Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана

[Shenyаtsi]

Ara kakoi adigeec kakaoi lezgin, Magomeeev chechenec, eto davno uje izvestno. Emu odin raz daje pokoini Isimbaeev vrezal emu za to shto tot podigrivay russkim ne ochen horosho viskazalsya o chechencah.

Nu esli on pro armyan skazal bi chto-to ploxoe, ya bi emu tozhe vrezal. Ot etogo on armyaninom ne stal bi.

[Satenik]

Кто знает, кем является по национальности Муслим Магомаев? Я где-то читал, что он - лезгин. Так ли это?

Я тоже слышала от совковой интеллигенции , что Магомаев лезгин.

[Guest Bingool]

Почитайте тут. http://wsport.narod.ru/muslim_magomaev.htm

[Numa]

Интересно было почитать.

[Shenyаtsi]

Ne xotelos' otkrivat' otdel'nuy temu tem bolee, chto tut upominalas' Talishskaya Avtonomiya tozhe. Chitaite, eto interesno....naz-sya "azer-ya amnistiya":

Дело "Талыш-Муганской автономии" в Азербайджане: скончался третий по счету помилованный

В Москве 2 декабря умер бывший азербайджанский политзаключенный Алиасаф Махмудов. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили представители азербайджанской диаспоры в Москве. Освободившись осенью из тюрьмы после помилования значительного количества заключенных указом тогдашнего президента Азербайджана Гейдара Алиева, Махмудов приехал в Москву. Перед Новым годом он был помещен в Боткинскую больницу с диагнозом "инфаркт".

Махмудов был осужден по делу так называемой "Талыш-Муганской автономии", которую, согласно приговору суда, он и его подельники собирались создать в начале 90-х годов на юге Азербайджана. Два других осужденных по этому делу - Надир Багиров и Сафаил Мамедов, помилованные вместе с Махмудовым, также скончались вскоре после освобождения.

Автономия, создание которой инкриминировалось покойным, должна была находиться в районе компактного проживания талышей - народности иранской группы, обитающей близ границы Азербайджана и Ирана.

[Shenyаtsi]

Dovesok..... Interesno budet prosledit' za sud'bami etix "schastlivchikov":

Президент Азербайджана помиловал некоторых политзаключенных

Президент Азербайджана Ильхам Алиев сегодня подписал свой первый указ о помиловании. Ha свободу вышли 160 заключенных, еще четырем уменьшили сроки заключения.

Сpеди вышедших на свободу есть и лица, имена которых фигурируют в списках политзаключенных. В их числе бывший глава МВД АР Искандеp Гамидов, который отсидел почти 9 лет, бывший глава азербайджанского отделения Интеpпола Ильгаp Сафиханов и генерал Джалал Мамедов. Искандеp Гамидов являлся председателем партии "Серые волки", но накануне подал в отставку с этого поста.

P.S. Кстати..... для информации. Нашёл на сайте bakupages.com точно такую же тему. Наверное автор открыл её, чтобы проследить за реакцией тамошних пользователей. В теме только 3 ответа и все культурно посылают автора подальше и советуют не провоцировать. Делайте выводы......

[Shenyаtsi]

Надеюсь David-Mavid не обидется на меня, что я выставил эту статью с раздела "Caucasus". Думаю она тут подойдёт тоже для обсуждения.

А. Деникин: «Азербайджан -искусственное государство»

Давно известно, что Азербайджан, созданный турками и большевиками как нечто целое, никогда таковым не являлся. В «Очерках русской смуты» воевавший против большевиков на южном фронте генерал Антон Деникин писал:« Все в Азербайджанской республике было искусственным, «ненастоящим», начиная с названия, взятого взаимообразно у одной из провинций Персии. Искусственная территория, обнимавшая лезгинские Закаталы, армяно-татарскую Бакинскую и Елисаветпольскую (Гандзак(гянджа)) губернии и русскую Мугань и объединенная турецкой политикой в качестве форпоста пантюркизма на Кавказе. Искусственная государственность.

Наконец, искусственно держалось и азербайджанское правительство: первоначально - волею Нури-паши, потом генерала Томсона и в дальнейшем - просто инерции».

Тем не менее, все это не помешало мусаватистскому Азербайджану объявить частями своей территории - часть Грузии, а также армянские Зан-гезур, Арцах(карабах) и Нахичевань. Не помешало это десятилетиями проводить (по примеру турок) политику насильственной ассимиляции и вытеснения коренных народов, присвоения созданных ими культурных ценностей.Однако многочисленные народы, населяющие Азербайджан: лезгины, талыши, таты, курды, активно выступают против ущемления их прав, отстаивают право на государственную автономию. Примером для них является национально - освободительное движение армян Нагорного Арцах(карабах)а.

В 1993 году лидер талышс-кого народа Алиакрам Гумматов провозгласил на юге Азербайджана Талыш - Муганскую Республику, за что был арестован и приговорен к пожизненному заключению. Пытаясь навсегда покончить с лезгинским вопросом, бакинские власти активно заселяют исконные лезгинские земли - азербайджанскими «беженцами». Но народы Азербайджана не намерены быть рабами азербайджанских правителей и борются за свою свободу. Так, на севере Азербайджана активно действует лезгинская организация «Садвал».Представляем вниманию читателей интервью с одним из лидеров «Садвала» Курбаном Мирзабековым (фамилия и имя изменены по понятным причинам).

