Jump to content

Вооруженный конфликт в Грузии


Recommended Posts

ОДКБ готова к сотрудничеству с североатлантическим Альянсом. С таким заявлением выступил 21 августа на пресс-конференции в Ереване генеральный секретарь регионального оборонного блока Николай Бордюжа.

Как передает корреспондент ИА REGNUM, генсек пояснил, что любые контакты с НАТО помогают решению ряда крупных проблем. Он отметил, что эти проблемы могут относиться не только к странам ОДКБ, но и к государствам - членам НАТО. В то же время, Николай Бордюжа с сожалением отметил, что в этом вопросе понимания со стороны Альянса не видно. Евросоюз же, по словам Бордюжи, наоборот, проявляет заинтересованность к взаимодействию с ОДКБ. В частности, особый интерес Евросоюз проявляет в вопросах борьбы с нелегальной миграцией.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 4.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Россия прекращает военное сотрудничество со странами НАТО

ОДКБ готова к сотрудничеству с североатлантическим Альянсом

ИНТЕРЕСНО!

Link to post
Share on other sites
Россия прекращает военное сотрудничество со странами НАТО

ОДКБ готова к сотрудничеству с североатлантическим Альянсом

ИНТЕРЕСНО!

Действительно нонсенс!

Link to post
Share on other sites

По поводу нонсенса.

Ну, прежде всего, очевидно, что анонсы новостей и их суть несколько отличаются друг от друга.

Во-вторых. Может так логичнее? В ОДКБ главенствует Россия, в НАТО - США. Россия "уходит" в тень ОДКБ и выравнивает уровень сотрудничества: ОДКБ-НАТО (тем самым "поднимая" уровень ОДКБ). Т.е. как бы отказывается от статуса "друга семьи" в пользу "дружбы семьями", так сказать. А то ведь каждый член семьи ОДКБ, вторя России, в свою очередь тоже старался быть "дружочком" семьи НАТО...

Link to post
Share on other sites
Действительно нонсенс!

Никакой не нонсенс.

НАТО всего лишь приостановило заседания Совета Россия-НАТО до вывода войск РФ из Грузии.

Россия, в свою очередь, уведомила страны члены НАТО о приостановке военного сотрудничества.

Россия уведомила секретариат НАТО о пристановлении военного сотрудничества с НАТО, в том числе и совместные военные операции. Что уже вызвало переполох в США и Европе.

Международная военно-политическая организация (блок) ОДКБ, где с сегодняшнего дня председательствует Армения, готова к сотрудничеству с блоком НАТО.

Edited by burjuin
Link to post
Share on other sites

:cool:

post-24268-1219349223.gif ________________21 августа 2008________________post-24268-1219349311.gif

Уж не перерождается ли Россия в новый Советский Союз?

Джон О´Салливан

Ее лидеры – авторитарные правители, милитаристы, люди алчные; к тому же они не слишком считаются с местоположением границ своей страны

"Well the Ukraine girls really knock me out

They leave the West behind

And Moscow girls make me sing and shout

That Georgia's always on my mind.

I'm back in the USSR

You don't know how lucky you are boys

Back in the USSR" (Джон Леннон и Пол Маккартни)

Сегодня утром назад в СССР вернулись не только жители Южной Осетии. Другие жители Грузии, страны "ближнего зарубежья" России – от Кавказа до Балтики; "национальные меньшинства" вроде чеченцев, Запад и даже сами россияне теперь вынуждены иметь дело со страной и с политическим руководством, которые до боли напоминают советские образцы. Это авторитарные правители, милитаристы, люди алчные; к тому же они не слишком считаются с местоположением границ своей страны.

"Битлз" пели: "Ребята, вы даже сами не осознаете, как вам повезло". Повезло ли нам, что мы вернулись назад в СССР, – другой вопрос.

В последние годы российское государство убедительно обвиняли в убийстве эмигранта в Лондоне; оно также экспроприировало иностранные инвестиции в интересах энергетической компании, контрольным пакетом которой владеет; перекрывало поставки энергоносителей иностранным государствам в качестве инструмента политического запугивания; помогало мятежникам-сепаратистам в соседних государствах, чтобы расшатывать правительства этих недавно обретших независимость стран; а в последние несколько дней, перестав вести себя по-джентльменски, вторглось в независимую Грузию и подвергло ее бомбардировкам.

Иногда эти действия слегка маскировались под применение налогового законодательства или "миротворческую миссию". Слово "демократия" тоже служит камуфляжем для авторитарного строя, где власть и богатство все более сосредотачиваются в руках премьер-министра Владимира Путина и других "силовиков" (то есть бывших сотрудников спецслужб). Но, хотя силовики умеют захватывать имущество, они понятия не имеют, как создается богатство. Как правило, конфискованным они управляют неумело, а потому им в итоге приходится захватывать еще что-нибудь.

Эта система паразитирования с выгодой экспортируется в "сепаратистские" области Грузии, которые Кремль, если верить его собственным утверждениям, защищает. Почти вся верхушка "правительства" Южной Осетии – это бывшие сотрудники КГБ из различных российских провинций. Ее "министр внутренних дел", к примеру, раньше служил в Министерстве внутренних дел Северной Осетии. Как саркастически отметила в "Новой газете" Юлия Латынина, Южная Осетия – это не территория, не страна, не режим, а "совместное предприятие" генералов-силовиков и осетинских бандитов "по выбиванию бабок на борьбу с Грузией". Плод этих усилий – унылая малонаселенная зона беспошлинной торговли для наркотрафика, контрабанды, отмывания денег и других преступных деяний.

