским народом, то необходимо было приехать поприветствовать армянскую делегацию, попытаться там озвучить новые подходы к армяно-турецким отношениям. Это была бы отличная возможность направить мессидж армянскому государству, что реконструкция церкви, хотя бы в первоначальном виде музея, не является первым и последним шагом, направленным на сближение наших народов", - считает политик. Кроме того, руководство Турции должно было пообещать, что церковь будет передана Константинопольскому Патриархату, считает Ашотян. Более того, продолжил он, турецкие власти должны были принести извинения армянскому народу за причиненный культурный ущерб, за то, что долгие годы памятники армянской архитектуры приписывались турецкой культуре. Таким образом, считает он, у турецкой стороны было множество возможностей растопить лед в двусторонних отношениях. Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted March 29, 2007 Author Report Share Posted March 29, 2007 Амарас, на церемонии открытия был министр культуры Турции, тогда как с армянской стороны был заместитель министра культуры. Если бы пришли те, кого пригласили, то на открытии пришёл бы и премьер министр. И это соответствует нормальному протоколу в отнощениях и ничего не имеет общего с плохими намерениями Турции Quote Link to post Share on other sites
MDA Posted March 29, 2007 Report Share Posted March 29, 2007 (edited) Самик, тебе пиши, не пиши - бесполезно. Все равно тупо на своем стоишь. Тебе показываешь айран, а ты говоришь, что это чернила. Бесполезно. Edited March 29, 2007 by MDA Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted March 29, 2007 Report Share Posted March 29, 2007 Амарас, на церемонии открытия был министр культуры Турции, тогда как с армянской стороны был заместитель министра культуры. Если бы пришли те, кого пригласили, то на открытии пришёл бы и премьер министр. И это соответствует нормальному протоколу в отнощениях и ничего не имеет общего с плохими намерениями Турции В плане протокольного соответствия, ты прав. А в плане плохих намерений, то здесь явен фарс. Церковь без креста, церковь-музей, это издевательство над нашей святыней. Самик, ты так не считаешь? Почему церковь отреставрировали без креста? Это же бред. И это лицо ..... турецкое лицо. Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted March 29, 2007 Author Report Share Posted March 29, 2007 Самик, тебе пиши, не пиши - бесполезно. Все равно тупо на своем стоишь. Тебе показываешь айран, а ты говоришь, что это чернила. Бесполезно. МДА, ты хороший парень, но немного горячий. Сколько можно меня оскорблять? :lol: Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted March 29, 2007 Author Report Share Posted March 29, 2007 В плане протокольного соответствия, ты прав. А в плане плохих намерений, то здесь явен фарс. Церковь без креста, церковь-музей, это издевательство над нашей святыней. Самик, ты так не считаешь? Почему церковь отреставрировали без креста? Это же бред. И это лицо ..... турецкое лицо. Маркос, пока даже не пришли к мнению какой там был крест, из камня или из металла. Министр культуры Турции на вопрос будет ли там крест и колокол ответил, что конечно они там будут после рещения научного совета. Quote Link to post Share on other sites
MDA Posted March 29, 2007 Report Share Posted March 29, 2007 (edited) МДА, ты хороший парень, но немного горячий. Сколько можно меня оскорблять? :lol: Самик, очень часто ты несешь откровенный вздор. Ты не хочешь этого видеть просто. Пожалуйста, прочти еще раз статью "РЕАЛЬНОСТЬ, ЯКОБЫ НЕИЗВЕСТНАЯ ТУРКАМ". И прошу, не цепляйся там к субъективному мнению одного из рассказчиков об отношениях между Исметом-пашой и Англией. Просто обойди этот момент. Edited March 29, 2007 by MDA Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted March 29, 2007 Report Share Posted March 29, 2007 На "Святом Кресте" нет креста: турки превратили армянскую церковь в музей 28 марта в Турции на острове Ахтамар состоялось открытие армянской церкви Сурб Хач (Святой Крест). Турки приложили