— Как возникло движение «Садвал» и какие цели оно преследует?

— Судьбы армянского и лезгинского народов удивительно схожи. Как и армяне, лезгины были искусственно разделены на две части волевым решением Сталина. В результате этого беззакония более 700 тысяч лезгин, компактно проживающих на своих историческихтерриториях, оказались в составе Азербайджана.Речь, прежде всего, идет о Кусарском, Хачмасском, Деви-чинском, Шекинском, Куткашен-ском и Варташенском районах, насильственно присоединенных к азербайджанской микроимперии. Отмечу, что это исторические провинции древней Кавказской Албании, настоящими потомками которой и являются лезгины. По злой иронии судьбы, именно на этих землях наш народ лишен самых элементарных прав: возможности изучать свой язык, свою многовековую культуру, традиции предков.Именно на этой земле лезгины в годы советской власти подверглись такой жестокой и бесчеловечной ассимиляции, что превратились в национальное меньшинство в собственной стране. Если в Российской Федерации, точнее - в Дагестане, около 1,5 миллиона лезгин пользуются всеми правами, то в Азербайджане они оказались под реальной угрозой физического истребления. Когда мы требуем от азербайджанских властей открыть лезгинские школы, не мешать изданию лезгинских газет, создавать сносные, хоть какие-то условия для нормального проживания людей, выясняется, что лезгин в азербайджанской империи попросту нет. А когда надо воевать, проливать кровь, гибнуть в Арцах(карабах)е, правящие круги в Баку быстро находят нас и отправляют на бойню.Но мы очнулись. Сегодня лезгинский народ полон решимости продолжить борьбу за восстановление исторической справедливости - воссоединение с Россией. Еще в 1991 году в Кусарском районе нынешнего Азербайджана был проведен референдум, участники которого единодушно высказались в пользу включения Ше-кинского, Хачмасского и Кусарс-кого районов Азербайджана в состав Российской Федерации.

— А как отреагировали на это азербайджанские власти?

— Мы неоднократно обращались в парламент Азербайджана с требованием рассмотреть лезгинский вопрос. Никакого внимания. Стоило лезгинам на весь мир заявить о своих правах, как власти в Баку «проснулись». Был момент, когда они решились даже подарить нам автономию. Но нам такая «автономия» не нужна. На примере Арцах(карабах)а мы поняли, какими «правами» наделены «автономные» образования в Азербайджане.Для удушения нашего движения руководство Азербайджана не брезгует ничем. Используются все методы - от откровенного террора до экономической блокады. Дело дошло до того, что азербайджанские «правоохранители» начали похищать детей активистов движения, мучить их и заставлять отца или мать похищенного слушать по телефону стоны ребенка. Но нас этим не запугать. « Единый Лезгистан или смерть!» - таков наш девиз.

— Насколько нам известно, представители вашего движения в недалеком прошлом неоднократно посещали НКР. С какой целью вы ездили в Степанакерт?

— По нашим сведениям, в ходе боевых действий карабахскими солдатами были взяты в плен военнослужащие лезгинской национальности, воевавшие в составе азербайджанской армии.

Этих людей заставили сражаться против армян правоохранительные органы Азербайджана, пытающиеся руками лезгин, курдов и талышей потопить в крови новосозданную республику Арцах(карабах)а. Мы хотели своими глазами увидеть, что творится на вашей земле и по возможности оказать какую-то помощь оказавшимся в беде соотечественникам. Нам было очень приятно узнать, что армянские власти Арцах(карабах)а проявили по отношению к пленным лезгинам настоящее человеколюбие, гуманизм. Спустя некоторое время пленников освободили и вывезли за пределы зоны конфликта. Этот факт еще раз свидетельствует о том, что между армянским и лезгинским народами сохранились многовековые традиции дружбы и взаимопонимания. Лезгины против Арцах(карабах)а воевать не будут. Мы давно уже бойкотируем призывы в азербайджанскую армию и не намерены лить воду на мельницу врагов. Сегодня наши народы борются за свободу и независимость. Вам почти удалось освободить армянскую землю Арцах(карабах)а от оккупантов. Тем же путем должен идти и наш народ, лишенный сегодня собственной государственности.Лезгины приветствуют свободный Арцах. Ваша борьба воодушевляет и обнадеживает нас. Во многом благодаря карабахскому движению сплотились сегодня лезгины. Желаю Нагорному Арцах(карабах)у процветания, скорейшего признания со стороны международного сообщества и сотрудничества с нашим народом. Армяне и лезгины должны плечом к плечу бороться за осуществление вековых чаяний наших многострадальных народов. И Господь нам в помощь в этой священной борьбе.

ВМЕСТО КОММЕНТАРИЯ:

В Москве 2 января 2004 года умер бывший азербайджанский политзаключенный Алиасаф Махмудов. Об этом корреспонденту ИА «Регнум» сообщили представители азербайджанской диаспоры в Москве. Освободившись осенью из тюрьмы после помилования большого числа людей указом тогдашнего президента Азербайджана Гейдара Алиева, Махмудов приехал в Москву. Перед Новым годом он был помещен в Боткинскую боль-ницусдиагнозом «инфаркт».Махмудов был осужден по делу Та-лыш-Муганской автономии, которую, согласно приговору суда, он и его сподвиж-ники собирались создать в начале 1990-х годов на юге Азербайджана. Два других осужденных по этому делу - Надир Багиров и Сафаил Мамедов, помилованные вместе с Махмудовым, также скончались вскоре после освобождения. Внезапная смерть сразу троих лидеров ТМР настораживает и вызывает подозрение в причастности спецслужб Азербайджана к их устранению.Автономия,создание которой инкриминировалось покойным, должна была находиться в районе компактного проживания талышей - народности иранской группы, обитающей близ гра-ницы Азербайджана и Ирана. Междутем, помилованный недавно Ильхамом Алиевым лидер азербайджанских «Серых волков», бывший глава МВД - Искандер Гамидов, чувствует себя в Баку совсем неплохо и готов пожать новому президенту руку.