Помимо обогащения силовиков, Южная Осетия существует для дестабилизации обстановки в прозападной Грузии. Спорадически обстреливая соседние грузинские села, она спровоцировала президента Грузии Михаила Саакашвили на ответное применение военной силы, которое, по-видимому, имело катастрофические последствия.

Но если бы Грузия бездействовала, Россия постепенно присоединила бы к себе эту сепаратистскую провинцию. Ранее Путин уже выдал жителям Южной Осетии российские паспорта. Оба люка ведут в одно и то же место: экспансия России, наказание Грузии за то, что она смеет быть союзником Запада, и аннексия Южной Осетии, которую ныне заняли российские "миротворцы".

Да, "back in the USSR" – ничего не скажешь.

Ограничится ли этим Путин, перекраивая государственные границы? Вечером 11 августа российские танки вошли на территорию Грузии как таковой. А что, если Путин продолжит расчленение Грузии и перекроет единственный трубопровод, который доставляет центральноазиатские энергоносители на Запад в обход российской территории? А если да, то позволит ли Запад, чтобы это сошло Путину с рук?

Москва, по-видимому, рассчитывает, что ее грубый захват территории другого государства удастся закамуфлировать под "миротворческую" операцию, призванную предотвратить "геноцид" и "этнические чистки", осуществляемые грузинской стороной. Организуется тонко продуманная кампания в прессе, дабы распространить эту лживую "картину событий" внутри России и за границей. Первоначально ей вняли те западные обозреватели, для которых любой враг Джорджа Буша или его друзей заведомо во всем прав.

К примеру, широко высказывается мнение, что признание Путиным Южной Осетии (так в оригинале. – Прим. ред.) было ответом на признание независимости Косово со стороны США и ЕС. Поскольку Россия уже 16 лет помогает сепаратистам, это превращает реакцию России в уникальный исторический феномен: первый случай, когда последствия предшествовали собственной причине.

Еще одно оправдание, призванное смягчить критику в адрес России, состоит в том, что Саакашвили прогневал Путина, стремясь вступить в НАТО. Этот аргумент – частный случай общего тезиса "оборона равносильна агрессии" (как его иронически сформулировал философ Роджер Скрутон). Минувшие недели продемонстрировали, напротив, что Саакашвили правильно искал защиты от российской агрессии в членстве в НАТО. Если бы Грузию приняли в НАТО, Кремль, как минимум, имел бы еще одну серьезную причину воздержаться от рискованного вторжения.

Возможно, это сочетание тонкой кампании в российской прессе с самобичеванием, характерным для западного общественного мнения, склонило бы Запад проглотить горькую пилюлю – смириться с тем, что Россия захватит Южную Осетию и даже Абхазию, обойтись несколькими возмущенными заявлениями, а затем вернуться к "бизнесу в обычном русле". Возможно, так все-таки случится: в Германии общественное мнение особенно падко на такие пацифистские соблазны. Но теперь на пути к задабриванию возникли три препятствия.

Первое – это наглядная картина, тот факт, что российские танки утюжат гусеницами территорию Грузии. В дни, когда исполняется 40 лет (в оригинале ошибочно "30". – Прим. ред.) со дня вторжения в Чехословакию, это зрелище всколыхнуло все давние воспоминания о брутальной политике СССР. Второе – тот факт, что танки поехали дальше, вглубь территории самой Грузии. Это всерьез подрывает российскую версию о "миротворческой" миссии, которую, таким образом, становится очень трудно отличить от открытой агрессии типа... э-э-э... вторжения в Чехословакию в 1968 году. И третье – бывшие страны-сателлиты СССР, ныне входящие в НАТО и ЕС (в том числе Словакия и Чехия), являются перманентным лобби, которое ратует за энергичную защиту от России. В субботу Польша и страны Балтии распространили совместный призыв к обеим организациям выступить против российской агрессии.

Но как Западу это сделать? Россия имеет в данном регионе колоссальное стратегическое преимущество. Возможно, самое большее, что могут предпринять на местах западные дипломаты, это "заново заморозить" конфликт по линиям, которые позволят России сохранить ее анклавы-клептократии, но потребовать вывода войск с территории самой Грузии. Учитывая, что наступление российских войск продолжается, подобный вариант урегулирования теперь покажется почти что достижением.

Что делать в более длительной перспективе, это другой вопрос. Если Россия перерождается в новый СССР, то Западу придется защищать от путинского неоимпериализма глобальную структуру, которая сложилась после холодной войны, и независимость посткоммунистических государств.

Открытое завоевание Грузии в любом случае повлекло бы за собой новую холодную войну и экономические санкции со стороны Запада. Оно также создало бы риск для России на региональном уровне, поскольку обстановка на всем Кавказе нестабильна, и российская армия все более зависит от чеченцев и других национальных меньшинств: те обеспечивают приток призывников. Сочетание этих обстоятельств чревато для Москвы катастрофой – вспомните об Афганистане.

Даже менее масштабные действия России требуют серьезных политических – подчеркиваю, политических – ответных мер. Центральноевропейские государства, возмущенные грузинским кризисом, немедленно согласились с системой ПРО, против которой выступает Путин. Таким образом, сложится мнение, что его нападение на Грузию лишь навлекло на него ужасные неприятности. Новое приглашение Грузии вступить в НАТО тоже продемонстрирует, что, наказав эту страну, Россия всего лишь толкнула ее к еще более тесному союзу с Западом. То же самое приглашение можно адресовать и Украине, поскольку Киев воспринимает нападение России на Грузию как завуалированное предостережение самой Украине. И, наконец, Запад может заставить Россию выплатить за Южную Осетию более высокую экономическую цену, объявив российские паспорта, выданные гражданам Южной Осетии, недействительными для въезда и наложив другие санкции в области торговли. Тогда Кремлю придется управлять обнищавшей, беспокойной и алчной до денег провинцией.

