Jump to content

Интервью с Dorian-ом.


Recommended Posts

Спасибо за ответы Dorian.

О.Уайльда: «Любовь к себе – это начало романа, который длится всю жизнь»...

Dorian очарован самим собой?

Edited by Тереза
Link to post
Share on other sites
  • Replies 121
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

ես քրիստոնյա չեմ...

Բա որ քրիստոնյա չես "ինչոնյա" էս Դորիան ?

Համոզվաց եմ ,որ ասելու ես աթեիստ եմ այսինքն "ոչնչոնյա"

Փոշմանած բանաստեղծի հոտ էկավ :D

Link to post
Share on other sites
Да, счетаю, что мне помогают и светлые и темные силы.

какие именно помогают, когда вы пишите стихи?

Link to post
Share on other sites
. Против турок и курдов в отдельности не чего не имею. Общался с турками нормальные люди. Как и среди нас есть плохие и хорошие, так и у них.

:blink: :lol:

логига жесть! :o то что турки уничтожили до 40% населения Армении и захватили практический 90% исторической Армении, это ничего, то что продолжают отрицать и не признают вины в одном из ужаснейших преступлений, это тоже ничего, то что по сей день уничтожают исторические памянники в западной Армении, в том числе церкви и хачкары, это тоже фигня, то что любого гуманистический мыслешего турка они обвиняют "армянстве" это восвще мелочь, главное что? главное то что наш дорогой Дориан на личном уровне обшался с турками и может с полной отвественостью заявить "люди они нoрмальные" и не просто нормальные а "такие же как и мы" среди них оказывается тоже есть "хорошие и плохие"

при этом всём, рoнимая творческая душа как ей и положенно призываеет к винтовке и не просто к винтовке а к её использованию против всяких не благодарных армян... :angry:

Edited by simple
Link to post
Share on other sites
Уважаемый Зинвор с меня и так чуть кожу тут у нас не разодрали за публичный мат, глагольствовали, что я только это и умею. Как то надо показать, что могу давольно культурно общатся.

Отвечаю. Что касается политики, я предпочитаю затыкать рот (в большенстве случаев) и слушать тех... кого должен. Конечно, это не мешает мне выразить свое недовольствие нынешним провительством :D Я отвечу на ваш вопрос, как среднестатистический армянин, коим и являюсь - не счетаю, что с открытием границы Армению заселят иностранцы. Не вижу в этом не какой опасности. Против турок и курдов в отдельности не чего не имею. Общался с турками нормальные люди. Как и среди нас есть плохие и хорошие, так и у них.

Во всяком случии я не счетаю, что эта граница в скоре откроется.

Посчетаем, что я ответил :blink: :lol:

Так что же вы за человек такой, поэт, среднестатистический армянин, не християнин, хорошо относящийся к туркам и курдам, истинный патриот проживающий в сердце Армении,готовый в соотечественников стрелять из винтовок?

Да уж пропала Родина моя ,если среднестатистический армянин такой. Но главное интиллигент :blink: и с юмором. :D

Link to post
Share on other sites
Уважаемый Зинвор с меня и так чуть кожу тут у нас не разодрали за публичный мат, глагольствовали, что я только это и умею. Как то надо показать, что могу давольно культурно общатся.

Отвечаю. Что касается политики, я предпочитаю затыкать рот (в большенстве случаев) и слушать тех... кого должен. Конечно, это не мешает мне выразить свое недовольствие нынешним провительством :D Я отвечу на ваш вопрос, как среднестатистический армянин, коим и являюсь - не счетаю, что с открытием границы Армению заселят иностранцы. Не вижу в этом не какой опасности. Против турок и курдов в отдельности не чего не имею. Общался с турками нормальные люди. Как и среди нас есть плохие и хорошие, так и у них.

Во всяком случии я не счетаю, что эта граница в скоре откроется.

Посчетаем, что я ответил :blink: :lol:

Хмм.Можешь СМЕЛО стереть с памяти заданный тобой мне вопрос и мой можно сказать ПРАВДИВЫЙ ответ!Получается что за 19 лет стло хуже чем когда я УДРАЛ тайно!

Link to post
Share on other sites
Բա որ քրիստոնյա չես "ինչոնյա" էս Դորիան ?