Оказывается, и среди политзаключенных есть свои любимчики...

[armenhc]

Shenyatsi джан, я читал очерки Деникина, но такого текста не видел

Вот полный текст его сочинения где об этом говорится?

http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai2/index.html

[armenhc]

А вообще эта статья взята с Иравунка тупая газета честно говоря

http://www.iravunk.com/rus/2004/01/m201.html

Странно что Ковчег без копирайтов ее опубликовал. Я даже азерский ответ на статью читал прикол еще тот :lol:

[Shenyаtsi]

А вообще эта статья взята с Иравунка тупая газета честно говоря

http://www.iravunk.com/rus/2004/01/m201.html 

Странно что Ковчег без копирайтов ее опубликовал. Я даже азерский ответ на статью читал прикол еще тот  :lol:

Я это тут выставил только из за лезгинского движения "Садвал". А то, что газета тупая или нет, мне дела нет. Интервью оно и в Африке интервью.

[David-Mavid]

Надеюсь David-Mavid не обидется на меня, что я выставил эту статью с раздела "Caucasus". Думаю она тут подойдёт тоже для обсуждения.

О чем речь

[Arturische]

Нов ты ставишь по сомнение мое лезгинское происхождение?

Хочешь поговорим на лезгиском?

Вирабофф

А те лезгины о которых вы говорите и приводите цитаты почему то молчат о юге Росии где тоже живут лезгины и почему то у них нет желания создавать независимого государства. Это всё ясное дело выходки определённых небезысвестных сил которые хотят внести дестабилизацию в Азербайджан и расколоть его. В Грузии почти это получилось, но не у нас поверьте.

Вы хотите обсудить?

Давайте !

Назовите мне хотябы одну вескую причину по которой я лезгин или все остальные лезгины  должны иметь желание создавать свое отдельное государство или автономию?

←

А почему бы и нет, я считаю. что создание своего независимого государства это мечта любой нации. А если лезгины не хотят, то вы не нация и не имеете право себя нацией называть

[Sheva]

ОБРАЩЕНИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЛЕЗГИНСКОГО И АВАРСКОГО НАРОДОВ КО ВСЕМ ЛЮДЯМ ДОБРОЙ ВОЛИ УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА!Лезгины, авары и цахуры, компактно проживающие на своей исторической Родине в Белоканском, Закатальском, Кахском, Шекинском, Кабалинском, Кусарском, Кубинском, Хачмасском районах Азербайджанской республики, заявляют о нависшей над нами опасности физического уничтожения и насильственной депортации. В 1918 году, на турецких штыках впервые в истории была создана Азербайджанская республика, в границы которой была насильственно включена часть нашей Родины. Выступления и протесты не желающих оказаться в тюркском государстве коренных лезгин, авар и цахуров были жестоко подавлены и утоплены в крови. Это была оккупацияСоветская власть, пришедшая в Азербайджан в 1920 году, не пожелала вникнуть в наши проблемы и удовлетворить чаяния и надежды наших народов, и оставила нашу Родину в составе Азербайджанской ССР.70 лет советской власти стали для наших народов настоящим кошмаром. Нам запрещали читать и писать на наших языках, были закрыты школы и медресе, мы стали единственными в СССР народами, которых вынуждали платить за обучение в старших классах средних школ, училищах и высших учебных заведениях. Из школьных учебников были выброшены страницы, в которых упоминались наши культура и история. Наконец, нас просто вычеркнули из демографической статистики Азербайджана. Нас просто «не стало», хотя