Более широкие экономические санкции, видимо, следует придержать про запас. Они намного мощнее как угроза, чем в реальности. Итак, Запад может предостеречь, что если в ответ на эти политические меры Россия применит силу, будут наложены экономические санкции, начиная с исключения из G8. Учитывая, что Россия непомерно зависит от торговли энергоносителями и нуждается в западных капиталовложениях и рынках, а ее население быстро сокращается, она не сможет беспечно относиться к подобным угрозам.

Конечно, Россия сама может наложить свою экономическую санкцию – перекрыть поставки энергоносителей, чтобы Европе пришлось сидеть в темноте. Но, если такое грядет, то, может быть, нам следует уяснить это пораньше?

Иначе не только грузины будут подпевать последнему куплету:

Show me round your snow peaked mountains way down south

Take me to your daddy's farm

Let me hear your balalaika's ringing out

Come and keep your comrade warm.

I'm back in the USSR

You don't know how lucky you are boys

Back in the USSR

Джон О'Салливан – исполнительный редактор Radio Free Europe/Radio Liberty. В статье выражено личное мнение автора

21 августа 2008

Link to post
Share on other sites
Mura sobachja.

Политический мастеркласс а ля Blanuk :D

Демократия в действие, причем на CNN.

Как насчет подобных передач на ОРТ?

По поводу нонсенса.

Ну, прежде всего, очевидно, что анонсы новостей и их суть несколько отличаются друг от друга.

Во-вторых. Может так логичнее? В ОДКБ главенствует Россия, в НАТО - США. Россия "уходит" в тень ОДКБ и выравнивает уровень сотрудничества: ОДКБ-НАТО (тем самым "поднимая" уровень ОДКБ). Т.е. как бы отказывается от статуса "друга семьи" в пользу "дружбы семьями", так сказать. А то ведь каждый член семьи ОДКБ, вторя России, в свою очередь тоже старался быть "дружочком" семьи НАТО...

Вам ответили на высшем уровне

Президент Армении обещает сделать ОДКБ лучше

Армения в период председательствования в ОДКБ намерена упорядочить спорные моменты во взаимодействии стран-участниц Организации, заявил в четверг глава армянского государства Серж Саргсян.

«Мы планируем заострить внимание наших партнеров на самых проблемных моментах нашего взаимодействия», - сказал глава армянского государства на встрече с руководителями оборонных ведомств стран-членов ОДКБ, прибывших в Ереван для участия в заседании Совета министров обороны Организации 21 августа.

Армения придает важное значение реализации механизма координации внешней политики в рамках ОДКБ, в том числе и согласованию в оперативном порядке позиций между представительствами стран-членов при международных организациях, в частности, в ООН и ОБСЕ, по вопросам повесток дня этих организаций и оказанию соответствующей взаимной поддержки. Об этом заявил президент Армении Серж Саргсян, отметив, что Армения серьезно готовится к своему председательствованию в ОДКБ.

«Считаем важным последовательное соблюдение договоренностей. Зачастую реализация основополагающих документов, подписанных в рамках ОДКБ остается без должного внимания», - отметил он.

Он отметил, что по сути не выполняется протокол о порядке формирования и функционирования сил и средств системы коллективной безопасности государств-участников ОДКБ. Также осталось на бумаге Соглашение о подготовке военных кадров для стран-членов ОДКБ (Москва, 2005 г.), которое предусматривает совместное обучение кадров стран-участниц ОДКБ в военно-образовательных учреждениях, по единым учебным планам и программам, разработанным для военнослужащих принимающей страны.

ОДКБ объединяет Россию, Армению, Белоруссию, Киргизию, Казахстан, Таджикистан и Узбекистан.

Armenia Today

ОдЫн МИД лучше 7 МИДов? :brows:

Мэтью нам ответил

Своими действиями в Грузии Россия нанесла большой урон своему международному имиджу: Брайза

Россия своими последними шагами в Грузии нанесла большой урон своему международному имиджу. Об этом заявил американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ, помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Еварзии Мэтью Брайза, выступая 19 августа в Международном пресс-центре в Вашингтоне.

«Теперь, Москва имеет возможность исправить свой имидж, обеспечив соблюдение режима прекращения огня и вывод войск. Мы хотим сотрудничать с Россией, но Россия должна соблюдать установленные международным сообществам правила сотрудничества", - отметил Брайза. Он назвал "дурным решением" вторжение России в Грузию и попытку свернуть демократически избранного президента этой страны.

Касаясь замороженных конфликтов, Брайза отметил, что переговоры по Карабахскому урегулированию основываются на компромиссах, предусматривающих обеспечение территориальной целостности и права наций на самоопределение.. При этом он подчеркнул, что на первом месте находится принцип территориальной целостности. "Однако если обе стороны пойдут на компромиссы, охватывающие и другие элементы международных принципов, было бы отлично", - сказал Брайза. Вместе с тем, Брайза указал на необоснованность проведения параллелей между Косово и конфликтами на Кавказе.

:cool:

Конечно, Россия сама может наложить свою экономическую санкцию – перекрыть поставки энергоносителей, чтобы Европе пришлось сидеть в темноте. Но, если такое грядет, то, может быть, нам следует уяснить это пораньше?