Համոզվաց եմ ,որ ասելու ես աթեիստ եմ այսինքն "ոչնչոնյա"

Փոշմանած բանաստեղծի հոտ էկավ :D

Ոչ Ասատրյան, ես աթեիստ էլ չեմ... սխալվեցիր...

Ոչ էլ մահմեդական, քրիշնայական, բուդդիստ կամ Եհովայի վկա :)

Եթե այլ հավատքներից էլ ես տեղյակ, ասա, կամ կհերքեմ, կամ կգուշակես: Ամեն դեպքում ոչ մի տեղ ոչ մի անգամ չեմ ասել ու էստեղ էլ չեմ պատրաստվում, քանի որ համարում եմ դա հակաքրիստոնեական քարոզչություն: Իսկ ես հարգում եմ հավատքը, որով հավատում են իմ հարազատները ու հավատքը որը դարեր շարունակ պայքարելու ուժ է տվել իմ երկրին: Այն, որ ես օրերից մի օր հասկացա, որ չեմ կարող հավատալ, այն Աստծուն, որի մասին գրած է Աստվածաշնչում, չի նշանակում, որ քրիստոնեությունը ճշմարիտ հավատ չէ: Չպիտի թույլ տամ, որ իմ հասակակիցներից մեկը իմ պատճառով տա այդ հարցն իրեն: Այնպես որ... :cool:

Link to post
Share on other sites
Спасибо за ответы Dorian.

О.Уайльда: «Любовь к себе – это начало романа, который длится всю жизнь»...

Dorian очарован самим собой?

Нельзя так сказать... По моему я выше говорил об этом. Я не очарован, но даволен собой. Конечно это не служит поводом останавливатся, не идти дальше, не самосовершенствоватся. Конечно иногда бывают порывы эгоизма, как у большинства людей, но они длятся не долго. В оснавном это защитная реакция.

Link to post
Share on other sites
какие именно (силы) помогают, когда вы пишите стихи?

Как и любое творчество, мои стихи пишутся под вдахновением красоты, в любых его проявлениях, будь это даже боль... Ведь в боли тоже много лирики... Не счетаю свой дар данным от темных сил. Нет. Хотя и я иногда пишу что-то темное, нуар...

Link to post
Share on other sites
......... Я отвечу на ваш вопрос, как среднестатистический армянин, коим и являюсь - не счетаю, что с открытием границы Армению заселят иностранцы. Не вижу в этом не какой опасности. Против турок и курдов в отдельности не чего не имею. Общался с турками нормальные люди. Как и среди нас есть плохие и хорошие, так и у них.

А мне кажется, что среднестатистический армянин как раз негативно относится и к туркам и к курдам, из-за ряда исторических действий.

Лично по мне, мёртвый турок и курд, это хороший турок и курд. В курдах я не подразумеваю наших - курдов езидов.

Link to post
Share on other sites
name='Dorian' date='Mar 24 2009, 03:09' post='868233']

Частично...

Я не восхищаюсь своей молодостью, внешним обликом. Тело, это всего лишь ракушка. Конечно, мы люди любуемся, восхищаемся ракушками, не думая о том, какой противный червь живет внутри него. А я в себе люблю то, что внутри. Я восхищаюсь своими стихами, потому что ими восхищаются люди. От самых простых, до настоящих поэтов... Может ли червь добится любви? Не думаю. Конечно, многим это не нравится. Часто люди избегают общения со мной, услышав от меня хвалебную фразу в свой адрес... Но ведь то, что человек ценит свое искусство, не значет, что он не ценит большо не кого...

Есть люди, во многом превосходящие меня и я восхещаюсь ими. Это мои любимие актеры и писатели, танцовщицы и телеведущие, циркачи и мимы... Это люди души, люди исскусва, люди жизни...

Возможно, это и ты, дорогая Napik...

Dorian в кругу почитаемых людей разумеется всегда есть такие, чьи оценки и восприятия вызывают особое отношение и переживание. ;), но известна поговорка «Не надо смотреться в чужие зеркала» (то есть главный критерий полноценной личности - самоуважение, незыблемость внутренних принципов,глас собственной совести), и тем не менее, человек зачастую, оказывается, зависим от «чужих зеркал» , однако... ;)

А в стриптизе тоже не целиком раздеваются...