в реальности общее количество лезгин, авар и цахуров в Азербайджанской ССР превышает один миллион человек. В 1991 году Азербайджан вышел из состава СССР. При этом были грубо нарушены Международное право и законодательство СССР. Лезгины и авары, равно как и цахуры, составляли подавляющее большинство населения на нашей исторической Родине. Понимая это, а также осознавая, что коренные народы активно были против того, чтобы вновь оказаться в составе чужого государства. Азербайджан при провозглашении государственной независимости отказался от учета мнения населения – референдума. Выступления нашей интеллигенции, протестующей против государственного произвола, были жестоко подавлены. Многочисленные аресты, убийства признанных народом лидеров, лишение людей социальных благ, вытеснение их за пределы республики – Азербайджан применял все методы государственного терроризма против наших народов. Таким образом, мы констатируем: в течение ХХ века Азербайджан дважды оккупировал нашу Родину и узурпировал власть в ней.Не довольствуясь этим, Азербайджан задался целью полностью выжить лезгин, авар и цахур с нашей Родины.В годы вооруженной агрессии Азербайджана против Нагорного Карабаха десятки тысяч наших юношей против их воли были отправлены на фронт. Фактически нас вынуждали воевать для удовлетворения амбиций Азербайджана. В процентном отношении лезгин, авар, цахуров на фронте было гораздо больше, чем самих азербайджанцев. Тысячи из них погибли, огромное количество молодых людей остались инвалидами. Одновременно Азербайджан продолжал репрессии против наших народов.В азербайджанских тюрьмах томились многие патриоты, интеллигенты, священнослужители-дибиры. В наши дома, в том числе и в дома погибших на фронте, заселялись покинувшими зону боевых действий азербайджанцами. Наши земли раздавались азербайджанским переселенцам из дальних регионов Азербайджана, а также из Грузии.Подобное положение сохраняется по сей день. Азербайджан продолжает политику этнической чистки и тюркизации нашей Родины. Львиную долю должностей в руководстве наших районов, особенно в правоохранительных органах, занимают недавно переселенные к нам этнические азербайджанцы. Регулярно проводятся масштабные полицейские операции, после которых в азербайджанских застенках бесследно исчезают представители нашей интеллигенции.25 марта сего года в городах и селах населенных лезгинами Кусарского и Хачмасского районов началась широкомасштабная операция силовиков Азербайджана. Арестованы религиозные деятели, руководители молодежных организаций, представители интеллигенции, журналисты, мужчины и женщины – сотни человек. Фактически Азербайджан объявил войну коренным народам страны.Уважаемые господа!Мы убедительно просим вас принять активное участие в судьбе лезгин, авар и цахур, помочь нам в выяснении судьбы арестованных и увезенных в глубь Азербайджана представителей наших народов. Мы также просим инициирования процесса создания автономии для наших народов на нашей исторической Родине. Уверяем вас, безразличие мирового сообщества к нашим проблемам чревато самым непредсказуемыми последствиями для всего Кавказа. Подписали: 1. АВАРСКИЙ НАРОДНЫЙ ФРОНТ ИМЕНИ ИМАМА ШАМИЛЯ 2. СОЮЗ АВАРСКИХ ДЖАМААТОВ 3. ОБЩЕСТВО "ДИДОЙЦЫ" 4. МОЛОДЁЖНОЕ ДВИЖЕНИЕ "ЦIИЯБ САРИР" 5. РОО "АВАРЦЫ ЦОРА" 6. АНО "ФОНД ВОЗРОЖДЕНИЯ ДАГЕСТАНОЯЗЫЧНЫХ НАРОДОВ ЗАКАВКАЗЬЯ" 7. РОО "АХВАХ" 8. РОО "ЦУМАДА"