Иначе не только грузины будут подпевать последнему куплету:

Show me round your snow peaked mountains way down south

Take me to your daddy's farm

Let me hear your balalaika's ringing out

Come and keep your comrade warm.

I'm back in the USSR

You don't know how lucky you are boys

Back in the USSR

Джон О'Салливан – исполнительный редактор Radio Free Europe/Radio Liberty. В статье выражено личное мнение автора

21 августа 2008

То есть сделает то на что не решился Советский Союз?

Путин как-то гордо заявлял что "Россия даже в Советские времена ни раз доказывала свой имидж надежного поставщика энергоносителей, даже во время Карибского кризиса".

Link to post
Share on other sites

на самом деле весь CNN  сатирики. я 10 дней был в греции как раз во время всех событий... так как греческий не знаю... приходилось смотреть CNN англ хоть мало мальски могу понять.. так вот  у них все ведущие как Регина Дубавицкая....    смешно смотрятся.. но видимо эфект от их подачи огромны...  :D

Link to post
Share on other sites

Amen depkum yerku mecern el himar en, meke myusic het chi mnum... :D

США и Польша отметили сделку по ПРО грузинским вином

Представители руководства США и Польши отметили сделку по размещению в республике американской системы ПРО, выпив грузинского вина. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на польскую газету Dziennik.

Вино подавалось на обеде, на котором присутствовали министр иностранных дел Польши Радослав Сикорски и госсекретарь США Кондолизза Райс. По информации газеты, они пили "Киндзмараули" урожая 2005 года.

Польская сторона уверяет, что не хотела каким-то образом уязвить Россию, сделав выбор в пользу этого напитка. По словам замглавы польского МИДа Ричарда Шнепфа, Кондолизза Райс рассказала, что до этого грузинских вин не пробовала.

Напомним, что договор о размещении в Польше элементов американской системы ПРО был подписан 20 августа. До этого Вашингтон и Варшава долго не могли договориться об условиях соглашения.

По мнению ряда наблюдателей, стимулом для обеих сторон послужил военный конфликт России с Грузией (более конкретно - вторжение российских войск на грузинскую территорию и бомбардировка грузинских военных объектов российскими самолетами). Российские власти расценили решение Польши как угрозу безопасности РФ.

http://lenta.ru/news/2008/08/22/wine/

Link to post
Share on other sites

Москва и Тбилиси описывают две разные войны

22.08.2008 20:20 | BBCRussian.com

Москва и Тбилиси в последние недели не устают обмениваться громкими заявлениями и взаимными обвинениями. Сопоставим ключевые утверждения и факты. Стоило ли безоговорочно верить всему, что заявляли военные, политики и дипломаты?

ЖЕРТВЫ СРЕДИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ

В первые дни военных действий российские средства массовой информации, в частности, Первый канал, утверждали, что в Южной Осетии погибло по меньшей мере 2000 мирных жителей.

Несколько дней спустя эта цифра в изложении российских СМИ со ссылкой на первоначальные данные министерства иностранных дел уменьшилась до 1600.

Власти самой непризнанной республики объявили, что в результате штурма Южной Осетии грузинскими войсками погибло 1492 человека.

По данным организации Human Rights Watch, цифры эти явно завышены. Правозащитники утверждают, что в Цхинвали погибли не тысячи, а десятки человек.

На днях Следственный комитет российской прокуратуры сообщил, что в Южной Осетии было зарегистрировано 133 убитых. При этом, сотрудники комитета заявили, что их цифры не включают многих уже захороненных.

ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Москва и Тбилиси возлагают друг на друга вину за разрушение ряда населенных пунктов и гибель местных жителей.

Тем временем, представители Human Rights Watch критикуют обе стороны конфликта.

Грузию правозащитники обвиняют в "неизбирательном применении избыточной силы" в Цхинвали, что привело к потерями среди мирного населения, Россию - в "неизбирательном применении силы" в районе грузинских сел Южной Осетии и грузинского города Гори.

Среди наиболее тяжких обвинений в адрес России - заявление о бомбардировке двух грузинских населенных пунктов с использованием кассетных бомб.

Зарубежные информационные агентства со ссылкой на правозащитников из Human Rights Watch объявили, что российские самолеты сбросили на Гори бомбы типа RBK-250.

По словам правозащитников, этот вывод был сделан на основании опроса пострадавших, медиков и грузинских военных.

Представители Human Rights Watch подтверждают свои слова видеосъемкой бомбежки и фотографиями с места событий.

Генштаб российских вооруженных сил отвергает эти обвинения, заявляя, что кассетные боеприпасы в ходе этого конфликта не использовались.

ЭТНИЧЕСКИЕ ЧИСТКИ

Стороны обвиняют друг друга в геноциде и этнических чистках.

Грузия обратилась по этому поводу в Гаагский трибунал, в России предполагаемые преступления в Южной Осетии будет расследовать парламентская комиссия Совета Федерации.

По утверждению спикера Совета Федерации Сергея Миронова, российская сторона располагает "задокументированными фактами" геноцида.

В свою очередь, президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что грузинские власти получили "1400 заявлений о жестоких нападениях, убийствах и изнасилованиях".

Однако никаких фактических подтверждений своим заявлениям политики двух стран до сих пор не обнародовали.

МАРОДЕРЫ

Западные средства массовой информации сообщили, что вошедшие в Грузию вместе с российскими военными подразделениями ополченцы грабили села и уничтожали мирных жителей.