А перед самим сабой... можно. Просто мы почему-то боимся делать это, боимся обнаружить то, что и так знаем, но дали забвению, отказывались верить. Однако только преняв себя целиком, таким как ты есть, со своими страхами, комплексами и недостатками, со всеми погрешностями, мы становимся личностью, индивидуальностью. Вот для того и нужен стриптиз души. Чтобы узнали тебя и чтобы ты сам себя узнал.

(на все остальные высказывания промолчу, хотя так и язык чешится. Второе правило публичного человека "Научитесь отвечать улыбками")

Dorian, надо дать должное, что, для обычного человека нет ничего более искусственного, чем публично делиться интимными переживаниями, стремиться заразить ими незнакомых людей, выходить на подмостки и свершать публичное самообнажение... Одна мысль об этом способна повергнуть обычного человека в дискомфорт и смятение... (но, это я так, к слову... поделилась... возможно пригодится... ;) )

То, что интуитивно понимает Dorian, что внимание тысячной аудитории способно неимоверно усилить его творческий потенциал, возвысить его личность, придать его обычным, земным чувствам совсем иной, поистине грандиозный масштаб, а самое главное, каким образом вторжение стороннего взгляда в творческую лабораторию позволяет преобразовывать получаемое внимание в энергию созидания... :rolleyes: :) должна признаться, что этот вопрос до сих пор в науке почти не исследован и во многом является открытым. ;)

Какое-то более сильное электричество вспыхивает, обжигает исполнителя, когда на подмостках он ощущает на себе тысячи взглядов других...наблюдатель и наблюдаемое сливаются в нем до неразличимости... разве нет Dorian?

Все литературные черновики, этюдные зарисовки, наброски, отвергнутые промежуточные варианты рождаются из-за новых требований этого отстраненного взгляда, оценивающего уже почти готовое произведение в аспекте его новых, более богатых возможностей, взгляда, изучающего давно знакомую собственную внешность как незнакомую... себя как другого...

И подобная раздвоенность сознания в момент создания любого произведения очевидна...

Ницшеанского отшельника помните, признается: «Вокруг меня всегда на одного человека больше, чем нужно… Ведь всегда один на один – это получается в конце-концов два!». :D

Link to post
Share on other sites
Согласен с Уайлдом. И не только в этом... Во многом наши взгляды совпадают, не зря ведь я выбрал имя его героя.

Просто когда ты уже не только ты, а разделился на две части - на человека публичного и самого себя, наченаешь чершать силы из одной "жизни" чтобы проживать другую. Когда я смотрю на Дориана со стороны, читаю что о нем пишат, как относятся, вижу, что его пренемают за целого человека, а не за часть кого-то получаю огромное удавольствие, удовлетворения. Это помогает мне спакойно жить свою жизнь, обходить стороной неприятности, чаще улыбатся. Вообще любые удачи помогают избежать страданий... а неудачи просто повод лишний раз улыбнутся и с новой силой стремится к совершенству. Да, думаю посторонний взгляд на собственную жизнь помогает избежать страданий.

Своим творчеством я расчитываю, конечно же, что скрывать, достичь презнания, славы... Но я не хочу, чтобы меня любили просто так, как многих известных людей, потому что о них пишат в газетах. Я не хочу, чтобы меня любили безответно... Дориан расчитывает на большее. Конечно, изменить мир я, пока, не думаю и все мои старания призваны хоть чуточку изменить общество, в котором мы живем. Часто меня упрекают за оморальность, за мат, за жаргон в моих работах, но ведь не чего не бывает просто так. Я пишу на том языке, на котором говорит мое поколение, я пишу о том, о чем моему поколению запретили говорить поколения старшие. И у меня, пока что получается. Парени, мои равестники может и берутся читать Дориана, чтобы найти элементы порнографии, научится каким-то дурацким выражениям, но так они читают и другова Дориана, от которого многому могут научится. Они читают и то светлое, что есть в авторе. Один мой читатеь, прочитав мое "Письмо Богу" сказал, что это лучшее, после "Отче наш" произведение... (преувеличил, конечно, но...) Можно ли обвинять после этого автора в том, что он PR-ится, что недеится только на славу... Думаю нет. Автор рассчитывает на то, что сможет заплатить обшество тем же, чем оно платит ему.