[Zinvor]

Sheva!-я в четвёртый раз прочёл эту информацию и решил просто ответить вопросом:Неужели 2 деревушки стали поводом этого заявления? подъём национального самоознания это хорошо но не так же НАДУТО из ФСБ!-

[rusl]

ОБРАЩЕНИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЛЕЗГИНСКОГО И АВАРСКОГО НАРОДОВ КО ВСЕМ ЛЮДЯМ ДОБРОЙ ВОЛИ УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА!Лезгины, авары и цахуры, компактно проживающие на своей исторической Родине в Белоканском, Закатальском, Кахском, Шекинском, Кабалинском, Кусарском, Кубинском, Хачмасском районах Азербайджанской республики, заявляют о нависшей над нами опасности физического уничтожения и насильственной депортации. В 1918 году, на турецких штыках впервые в истории была создана Азербайджанская республика, в границы которой была насильственно включена часть нашей Родины. Выступления и протесты не желающих оказаться в тюркском государстве коренных лезгин, авар и цахуров были жестоко подавлены и утоплены в крови. Это была оккупацияСоветская власть, пришедшая в Азербайджан в 1920 году, не пожелала вникнуть в наши проблемы и удовлетворить чаяния и надежды наших народов, и оставила нашу Родину в составе Азербайджанской ССР.70 лет советской власти стали для наших народов настоящим кошмаром. Нам запрещали читать и писать на наших языках, были закрыты школы и медресе, мы стали единственными в СССР народами, которых вынуждали платить за обучение в старших классах средних школ, училищах и высших учебных заведениях. Из школьных учебников были выброшены страницы, в которых упоминались наши культура и история. Наконец, нас просто вычеркнули из демографической статистики Азербайджана. Нас просто «не стало», хотя в реальности общее количество лезгин, авар и цахуров в Азербайджанской ССР превышает один миллион человек. В 1991 году Азербайджан вышел из состава СССР. При этом были грубо нарушены Международное право и законодательство СССР. Лезгины и авары, равно как и цахуры, составляли подавляющее большинство населения на нашей исторической Родине. Понимая это, а также осознавая, что коренные народы активно были против того, чтобы вновь оказаться в составе чужого государства. Азербайджан при провозглашении государственной независимости отказался от учета мнения населения – референдума. Выступления нашей интеллигенции, протестующей против государственного произвола, были жестоко подавлены. Многочисленные аресты, убийства признанных народом лидеров, лишение людей социальных благ, вытеснение их за пределы республики – Азербайджан применял все методы государственного терроризма против наших народов. Таким образом, мы констатируем: в течение ХХ века Азербайджан дважды оккупировал нашу Родину и узурпировал власть в ней.Не довольствуясь этим, Азербайджан задался целью полностью выжить лезгин, авар и цахур с нашей Родины.В годы вооруженной агрессии Азербайджана против Нагорного Карабаха десятки тысяч наших юношей против их воли были отправлены на фронт. Фактически нас вынуждали воевать для удовлетворения амбиций Азербайджана. В процентном отношении лезгин, авар, цахуров на фронте было гораздо больше, чем самих азербайджанцев. Тысячи из них погибли, огромное количество молодых людей остались инвалидами. Одновременно Азербайджан продолжал репрессии против наших народов.В азербайджанских тюрьмах томились многие патриоты, интеллигенты, священнослужители-дибиры. В наши дома, в том числе и в дома погибших на фронте, заселялись покинувшими зону боевых действий азербайджанцами. Наши земли раздавались азербайджанским переселенцам из дальних регионов Азербайджана, а также из Грузии.Подобное положение сохраняется по сей день. Азербайджан продолжает политику этнической чистки и тюркизации нашей Родины. Львиную долю должностей в руководстве наших районов, особенно в правоохранительных органах, занимают недавно переселенные к нам этнические азербайджанцы. Регулярно проводятся масштабные полицейские операции, после которых в азербайджанских застенках бесследно исчезают представители нашей интеллигенции.25 марта сего года в городах и селах населенных лезгинами Кусарского и Хачмасского районов началась широкомасштабная операция силовиков Азербайджана. Арестованы религиозные деятели, руководители молодежных организаций, представители интеллигенции, журналисты, мужчины и женщины – сотни человек. Фактически Азербайджан объявил войну коренным народам страны.Уважаемые господа!Мы убедительно просим вас принять активное участие в судьбе лезгин, авар и цахур, помочь нам в выяснении судьбы арестованных и увезенных в глубь Азербайджана представителей наших народов. Мы также просим инициирования процесса создания автономии для наших народов на нашей исторической Родине. Уверяем вас, безразличие мирового сообщества к нашим проблемам чревато самым непредсказуемыми последствиями для всего Кавказа. Подписали: 1. АВАРСКИЙ НАРОДНЫЙ ФРОНТ ИМЕНИ ИМАМА ШАМИЛЯ 2. СОЮЗ АВАРСКИХ ДЖАМААТОВ 3. ОБЩЕСТВО "ДИДОЙЦЫ" 4. МОЛОДЁЖНОЕ ДВИЖЕНИЕ "ЦIИЯБ САРИР" 5. РОО "АВАРЦЫ ЦОРА" 6. АНО "ФОНД ВОЗРОЖДЕНИЯ ДАГЕСТАНОЯЗЫЧНЫХ НАРОДОВ ЗАКАВКАЗЬЯ" 7. РОО "АХВАХ" 8. РОО "ЦУМАДА"