Представители Human Rights Watch подтвердили ряд фактов поджогов грузинских сел и преследования жителей по национальному признаку.

По данным грузинской стороны, в мародерстве и убийствах грузин участвуют не только ополченцы, но и военные, и подразделения МЧС России.

В свою очередь, российские средства массовой информации объявили о том , что на территории Южной Осетии действовали "банды грузинских мародеров".

Эти утверждения грузинской и российской сторон активно обсуждаются многочисленными блоггерами, сочувствующими разным сторонам конфликта, однако независимые источники ее не комментируют.

ТАНКИ И САМОЛЕТЫ

По данным Ассошиэйтед пресс, в зоне конфликта находилось около 9 тысяч российских военных и 350 единиц бронетехники.

Грузинская сторона утверждала, что Россия отправила в Южную Осетию 20-тысячный контингент и 500 танков.

При этом, численность грузинской армии, как считают западные эксперты, составляла не менее 32 тысяч человек, на вооружении также находились 230 танков.

Что касается боевых самолетов, то, по данным Ассошиэйтед пресс, их у российской армии 1700, у Грузии - 12.

В ходе боев поступали противоречивые данные о количестве уничтоженной техники противника.

В самом начале конфликта власти Южной Осетии сообщили о 12 подбитых грузинских танках и сбитом бомбардировщике.

В свою очередь, в Тбилиси объявили, что грузинская армия уничтожила 50 российских танков, 19 самолетов и два вертолета.

До сих пор российский Генштаб подтвердил потерю лишь четырех самолетов.

Когда президент Саакашвили сделал заявление о том, что Грузия сбила 80 российских боевых самолетов, ряд европейских экспертов усомнился в правдивости его слов.

Как сообщил "Интерфакс" со ссылкой на помощника главкома сухопутных войск России полковника Игоря Конашенкова, российская сторона в ходе конфликта захватила 65 грузинских танков, а также "несколько десятков единиц другой бронетехники", включая бронетранспортеры, самоходные установки и комплексы ПВО.

ВЫВОД ВОЙСК

Согласно подписанному Россией и Грузией соглашению об урегулировании конфликта, стороны должны отказаться от применения силы и прекратить военные действия.

Ожидалось, что вооруженные силы Грузии возвратятся к местам постоянной дислокации, а российские войска будут выведены на линию, предшествовавшую началу боевых действий.

Президент Дмитрий Медведев обещал, что окончательный вывод российских войск со всех "внутригрузинских территорий" закончится 22 августа.

Но судя по картам, продемонстрированным российским командованием, полоса, в которой будут размещены российские военные, занимает часть "внутренней территории Грузии".

Как утверждают власти Грузии, спустя несколько дней после подписания плана мирного урегулирования российские военные продолжали уничтожать военную и гражданскую инфраструктуру страны.

Представители России заявляют, что присутствие российской армии необходимо для обеспечения стабильности в регионе.

ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ

В ходе конфликта корабли Черноморского ВМФ России подошли к берегам Грузии и участвовали в боевых действиях против грузинских катеров.

Как утверждали российские военные, крейсеры, десантные и противолодочные корабли вышли к Батуми и Поти, чтобы оказать помощь беженцам.

Грузинская сторона заявила, что Россия блокирует Грузию с моря.

Появилось сообщение, что Украина может отказать кораблям Черноморского военно-морского флота России в возвращении на базу в Севастополе.

В свою очередь, представители Черноморского флота заявили, что никаких письменных заявлений по этому поводу от украинского МИДа они не получали, а корабли, завершив операцию, беспрепятственно вернулись на базу.

Украинские средства массовой информации сообщили, что российские корабли в ходе боев получили повреждения, а среди их личного состава имеются жертвы.

Это опроверг в российской прессе помощник главкома Черноморского флота капитан первого ранга Игорь Дыгало.

По сообщениям ряда российских агентств, у берегов Грузии были замечены корабли турецкого флота с десантом морской пехоты, однако эта информация осталась неподтвержденной.

РОССИЙСКИЕ СРОЧНИКИ

В свое время российские власти, включая нынешнего премьер-министра Владимира Путина, обещали, что солдат срочной службы не будут посылать в "горячие точки".

Командование российских войск неоднократно отрицало, что в боевых действиях на территории Грузии участвуют солдаты-срочники.

В конце концов представитель российского Генштаба генерал Иван Бородинчик признал, что в составе российских войск были призывники.

Ряд российских средств массовой информации сообщил о фактах гибели солдат срочной службы в ходе российско-грузинского конфликта.

По словам представителей командования, призывники составляли "незначительное количество" личного состава, но никаких конкретных цифр не приводилось.

Генерал-полковник Анатолий Ноговицын в ходе пресс-конференции 19 августа отказался отвечать на прямые вопросы журналистов о гибели срочников.

ШПИОНОМАНИЯ

На заседании Национального антитеррористического комитета директор российского ФСБ Александр Бортников выступил с заявлением, в котором обвинил грузинские спецслужбы в подготовке терактов на территории России, в частности, в ее южных регионах.

В разгар военного конфликта Бортников объявил, что ужесточает меры по защите органов государственной власти в Северо-Кавказском регионе.

По словам руководителя ФСБ, его подчиненные разоблачили девять агентов, занимавшихся подготовкой терактов и шпионажем в пользу Грузии.

Пресс-секретарь министерства внутренних дел Грузии Шота Утиашвили отверг утверждения директора российской спецслужбы, заявив, что Россия таким образом ищет предлог продлить оккупацию и расширить ее.