все усилия, чтобы превратить церемонию в шоу, дороги ведущие к церкви устланы коврами, несколько сотен полицейских обеспечивают охрану, сотни журналистов освещают мероприятие. Сама церковь увешана турецкими флагами и огромным портретом основателя турецкой республики Мустафы Кемала Ататюрка. Однако нет главного атрибута церкви - креста. Именно это, а также отказ Турции открыть церковь по канонам Армянской Апостольской Церкви и превращение ее в музей послужили причиной того, что на церемонии нет представителей Армянской Апостольской Церкви. Также официально отказались принять участие в открытии церкви Католикос Дома Киликийского Арам Первый и предводитель армянской католической церкви Нерсес. Официальный Ереван представлен делегацией во главе с замминистра и.о.министра культуры и по вопросам молодежи Гагиком Гюрджяном.... http://www.regnum.ru/news/district-abroad/...nia/804510.html Quote Link to post Share on other sites
MDA Posted March 29, 2007 Report Share Posted March 29, 2007 (edited) Наверное, Ататюрк в свое время приказал отреставрировать церковь, а сам приказ обнаружили только пару лет назад. Вот и повесили его портрет в знак благодарности. Это такое художественное отступление. А на самом деле не знаю... было бы смешно, если б не было так печально... Edited March 29, 2007 by MDA Quote Link to post Share on other sites
Garegin Posted March 30, 2007 Report Share Posted March 30, 2007 Самик, какой же ты доверчивый... Клюнул турецкую удочку, попался... При первой же возможности Турция обязательно будет во всех планах стараться уничтожить Армению, это их национальная идея. Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted March 30, 2007 Report Share Posted March 30, 2007 Турецкий обозреватель: Отсутствие креста и колоколов на церкви Сурб Хач - истинное лицо Турции "День открытия "церкви-памятника" министр культуры и туризма Турции превратил в неразбериху. Какими бы ни были намерения, все это выглядит как "культурный геноцид". Об этом пишет в Turkish Daily News обозреватель Ченгиз Джандар. "Министр переименовал тысячелетнюю армянскую столицу Ани, снял крест и колокола с церкви Сурб Хач на Ахтамаре и переименовал ее в Акдамар. Эти навязчивые идеи, из-за которых на церкви отсутствует крест и нет колоколов, могут показать всему миру культурную и религиозную нетерпимость и пусть никто не сомневается, что так оно и будет", - пишет Ченгиз Джандар. По мнению обозревателя, абсурдом является то, что Турция восстанавливает церковь без креста и колоколов. "Кто может поверить, что вы светская страна, или вашему "уважению ко всем религиям", или в то, что вы представляете альянс цивилизаций, а не их столкновение? То, что вы делаете, является "культурным геноцидом", - отмечает автор публикации. Обозреватель Turkish Daily News напоминает о последней статье Гранта Динка, в которой тот писал: "Открытие реставрированной армянской церкви на острове Ахтамар является комедией. Правительство открывает армянскую церковь и думает, как оно может использовать этот факт". Грант Динк был убит в день, когда статья была опубликована, напоминает газета. Об этом передает PanARMENIAN.Net. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/805241.html 18:04 30.03.2007 Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted March 30, 2007 Report Share Posted March 30, 2007 Ссылку на фотографии с открытия церкви выложил тут: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=32367 Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted March 30, 2007 Report Share Posted March 30, 2007 Маркос, пока даже не пришли к мнению какой там был крест, из камня или из металла. Министр культуры Турции на вопрос будет ли там крест и колокол ответил, что конечно они там будут после рещения научного совета. видно научный совет решил воздушный крест сделать, как мило.. Quote Link to post Share on other sites