Мой товарищ,аварец Джумаев Эльдар,такого обращения не делал.

[Asatryan]

Интервю C активистом и старейшиной общества аварцев Азербайджана им. имама Шамиля Гушаном Гушановым.- Как бы Вы прокомментировали заявления отдельных представителей, в частности, профессора Дагестанского государственного университета Тимура Айтберова на проведенной недавно в Ереване конференции о том, что в Азербайджане ведется политика уничтожения местных коренных дагестанских народов?- Я считаю его врагом аварского народа, который стремится создать интригу между аварцами и азербайджанцами. Он ездит в Армению – его личное дело. Но заявлять подобное непозволительно.- А что Вы думаете о заявлении Т.Айтбертова, подхваченное армянами, о том, что ввиду «притеснения» аварцы Азербайджана должны добиваться как минимум автономии?- Это все пустые разговоры, среди аварского народа никаких разговоров об автономии быть не может. Заявления отдельных людей нельзя относить ко мнению всех аварцев, живущих в Загатало-Белоканской зоне. Аварцы всегда были вместе с азербайджанцами, и попытки определенных сил внести вражду между нами обречены на провал- Устраивает ли Вас самого, как представителя общества аварцев, отношение азербайджанских властей к национальным меньшинствам, в частности, к аварцам?- Я всегда говорил, что в Азербайджане нет национального вопроса.Я аварец, мне 68 лет, и за всю жизнь я не чувствовал по отношению к себе или близким в Азербайджане какого-то дискриминационного отношения. Поэтому я не понимаю и не принимаю заявлений о какой-то дискриминации. Честно говоря, я и сам готовился выступить со статьей по этому поводу. Интересно, был ли человек, заявляющей такое, в Балаканском и Загатальском районах, беседовал ли он с тамошним населением. Играть чувствами людей нельзя. Это очень чувствительный вопрос для представителя любой национальности. И подобные заявления недопустимы. Я уже не говорю о том, что они полностью безосновательны. За свои 68 лет я ни разу не слышал чего-то подобного. Потому что ничего подобного нет.Государственный язык в Азербайджане – азербайджанский. Я сам – аварец, но помимо родного говорю и на азербайджанском, и на русском. Здесь нет никаких ограничений.- Как правило, о положении нацменьшинств в той или иной стране прежде всего судят по тому, имеют ли они возможность получать образование на родном языке, следовать своим национальным традициям. Есть ли у аварцев Азербайджана проблемы в этой области?- Никаких. И все заявления об обратном – это пустые разговоры. Порой я встречаю нелепые статьи и в наших оппозиционных газетах. Нам, прежде всего, надо решить карабахскую проблему, потом уже заниматься остальными. Сколько аварцев погибло в войне за Карабах! Это факт. Это наша родина, наша родина – Азербайджан. Нам незачем уезжать отсюда куда-то. Мы веками жили здесь, но то, что утверждают злые языки, совершенно не соответствует действительности.- Значит, проблемы аварцев носят не национальный характер. Какие из них Вы бы выделили в первую очередь?- Положение аварцев такое же, как и у любых других жителей Азербайджана. Здесь нет никакой разницы. Есть проблемы, общие для всего населения республики, связанные с развалом СССР. В частности, безработица, небольшая зарплата и так далее, но это есть везде, причем в Азербайджане с течением времени ситуация все более улучшается.Наша основная проблема заключается в организации нашей деятельности. В частности, в решении бытовых проблем мы не получаем никакого содействия от представительства Дагестана в Баку, будто его и не существует вовсе.То же самое можно сказать и об обществе аварцев Азербайджана. В республике есть несколько обществ национальных меньшинств, в том числе аварцев. Хотя, что оно есть, что его нет, одно и то же. Руководитель общества Мамед Исаев сидит в Дагестане, занимается там бизнесом. Как это так? Ведь если он председатель общества, он должен стараться ради своего народа. Этот человек, коль уж взял на себя ответственность руководителя, помимо своих личных дел должен заниматься и общественной работой. Если же нет, должен уступить место другому. Согласно закону, руководитель общества должен либо сам уйти или его должны отстранить в судебном порядке, либо же необходимо заново учредить организацию в новом составе. Наверное, вы согласитесь с тем, что в создании второго общества аварцев нет необходимости. Нам нужна одна, но эффективно действующая организация, со штаб-квартирой в Баку и филиалами в Загатальском и Белоканском районах.По этому поводу мы неоднократно обращались к тогдашнему советнику по вопросам национальной политики Идаяту Оруджеву. Сейчас мы добиваемся того, чтобы группу нашей интеллигенции приняли и выслушали в аппарате президента.С народом надо работать, выслушивать его проблемы. Прежде, в советское время были налажены контакты с Дагестаном, сюда часто приезжали представители науки и искусства, была какая-то связь. А теперь… Честно говоря, я не помню, чтобы за последние 15 лет из Дагестана сюда приезжала какая-то делегация деятелей искусства.В целом, я считаю, что представитель каждой национальности должен быть националистом, но отнюдь не в негативном смысле, как в случае с Арменией, где кроме армян никого не признают, а в хорошем смысле этого слова. Если человек не будет националистом, то есть не будет любить свою нацию, то он не сможет любить других.И в этом отношении в Азербайджане созданы все условия для равноправного проживания всех народов. Это признают и мои знакомые - лезгины и представители многих других нацменьшинств.- Как Вы считаете, могут ли в таком случае национальные меньшинства дать достойный ответ армянским провокаторам и их пособникам, постоянно пытающихся разыграть национальную карту в Азербайджане, посеять раздор между национальными меньшинствами и привить им сепаратистские устремления?- Уверен, что смогут, сил у нас достаточно. Но сила не создается сама по себе. Сила в нации, а нацию надо пробудить. В этом отношении нашу политику я считаю слабой. Мы начинаем действовать лишь тогда, когда армяне пустят очередную провокацию. Почему мы должны бежать за ними, пусть лучше это делают они. Мы первые должны заявить о том, что есть Азербайджанское государство, в котором все народы едины.В этом смысле я полностью разделяю заявление президента Азербайджана о том, что по всем фронтам мы должны перейти в наступление. Тогда и вопросов, о которых мы говорили, возникать не будет.-----------------------------------------------Бистро реагируют

[Pandukht]

Мой товарищ,аварец Джумаев Эльдар,такого обращения не делал.

Ему нравится быть толерантом...

[Kars]

Бистро реагируют

Прочитал Гушанова.Интересно, что всё крутится вокруг да около Армении и армян... даже азеро-аварские межэтнические отношения. :lol:Вот. А вы спрашиваете: «Какова в реальности роль Армении на Южном Кавказе?»

[Sheva]