И в то же время парадокс дорогой Dorian: в этой своей ориентированности на чужое восприятие однако поэты могут быть удивительно беззащитны, зависимы, нередко с волнением ждут подтверждения своих умений со стороны – от критики, от коллег, от руководства и даже форумджаников...

Психологи считают, что крайняя форма подобной неуверенности и жизненной инфантильности проявляется в такой зыбкой позиции: «я могу полюбить лишь того, кто прежде сам полюбит меня»... :(

Потребность вновь и вновь переживать интерес к себе Dorian, один из сильных побудительных мотивов художественного творчества, а Вы так не находите?

Залог удачного творческого решения того или иного произведения – накопление внутри себя наблюдений о самом себе... коллекционирование разных ракурсов самого себя... обеспечивающих затем качество непреложности создаваемой художественной формы... ;)

Думаю набирающая силу рефлексия, обращенность сознания на самое себя, раз запущенная, нередко начинает жить в художнике как неостановимая инерция... :)

Link to post
Share on other sites
Нельзя так сказать... По моему я выше говорил об этом. Я не очарован, но даволен собой. Конечно это не служит поводом останавливатся, не идти дальше, не самосовершенствоватся. Конечно иногда бывают порывы эгоизма, как у большинства людей, но они длятся не долго. В оснавном это защитная реакция.

Дорогой Dorian, древний миф о Нарциссе, как Вам известно, излюбленный сюжет произведений изобразительного искусства, и балета, и кинематографа...

Внимание к разным аспектам нарциссического поведения связано с тем, что оно рассеяно и в современной жизни, и время от времени оказывается свойственно каждому из нас... :)

Любование собой, сопряженное с умением видеть себя со стороны, позволяет как художнику впрочем, и любому человеку, "дооформлять" свой имидж в соответствии с собственными вкусами и ожиданиями аудитории. :cool:

:girlkiss:

Link to post
Share on other sites

Тереза, Вы - сила! :) тонко подмечено. Беда художников - конформизм.

Edited by Gnel
Link to post
Share on other sites
Тереза, Вы - сила! :) тонко подмечено. Беда художников - конформизм.

Уважаемый Gnel мы ведь живем в мире перевернутых ценностей…

Но счастье Художника в том, что он не судья… Он всего лишь создает портрет времени... :)

Link to post
Share on other sites
Dorian в кругу почитаемых людей разумеется всегда есть такие, чьи оценки и восприятия вызывают особое отношение и переживание. ;), но известна поговорка «Не надо смотреться в чужие зеркала» (то есть главный критерий полноценной личности - самоуважение, незыблемость внутренних принципов,глас собственной совести), и тем не менее, человек зачастую, оказывается, зависим от «чужих зеркал» , однако... ;)

Знаете, Тереза, нет актера, которому доставляло бы удавольствие играть для пустого зала... Да, мне нравятся взгляды на улице, мне нравится, что меня, хоть и не много людей, но все таки знают, мне нравится, когда моими стихами восхищаются, когда меня критикуют, бранят. Получаю заряд от этого. Не скажу, что это меняет меня... Я не замечал, но все таки каждый публичный человек, будь то актер или писатель, нуждается в зрителе. Вы, как любительница театра, должны понемать это, как не кто другой.

Dorian, надо дать должное, что, для обычного человека нет ничего более искусственного, чем публично делиться интимными переживаниями, стремиться заразить ими незнакомых людей, выходить на подмостки и свершать публичное самообнажение... Одна мысль об этом способна повергнуть обычного человека в дискомфорт и смятение... (но, это я так, к слову... поделилась... возможно пригодится... ;) )

Ну, тогда я необычный человек, потому что мне нравится выставлять личную жизнь напоказ. Нравится когда пытаются раскопать какую-то тайну, извените за выражение, какое то дерьмо, лезут в интимную жизнь. Хотя на всякие вопросы о сексе отвечаю, что я импотент :) Мне нравится делится чуствами, веду публичные дневники, общаюсь почти со всеми, кто пишет мне, звонит (хотя стараемся скрывать всякую информацию). Ведь если люди пишут, если интересуются, значет я чем то превлек их и не могу отворачиватся, вести себя как Бог знает что. Я должен быть с ними честным, любить, дружить. Ведь все, что мы после себя оставим, что следы в сердцах... Я хочу оставить побольше следов, побольше воспоменаний о себе. И не имею право скрывать свою душу... Я так решил...