В мае ФСБ заявило о разоблачении российского гражданина, который якобы занимался шпионажем в пользу Грузии.

В 2006 году Грузия на короткое время арестовала по обвинению в шпионаже четырех российских офицеров, что привело к противостоянию с Россией, уступающему по накалу только нынешнему кризису.

НАЕМНИКИ

Российские агентства новостей, ссылаясь на представителя президента непризнанной Республики Южная Осетия в Москве Дмитрия Медоева, сообщали, что в операции грузинских войск в Цхинвали участвовали чернокожие наемники.

Южноосетинский лидер Эдуард Кокойты заявил, что на стороне Грузии воевали наемники из Украины.

Об иностранных наемниках в составе грузинских сил говорил и министр иностранных дел России Сергей Лавров.

Российская пресса сообщала о численности наемников, воевавших на стороне Грузии - до 3 тысяч человек, и о том, что это выходцы "из Украины, некоторых прибалтийских государств и регионов Кавказа".

Никаких подтверждений из независимых источников эта информация не получила.

В свою очередь, министр обороны Украины Юрий Ехануров опроверг утверждения об участии в конфликте украинских наемников, назвав их "пропагандой и враньем".

КИБЕРАТАКИ

В дни вооруженного противостояния грузинские власти заявили, что сайты президента страны, ряда правительственных учреждений и СМИ подверглись массированным DDOS-атакам.

В частности, как сообщалось, была дестабилизирована работа интернет-страницы министерства иностранных дел Грузии, а официальный сайт Михаила Саакашвили из-за кибернападений пришлось перенести на американские серверы.

В организации DDOS-атак грузинская сторона обвинила Россию.

В свою очередь, власти Южной Осетии обвинили грузинских хакеров в нападении на сайт местного Госкомитета по информации и печати.

Как сообщили российские средства массовой информации, в дни вооруженного конфликта кибернападениям подверглись сайты РИА "Новости" и телеканала Russia Today.

Среди тех, кто может быть причастен к организации кибератак, специалисты называют компании с российским участием, которые, как утверждает пресса, в течение длительного времени предоставляли интернет-хостинг всевозможным сетевым мошенникам, спамерам и распространителям запрещенного контента.

Есть также мнение, что недавние интернет-атаки организовали некие частные лица, сочувствующие различным сторонам конфликта.

Однако, по словам экспертов, всем этим утверждениям никаких прямых доказательств - подобно тому, как это было в прошлом году, когда с аналогичными обвинениями в адрес России выступили власти Эстонии.

Дмитрий Полтавский, Русская Служба Би-би-си

Link to post
Share on other sites

Армения может признать Нагорный Карабах одновременно с признанием Россией Абхазии и Южной Осетии

25 августа 2008 года официальный Ереван может признать независимость Нагорно-Карабахской Республики. Об этом ИА REGNUM сообщил источник в европейских дипломатических кругах. "Есть опасения, что Ереван может признать Нагорный Карабах одновременно с признанием Москвой Абхазии и Южной Осетии", - заявил источник.

Как уже сообщалось, в тот же день Россия, возможно, признает независимость Абхазии и Южной Осетии. Напомним, 21 августа народ Абхазии на всенародном сходе обратился к президенту России, Федеральному собранию и Государственной думе с просьбой о признании независимости республики. Ранее соответствующее обращение президента Абхазии поддержал абхазский парламент.

20 августа депутаты североосетинского парламента приняли очередное обращение к руководителям федеральных органов власти с просьбой о признании независимости Южной Осетии. Ранее президент России Дмитрий Медведев заявил, что Россия поддержит тот вариант урегулирования абхазского и югоосетинского конфликтов, который будет поддержан народами непризнанных республик.

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites

Модест Колеров: Новый Большой Кавказ: взаимное сдерживание без чужих. Чего уже нет и что может быть

США грубо посоветовали Сирии даже не высказываться по поводу войны в Южной Осетии и ответственности Грузии за её итоги, а вместо этого - заняться своими "региональными" проблемами. Очень точная и своевременная мысль: для Сирии одна из главных региональных проблем - союз Турции и Израиля. Именно той Турции, чьи военные, экономические, политические, особые аджарские и особые абхазские интересы тесно связаны с Грузией и её перспективами. Именно того Израиля, что до самых последних дней вооружал Грузию - агрессора, что ещё совсем недавно устами своего посла в Грузии утверждал, что геноцидом является только Холокост, но не геноцид армян в Османской империи, спасшихся некогда именно на территории нынешней Сирии и контролируемого ею Ливана.

Одним словом, у нас здесь - своя и очень сложная, историческая "региональная" драма. И не представителю другой стороны Луны, без сверки с глобусом неспособному найти Сирию и Кавказ, выступать с методологическими указаниями. Однако главное США невольно подметили верно: новый Кавказ, в Южной Осетии и Грузии ставший жертвой американской провальной игры в "контролируемый конфликт", уже не может позволить себе оставаться полем для провокаций посторонних, даже очень заинтересованных, сил. Балканы смогли, Кавказ - нет.

Речь идёт о необходимости новой системы безопасности Кавказа, которая - независимо от дипломатических побед и поражений, количества новых войн и геноцидов - ради элементарного выживания региона как сложнейшего этно-конфессионального и политического единства потребует категорического исключения "глобальных" игроков, не связанных жизненно и физически с судьбой Кавказа.