18/6/2008Азербайджан, Дагестан, Российская Федерация/ Общество, Органы власти, Международные отношения, Межнациональные отношения, Права человека, ЭтносыАварцы Азербайджана просят президента Дагестана защитить их от "азербайджанизации"Сегодня с открытым письмом к президенту Дагестана Муху Алиеву обратился Исполком Аварского национального совета. Один из его активистов, Магомед Гусейнов, отметил, что в обращении делается упор на положении аварцев, которые проживают в Азербайджане. По мнению Гусейнова, сегодня речь может идти о физическом и моральном геноциде аварцев. В беседе с корреспондентом "Кавказского узла" Гусейнов отметил, что аварцы в Азербайджане с общим количеством около двести тысяч человек компактно обитают на своей исторической родине, в Закатальском, Белоканском и Кахском районах Азербайджана. Эти земли, по решению Закавказского Бюро ЦК ВКП (б), были переданы в состав Азербайджана в 1922 году. Далее начался процесс насильственной "азербайджанизации аварцев" - в советском Азербайджане в общеобразовательных структурах под запретом находилось изучение аварского языка, на телевидении и радио передачи велись исключительно на азербайджанском языке, регион энергично заселялся азербайджанцами, при переписях населения и выдаче документов аварцев насильно заставляли идентифицироваться азербайджанцами. Перестройка и карабахская война стали еще одним фактором деаваризации региона, когда сюда хлынули многотысячные толпы-беженцев из Нагорного Карабаха, а на карабахский фронт в основном направлялись плохо обученные военному делу призывники-аварцы.Гусейнов утверждает, что сегодня политическая, экономическая и прочая власть в Закатальском, Белоканском и Кахском районах сконцентрирована только в руках азербайджанцев, главным образом выходцев из Нахичевани. В частности, в Закатальском районе более 95% чиновников являются азербайджанцами, хотя в общей массе населения их доля равна 27%. Любой, кто критиковал и критикует сложившееся положение, рискует собственной жизнью, отмечает собеседник корреспондент "Кавказского узла". Так, в центре Баку в 1996 году был убит преуспевающий бизнесмен, депутат парламента (Милли Меджлиса) Азербайджана, выходец из Закатальского района Али Анцухский, который претендовал на роль лидера аварского народа. Всего с 1991 по 1996 годы, по информации заместителя лидера аварского национального движения, было убито около 190 аварцев. Немало аварцев оказалось за тюремной решеткой - по оценкам представителей различных международных общественных и правозащитных организаций, их общее количество ныне приближается к 300. Гусейнов в письме президенту Дагестана приводит и другие примеры дискриминации по национальному признаку и азербайджанизации региона. Он утверждает, что фальсифицируется история - в учебниках пишут, что территория Закатальского, Белоканского и Кахского районов всегда принадлежала азербайджанцам. Кроме этого, по словам Гусейнова, аварские названия населенных пунктов и местностей трансформируются в азербайджанские. В частности селение Хетав-росу (названо в честь аварца Хетава) в 2008 году переименовано в Гатовлар. В городе Белоканы взорвали постамент под будущий памятник выдающему руководителю горцев – Умахану Аварскому. На его место воздвигли памятник азербайджанцу Нариману Нариманову, который в свое время был инициатором репрессий против аварцев. В 2000 году руководитель Закатальского района, азербайджанец Рафаиль Меджидов издал приказ о сносе памятника третьему имаму Чечни и Дагестана Шамилю. Из-за активного противодействия аварцев постановление не было исполнено, но в 2001 году памятник взорвали. В 2007 году руководство района трижды убирало щит, установленный близ села аварского селения Тангыт с надписью: "Здесь похоронен герой одноименной повести Льва Толстого Хаджи-Мурат". В последующем подверглась надругательству и сама могила знаменитого наиба-аварца - с могильной плиты содрана овальная фотография Хаджимурада, сейчас на плите имеются многочисленные следы воздействия металлического предмета. Заместитель аварского национального движения также отмечает, что аварцы не могут получить действенную помощь ни в Дагестане, ни в Азербайджане. Весной 2007 года в Азербайджане гостила внушительная делегация из Дагестана, которая после встречи с руководством Азербайджана и Закатальского района заявила, что никаких проблем в сфере межнациональных отношений тут нет. В Баку имеется постоянное представительство Дагестана в Азербайджане, но его руководителя, этнического азербайджанца Магомеда Курбанова работники того же представительства на страницах дагестанских СМИ неоднократно обвиняли в хищении бюджетных средств, злоупотреблении должностными полномочиями, неисполнении функциональных обязанностей, дагестанофобии и азербайджанофильстве. В конце своего письма Гусейнов просит президента Дагестана "оказать всевозможное воздействие и давление на руководство Азербайджана, его представителей - глав Белоканского, Закатальского и Кахского районов, которые организовывают уничтожение всего неазербайджанского материального наследия, стирают с лица земли все, что способно напомнить о проживании здесь других этносов и, прежде всего аварского, коренного на территории этих трех районов, народа". Заместитель аварского национального движения отметил, что письма с подобным содержанием и ранее неоднократно отправлялись в адрес руководства республики самими аварцами из Азербайджана, но власть никак на них не реагировала, хотя у нее, по мнению Гусейнова, есть реальные рычаги воздействия на Баку. Среди таких рычагов Гусейнов называет многотысячную азербайджанскую диаспору в Дагестане, которая защищена на государственном уровне, так как имеет СМИ на азербайджанском языке, возможность учиться на родном языке и т.д. Кроме этого, река Самур, 96% стока которой образуется на территории Дагестана и которая, в частности снабжает питьевой водой всю столицу Азербайджана, также, по мнению Гусейнова, может играть роль рычага воздействия на власть в Азербайджане.Профильные чиновники из соответствующих министерств Дагестана на просьбу корреспондента "Кавказского узла" прокомментировать письмо Гусейнова ответили, что сделают это лишь через несколько недель, когда лично ознакомятся с обращением к президенту Дагестана.Как сообщал ранее "Кавказский узел", по словам министра по национальной политике, информации и внешним связям Дагестана Эдуарда Уразаева, разговор на тему положения дагестанцев в Азербайджане состоялся во время визита Муху Алиева в Азербайджан в 2007 году и его переговоров с президентом страны Ильхамом Алиевым. "Ильхам Алиев тогда заявил, что на тему положения национальных меньшинств периодически делаются попытки спекуляций как со стороны внутренних, так и внешних сил. Президент Азербайджана заверил, что местам компактного проживания дагестанцев уделяется большое внимание", - вспоминает Уразаев. По словам дагестанского министра, определенные вопросы по этнокультурному развитию этнических дагестанцев есть, однако, та информация, которой располагают власти республики, не дает оснований предпринимать резкие меры со стороны органов государственной власти Дагестана. Примечание редакции: см. также новости "В Азербайджане русскоязычное население недовольно политикой властей", "В Азербайджане отрицают сведения о распространении сепаратизма на северо-западе страны", "Азербайджанцы в Грузии готовят акции против нарушения своих прав".Автор: Ахмед Магомедов, корреспондент "Кавказского узла".http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1223420.html