Link to post
Share on other sites
О каком своем даре вы говорите?

Рад, что вы видете во мне столько даров, что не можете понять о каком именно я говорил... ;)

А я имел в виду полосатый дар. Это когда для кого-то он божественнен, красив, для кого-то проявление скрытых эмоций гомосексуалиста, когда кто-то его замечает, кто-то нет... Все дары полкосаты, хотя один мой знакомый сказал бы, что не дары полосаты, а люди полосатые...

Link to post
Share on other sites
name='Dorian' date='Apr 3 2009, 01:34' post='869843']

Знаете, Тереза, нет актера, которому доставляло бы удавольствие играть для пустого зала... Да, мне нравятся взгляды на улице, мне нравится, что меня, хоть и не много людей, но все таки знают, мне нравится, когда моими стихами восхищаются, когда меня критикуют, бранят. Получаю заряд от этого. Не скажу, что это меняет меня... Я не замечал, но все таки каждый публичный человек, будь то актер или писатель, нуждается в зрителе. Вы, как любительница театра, должны понемать это, как не кто другой.

Верно Dorian, актеры, живут только тогда, когда знают, что на них смотрят: "Наше единственное оправдание - знание, что на тебя смотрят". :)

Это, подчеркивает важность получения «встречных токов» от публики во время выступления...

Знание, что на тебя смотрят, оказывается сильным дальнейшим стимулом самого творчества, и, пожалуй, не только художественного... ;)

Может быть, вообще, выступать в качестве объекта наблюдения для человека - вожделенно и сладко? Такого рода объяснения, полагаю, нельзя сбрасывать со счетов. :rolleyes:

Быть предоставленным самому себе - для большинства означает испытывать дискомфорт. Человек нуждается в стороннем участливом и понимающем взгляде.

Вот у актера переживание внимания публики одновременно сопровождается ощущением власти над нею в этот момент...

Наслаждение интересом к себе это предполагает: актер должен и сам насладиться ощущением того, что в этот момент он может делать с этой публикой всё, что захочет. Сколько угодно, скажем, может держать в напряжении зал, не произнося ничего. :lol:

А умение держать паузу – великое испытание для любого актера... ;)

Ну, тогда я необычный человек, потому что мне нравится выставлять личную жизнь напоказ. Нравится когда пытаются раскопать какую-то тайну, извените за выражение, какое то дерьмо, лезут в интимную жизнь. Хотя на всякие вопросы о сексе отвечаю, что я импотент :) Мне нравится делится чуствами, веду публичные дневники, общаюсь почти со всеми, кто пишет мне, звонит (хотя стараемся скрывать всякую информацию). Ведь если люди пишут, если интересуются, значет я чем то превлек их и не могу отворачиватся, вести себя как Бог знает что. Я должен быть с ними честным, любить, дружить. Ведь все, что мы после себя оставим, что следы в сердцах... Я хочу оставить побольше следов, побольше воспоменаний о себе. И не имею право скрывать свою душу... Я так решил...

Необычный, необычный... вот и я о том же... :girlkiss:

Edited by Admin
Link to post
Share on other sites
Тереза, Вы - сила! :)

Тереза - неподражаемая!

Не перестаю восхищаться стилем ее письма и ее талантом выражать чувства и мысли таким непринужденным тоном и с таким искусством. :flower:

Извините за офтоп, Dorian.

Link to post
Share on other sites
Рад, что вы видете во мне столько даров, что не можете понять о каком именно я говорил... ;)

А я имел в виду полосатый дар. Это когда для кого-то он божественнен, красив, для кого-то проявление скрытых эмоций гомосексуалиста, когда кто-то его замечает, кто-то нет... Все дары полкосаты, хотя один мой знакомый сказал бы, что не дары полосаты, а люди полосатые...

я спросил "какой именно" не потому что не смог выбрать из множества. а потому что пока не увидел ни одного.

хорошо я перефразирую: дар чего? что вы делаете, как это может делать только одаренный человек?

Link to post
Share on other sites
Верно Dorian, актеры, живут только тогда, когда знают, что на них смотрят: "Наше единственное оправдание - знание, что на тебя смотрят". :)

Это, подчеркивает важность получения «встречных токов» от публики во время выступления...