Именно эти "глобальные" некомпетентные игроки то вынуждают премьер-кандидата Украины Тимошенко подписать своим политическим именем изготовленную из известной "длинной телеграммы" Кеннана и едва ли не гитлеровских передовиц американскую статью "Сдерживание России", то всё ради того же "сдерживания" высаживают десант гастролирующих вдали от собственных проблем лидеров Прибалтики, Польши и Украины в Тбилиси, то склеивают нищую Молдавию с зажиточным Азербайджаном во внутренне не мотивированный ГУАМ. Столь же сомнительным было бы субсидированное, например, Индонезией "сдерживание" Аргентины через включение соседнего Парагвая в про-индонезийский союз имени острова ЯВА...

На Кавказе и без таких игроков безусловна необходимость в рациональном сдерживании государств региона, которое может быть только взаимным и полным взаимной ответственности за Кавказ. Любое сдерживание извне - уже его противоположность, манипуляция.

Завершая предисловие к нижеследующим тезисам, я хочу отметить, что они развивают и расширяют подход к новой системе безопасности Кавказа, систематически изложенный главным редактором ИА REGNUM Вигеном Акопяном в статье "Смертельные враги Грузии": в составе трёх лидеров (России, Турции, Ирана) и трёх "средневесов" (Азербайджана, Армении, Грузии). Итак, в результате войны в Южной Осетии: чего уже политически не существует на Кавказе и вокруг него? Что может быть политически нового? На какие вопросы нет очевидных ответов?

Чего уже политически нет и не будет?

1. Содружества независимых государств

2. ГУАМ

3. "Балтийско-Черноморской дуги" от Прибалтики до Каспия

4. Организации Черноморского экономического сотрудничества и подобных

5. Грузии, включающей в себя Абхазию и Южную Осетию

6. Азербайджанского блицкрига в Нагорном Карабахе

7. Азербайджана, включающего в себя армянский Нагорный Карабах

8. Транзитных коммуникационных коридоров из Каспийского моря в Чёрное и Средиземное через территории Азербайджана и Грузии

9. Альтернативной роли Азербайджана, Туркмении и Казахстана в поставках энергоносителей на Запад

10. Участия Болгарии, Румынии, Украины, Молдавии в проблемах Кавказа

11. Русского сепаратизма в Крыму

12. Проекта объединения Адыгеи и Краснодарского края России

Что может быть политически нового?

1. Признание Россией Южной Осетии и Абхазии

2. Признание Арменией Нагорного Карабаха

3. Признание Азербайджаном Турецкой республики Северного Кипра

4. Федерализация Грузии без Южной Осетии и Абхазии - с автономизацией, кроме Аджарии, как минимум, Квемо-Картли (Борчалы).

5. Ассоциированные отношения Южной Осетии с Россией (Северной Осетией)

6. Система региональной безопасности, созданная Россией, Турцией и Ираном

7. Система региональной безопасности стран Каспийского моря

8. Система региональной безопасности России, Турции, Ирана, Армении, уравновешенная членами НАТО: Азербайджаном и Грузией (и Арменией?).

9. Система региональной безопасности России, Турции и Ирана, включающая Азербайджан, Армению, Грузию.

10. Система региональной безопасности России, Турции, Ирана, Азербайджана, Грузии, Армении, включающая Абхазию и Южную Осетию (и Нагорный Карабах?)

11. Союз Армении и России по аналогии с Союзом Белоруссии и России

12. Признание США независимости Иракского Курдистана

13. Федерализация Украины

14. Конфедерация Молдавии и Приднестровья

На что нет ответа?

1. Восстановится ли единый фронт Турции и Азербайджана в отношении Грузии?

2. Насколько стабильным и перспективным будет альянс Турции и Ирана, особенно против Курдистана?

3. Когда вступят в НАТО Грузия и Азербайджан?

4. Вступит ли в НАТО Армения?

5. Когда будет реализован промежуточный план карабахского урегулирования "мир за земли"?

6. Гарантирует ли новая система безопасности коридор из Азербайджана в Нахичеванскую автономию по аналогии с Лачинским коридором в Карабах, или протектором Нахичевани останется Турция?

7. Когда политически реализуется крымско-татарский сепаратизм в Крыму?

8. Станет ли Турция вторым, после России, гарантом безопасности независимой Абхазии?

9. Какие новые цели определит себе радикальное исламское и иное диверсионное подполье на Северном Кавказе России, а также в Абхазии?

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites

Армения может признать Нагорный Карабах одновременно с признанием Россией Абхазии и Южной Осетии

25 августа 2008 года официальный Ереван может признать независимость Нагорно-Карабахской Республики. Об этом ИА REGNUM сообщил источник в европейских дипломатических кругах.

Link to post
Share on other sites

Юридическое признание независимости Карабаха со стороны Армении возможно в любое подходящее время и если этого не происходит, наверное, для этого есть определенные основания. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM заявил директор научно-исследовательского центра "Нораванк" Гагик Арутюнян. "Президент Армении, если не ошибаюсь, говорил, что в случае, если Карабаху будет грозить военный конфликт, то мы в тот же день подпишем соответствующий союзный договор. Думаю, что на данный момент признавать независимость Нагорного Карабаха не удобно для Армении", - отметил он.

http://www.regnum.ru/news/1045399.html

Link to post
Share on other sites

Президент Армении, если не ошибаюсь, говорил, что в случае, если Карабаху будет грозить военный конфликт, то мы в тот же день подпишем соответствующий союзный договор. Думаю, что на данный момент признавать независимость Нагорного Карабаха не удобно для Армении", - отметил он.

http://www.regnum.ru/news/1045399.html

Link to post
Share on other sites

А можно мне высказать своё мнение?