[Arin-Berd]

Sheva!-я в четвёртый раз прочёл эту информацию и решил просто ответить вопросом:Неужели 2 деревушки стали поводом этого заявления? подъём национального самоознания это хорошо но не так же НАДУТО из ФСБ!-

ты в курсе, что все арцахское движение началось с того, что несколько парней из Гадрута решили, что пора решить вопрос Арцаха? отправились в Степанакерт и обратились с письмом к депутатам местного правления. сначала думали, что им хана и уже представляли себя в сибири, валящие деревья на лесоповале. каково же было их удивление, когда парламент не только рассмотрел их предложение, но и одобрил. ну а дальше, я надеюсь ты настолько взрослый, чтоб помнить что случилось дальше и какой пошел подъем национального самосознания. есессно все под чутким руководством кгб

[Kars]

Я тоже думаю, что всё это слишком раздуто. Аварцы ничего из себя не представляют, чтобы гнать на азеров. Да и общего между ними и азерами намного больше, чем расхождений. Сравнивать аварцев с армянами в данном случае было не совсем правильно. Ничего общего в наших ситуациях и нашей предыстории нет. Да и вообще я бы им посоветовал сидеть и не рыпаться.

[Arin-Berd]

Прочитал Гушанова.Интересно, что всё крутится вокруг да около Армении и армян... даже азеро-аварские межэтнические отношения. :lol:Вот. А вы спрашиваете: «Какова в реальности роль Армении на Южном Кавказе?»

именно так оно и есть. Армения -- это бастион освобождения региона от турок (анатолийских и закавказских), это надежда коренных народов Кавказа не быть истребленными турками. Заметь, много тысячалетий мы жили с кавказскими народами рядом. были у нас войны и союзы, многократно выступали перед общим врагом, но и друг против друга тоже воевали. за все это время нам удавалось выяснить наши отношения без взаимной ненависти, царские дворы роднялись и можно сказать, что мы в некоторой степени родственные. с появлением турок в регионе, они начали сеять ненависть по отношению друг к другу и вести четкую политику уничтожения коренных народов. Закавказские турки -- однозначно трабл-мейкеры региона. ни у анатолийских, ни у закавказских турок нет ни одного соседа с кем бы у них были добрсоседские отношения.кстати, в вышеприведенном интервью аварца есть интересный момент, в частности эта цитата: «Это наша родина, наша родина – Азербайджан. Нам незачем уезжать отсюда куда-то. Мы веками жили здесь, но то, что утверждают злые языки, совершенно не соответствует действительности.» Не понятно с какого будуна он высказывает эту мысль. именно что Азер-ан -- это родина коренных народов, а не закавказских турок. Но получается так, что звание титульного народа носят не аварцы, талыши или лезгины, а закавказские турки. Подчиняются они не своей власти, а власти турок. Закавказские турки только и будут рады, чтобы аварцы, лезгины и талыши уехали из страны. Тогда их никто не остановит в туркизации всего того, к чему они прикоснуться. пример того что случается, когда коренной народ уходит и все туркизируется -- Нахиджеван, где кавказские турки все армянское разрушают вчистую. Пример тому что случается, когда народ живет на своей родине и борится за свои права -- Арцах.

[Arin-Berd]

Я тоже думаю, что всё это слишком раздуто. Аварцы ничего из себя не представляют, чтобы гнать на азеров. Да и общего между ними и азерами намного больше, чем расхождений. Сравнивать аварцев с армянами в данном случае было не совсем правильно. Ничего общего в наших ситуациях и нашей предыстории нет. Да и вообще я бы им посоветовал сидеть и не рыпаться.

у каждого народа своя история (в том числе предыстория). что общего было в истории армян и узбеков, когда сначала оказались в одном гос-ве, а потом утвердили свое гос-во? неужели чтобы походить на армян, надо чтобы вырезали мирное население, вытеснили в резервацию и имели день памяти жертв? тада есессно мы наполнимся чувством сострадания и заявим о схожести судеб, будем толкать пафосные речи и вместе отмечать дни геноцидов. коренные народы и так стоят на грани уничтожения. ты будешь себя лучше и безопасней чувствовать когда со всех сторон будешь окружен турками? меня лично такая перспектива не нравиться. не имеет значения хорошие или плохие аварцы. есть факт того, что много веков мы умели жить в добрососедских отношениях. если мы тогда у нас получалось разрешать конфликты, то и сейчас сумеем. с точки зрения истории, нынешний конфликт ничем не отличается от тех многих, которые у нас ранее имели место. Но ведь получалось же решать конфликтные вопросы без взаимной ненависти? Назови хотя бы один решеный конфликт с закавказскими турками.

[Kars]

Назови хотя бы один решеный конфликт с закавказскими турками.

Зангезур. Начнем с этого.

[Arin-Berd]

Зангезур. Начнем с этого.

ничего себе. Вопрос Зангезура решали Нжде и Москва. Какую роль сыграли закавказские турки? Они до сих пор претендуют на этот регион или не в курсе, что аппетит закавказских турок распространяется на весь Сюник, Гегаркуник, Араратскую далину, включая Ираван и Эчмидзин? Но одно дело аппетит, а другое дело реальность.