Знание, что на тебя смотрят, оказывается сильным дальнейшим стимулом самого творчества, и, пожалуй, не только художественного... ;)

Писать, Тереза, это мое презвание, а не профессия. Моя будущая профессия - режиссер...

Я прекрасно понемаю, какого быть актером, что ты чувствуешь на сцене. В жизни у меня много комплексов, мне, например, неловко говорить тост за столом, но когда поднемаешься на сцену, когда видешь взор сотни людей, все страхи пропадают, что то пробуждается в тебе и наченает контролировать тобой. Именно это сила и помогает творить. По моему это тоже любовь... С этой силой ты бесстрашен, бесстыден... Ты готов раздется душевно и физически. С этой силой поцелуи на сцене, не фальшивые, а строки в тетради не пустые... Эта сила заставляет все выжимать изнутри. Меня, наверное, не было бы, если не было бы моего зрителя. Зрителя моего творчества, зрителя моей жизни. Зритель для меня... Бог наверное... ведь по замыслу жизнь дает Бог...

Link to post
Share on other sites
я спросил "какой именно" не потому что не смог выбрать из множества. а потому что пока не увидел ни одного.

хорошо я перефразирую: дар чего? что вы делаете, как это может делать только одаренный человек?

Я, если заметили, предвидел ваю ответ и заранее ответил на него, говоря о полосатом даре... кто то увидит, кто то нет (читайте наверху).

Да, я считаю, что писать может толко одаренный человек. Писать не только те 3 стиха, что вы прочли, но и 200 других стихов, 2 романа и многое другое... Считаете, что может писать каждый? Так, милости прошу, почему же не пишут? Чем больше конкурентов, тем интереснее.

Да, есть люди очень грамотные, имеющие 2 высших образования, которые тоже пишут и не кто не читает... А меня ведь читают... И чти это значит? Что я просто так взял да пишу? Нет... Это дар. И не единственный...

Но, конечно же, без своего читателя я бы утратил Богом данное... Дар, как цветок, Бог создает семья а люди его поливают. Так он и цветет. Мне еще есть куда цвести.

Link to post
Share on other sites
Писать, Тереза, это мое презвание, а не профессия. Моя будущая профессия - режиссер...Я прекрасно понемаю, какого быть актером, что ты чувствуешь на сцене. В жизни у меня много комплексов, мне, например, неловко говорить тост за столом, но когда поднемаешься на сцену, когда видешь взор сотни людей, все страхи пропадают, что то пробуждается в тебе и наченает контролировать тобой. Именно это сила и помогает творить. По моему это тоже любовь... С этой силой ты бесстрашен, бесстыден... Ты готов раздется душевно и физически. С этой силой поцелуи на сцене, не фальшивые, а строки в тетради не пустые... Эта сила заставляет все выжимать изнутри. Меня, наверное, не было бы, если не было бы моего зрителя. Зрителя моего творчества, зрителя моей жизни. Зритель для меня... Бог наверное... ведь по замыслу жизнь дает Бог...

Այ սա ինձ արդեն հետաքրքրեց: Սովորու՞մ եք Dorian: :flower:

Link to post
Share on other sites
Считаете, что может писать каждый?

смотря что и как. я например тоже как видите (читаете) пишу. но даром не считаю это.

Так, милости прошу, почему же не пишут?

пишут к сожалению

Чем больше конкурентов, тем интереснее.

так все же дар или борьба за пьедестал? т.е. пишите потому что пишется или пишите чтобы обойти других?

Да, есть люди очень грамотные, имеющие 2 высших образования, которые тоже пишут и не кто не читает... А меня ведь читают...

объявления на подъездах тоже читают. гораздо больше людей чем Пушкина даже и причем пишут и клеят их люди может и без единого образования.

И чти это значит? Что я просто так взял да пишу? Нет... Это дар. И не единственный...

какие еще дарования у вас есть?

и еще вопрос: мне сложно оценить я честно даже и не стал читать ваши стихи. (мне не легко дается чтение на армянском - тем паче поэзия) так что мои вопросы без подковырок в плане качества. может как нибудь и осилю почитаю.

так вот вопрос: я вижу вы отлично владеете русским.. пишите ли вы на этом языке и если да.. то можно ли взглянуть? (полить, так сказать, цветок)

Edited by UrArtur
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...