Раз Армения счетается демократическим государством, и каждый индивидум, т.е. армянин, имеет право высказать своё мнение, то мне наплевать на мнение президента Армении на то, ( хоть первый, хоть второй, хоть третий ) что он до сих пор не признал независимость Арцаха. Видимо он ждёт потверждения независимости от таких государств, как израиль и турция. Но я признаю независимость Арцаха с 1994 года !!!

Link to post
Share on other sites
А можно мне высказать своё мнение?

Раз Армения счетается демократическим государством, и каждый индивидум, т.е. армянин, имеет право высказать своё мнение, то мне наплевать на мнение президента Армении на то, ( хоть первый, хоть второй, хоть третий ) что он до сих пор не признал независимость Арцаха. Видимо он ждёт потверждения независимости от таких государств, как израиль и турция. Но я признаю независимость Арцаха с 1994 года !!!

а я не признаю  :D считаю его частью Армении(!!!)

кстате на счёт джавахка много зря поднимают шум -- там с арменией ОЧЕНЬ тесные связи и пока армянам там ничего не угражает

Link to post
Share on other sites
а я не признаю  :D считаю его частью Армении(!!!)

Правильно счетаешь !!!

Конечная цель всякого армянина, после независимости, видеть Арцах в лоно Армении.

Link to post
Share on other sites

Допустим, так и произойдет: 25-го Россия прознает ЮА и Абхазию, а Армения признает НКР.

Что дальше? По логике, Армения должна также признать и ЮА с Абхазией, а Россия должна признать НКР?

Но это приведет к обострению отношений АР с РФ и РА с Грузией. Зачем России сейчас ссорится и с Азербайджаном? Зачем Армении СЕЙЧАС в открытую ссорится с Грузией? Ведь признание Арменией НКР - это действительно один из инструментов "давления": зачем пускать в ход этот инструмент сейчас, когда воинственный пыл Баку и так поутих, глядя на Грузию, и достаточно очевидно, что Россия НКР не признает?

Или мы слишком плохо информированы о действительных изменениях в "положении вещей", или инфо о "синхронном признании" все-таки утка или прощупывание почвы...

Link to post
Share on other sites

... Не хочется думать, что власть РА пойдет на этот шаг, не просчитав довольно далеко все последствия, отталкиваясь главным образом от внутриполитических проблем.

Не хочется думать также, что Россия посулила Армении такую жесткую блокаду руками Грузии, что у РА просто не остается выхода, кроме ужесточения своих позиций по всем направлениям при гарантиях той же России.

Опасный сценарий! По крайней мере, комлиментарности - звиздец!

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites

Иностранцы спешно уезжают из Грузии

С начала военного конфликта в Южной Осетии территорию Грузии покинули несколько тысяч иностранцев.

Поток людей направляется в Армению, откуда продолжает свой путь дальше. Как сообщили в армянском МИДе, по состоянию на 10 августа эвакуированы 850 дипломатов США, Польши, Италии, Словакии и ряда других стран.

По данным МИД Италии, 110 граждан ее страны и еще 20 европейцев из Еревана на военном самолете будут доставлены в военный аэропорт Чампино. Кризисный центр итальянского внешнеполитического ведомства с начала конфликта связался со всеми итальянскими гражданами и настоятельно порекомендовал покинуть территорию Грузии. Несколько десятков человек, в основном священники и сотрудники международных организаций, постоянно проживающие в Грузии, предпочли остаться.

С аналогичной рекомендацией обратилось и руководство Польши: в Ереван эвакуированы около 180 поляков. Также в воскресенье Эстония вывезла 46 граждан своей страны и двух жителей Финляндии. Как сообщает эстонский МИД, всего с ними связались 133 человека, в том числе два финна и один литовец.

Территорию Грузии покидают и россияне, правда, полицейские не всех выпускают. Российских граждан, которые отдыхали на территории Грузии или находились в стране по другим причинам, задерживает местная полиция. Россияне сообщают, что их перехватывают на выезде из населенных пунктов в автобусах и личных автомобилях и после проверки документов возвращают к месту выезда.

Подтверждений этим рассказам нет, но в российском МИДе уже заявили, что обеспокоены информацией о принудительных задержаниях на территории Грузии временно находящихся там российских граждан. «Эта тема станет предметом обсуждения в международных организациях», — заявил представитель ведомства.

Стоит отметить, что в Армении приняли решение не взимать визовый сбор и налог на пользование аэропортом с эвакуированных из Грузии иностранных граждан. Кроме того, пограничной и таможенной службам даны указания максимально упростить процедуру въезда в Армению.

Кроме того, в Армению возвращаются ее же граждане, которые проводили отпуска на грузинских курортах. Из Грузии были эвакуированы 3,5 тыс. армян. На данный момент на территории Грузии остается около 20 тыс. армянских граждан.

Как сообщил генеральный консул Армении в Батуми Акоп Акопян, в связи с тем, что дорога через Гори и Тбилиси, по которой армяне привыкли возвращаться домой, закрыта из-за передвижений военной техники, консульство предложило отдыхающим другой маршрут: через Батуми — Хашури — Боржоми — Ниноцминду — Ахалкалаки. Этим предложением по состоянию на 10 августа воспользовались 240 человек. Однако уже в ночь на 11 августа на пограничном пропускном пункте Бавра собрались тысячи человек.

Газета.ru - 11.08.2008 12:27

Link to post
Share on other sites

Figaro,

Вы, вроде, "from Tbilisi", а не из Эстонии...

Или это намек? Но тогда достаточно было бы заголовка...

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...