MDA Posted March 30, 2007 Report Share Posted March 30, 2007 (edited) Видео без комментариев этого шоу. 5 минут 6 секунд. На сайте пролежит недолго. Удивляет Месроб. Чтобы просмотреть видео не скачивая (если таковое будет запрашиваться) его, просто скопируйте ссылку и вставьте ее в уже открытый медиаплеер, нажав в нем файл->открыть URL и туда вставить ссылку (объясняю, потому что многие порой не догадываются об этом простом способе). Ха! На 30-32-й секунде в первом ряду стоит некто весьма похожий на депутата парламента Грузии по фамилии Байбурт... Так стоит, как будто его родной гимн исполняется... Как видно, фресок внутри практически не видно. Одни голые стены. Edited March 30, 2007 by MDA Quote Link to post Share on other sites
Dinozavrik Posted March 30, 2007 Report Share Posted March 30, 2007 (edited) Surb Xach Вот фотки от BBC.COM Edited March 30, 2007 by Dinozavrik Quote Link to post Share on other sites
MDA Posted March 30, 2007 Report Share Posted March 30, 2007 Турецкий обозреватель: Отсутствие креста и колоколов на церкви Сурб Хач - истинное лицо Турции... Markos, спасибо за новость. А вот полный вариант этой статьи в оригинале на английском: The so-called ‘Akdamar museum’ Кстати, Ченгиз Джандар - это, по-моему тот журналист, которого националисты обкидали яйцами во время нашумевшей конференции по армянскому вопросу в одном из вузов Стамбула в 2005 году. Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted March 30, 2007 Report Share Posted March 30, 2007 Удивляет Месроб А чем он тебя удивляет ? Меня он удивил тем , что не поцеловал турецкий флаг. Это то, о чем я говорил в разделе религия. Сейчас просто времени не хватает, написать ответ, уважаемому MONK-у, за что , прошу у него прощения. Такой патриарх не имеет права , по моему( могу и сильно ошибаться) вести службу в Армянской Церкви, которую перед ним турки унизили и растоптали вновь, а он "гордо" позирует перед Армянской Церковью, развешанной, как ёлка , турецкими флагами. Флагами ..... под которыми резали его ....... нет простите, уже не его........ а наш народ! Quote Link to post Share on other sites
Dinozavrik Posted March 30, 2007 Report Share Posted March 30, 2007 Вардан Осканян: участие в открытии церкви “Сурб Хач” было необходимостью Yereva. ru Глава МИД РА Вардан Осканян. Фото: www.a1plus.am [30.03.2007 | 11:56] Сегодня министр иностранных дел РА Вардан Осканян заявил журналистам, что делегация Армении должна была принять участие в открытии средневековой армянской церкви Сурб Хач на острове Ахтамар. Как заявил глава внешнеполитического ведомства, армянская делегация могла бы быть более представительной, если б на церкви был водружен крест. "Но Турция отказалась, и поэтому наша делегация была более скромной. Однако это армянский памятник, он принадлежит нам, и Армения должна была обеспечить свое присутствие, чтобы показать это миру", - сказал В.Осканян. Глава МИД Армении подчеркнул, что "наличие на таком стратегически важном острове армянского памятника является доказательством того, что мы жили на этой территории веками". Министр заметил, что хотя армянской делегации не было дано слова на церемонии открытия, но "молчанием и просто присутствием Армения смогла донести свое послание миру". "Было бы хорошо, если б Турция предприняла более конкретные шаги для нормализации отношений с Арменией и открыла бы границу. Только в этих условиях была бы эффективной реализация подобных программ", - подчеркнул В.Осканян. Церковь Сурб Хач (Святого Креста) - выдающийся памятник армянского средневекового зодчества. Храм построен архитектором Мануэлом в 915-921 годах, в эпоху расцвета Васпураканского царства, в период правления армянского царя Гагика Арцруни. На ее восстановление турецкими властями было выделено $1,5 миллиона. Реставрационные работы были осуществлены Министерством культуры и туризма Турции совместно с администрацией города Ван. Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted March 30, 2007 Report Share Posted March 30, 2007 Mesropy lrec, vorovhetev Oskanyany lrec, vorovhetev "armyanskaya delegaciya"n LREC, vorovhetev HAYERY LRUMEN. de tenc lur Hayq karuceq Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.