Unregistered - V Posted December 20, 2003 Author Report Share Posted December 20, 2003 Вот что на этом же сайте пишут талыши - http://webforum.land.ru/mes.php?id=6314600...ard=17692&arhv= Млин, там столько всего, а мы и не знали о таких тенденциях... Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted December 20, 2003 Report Share Posted December 20, 2003 Арин Берд, Ашрафил Мамедов это мое давно забытое прошлое. Теперь я - Ашот. Они на такое имя диплом не вышлют. А на имя Вирабофф вышлют? Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 20, 2003 Author Report Share Posted December 20, 2003 Вышлют. А не вышлют, я сам приеду на танке и тихо попрошу. Вежливо-вежливо так, как у Жванецкого, помните? :lol: Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted December 20, 2003 Report Share Posted December 20, 2003 Вышлют. А не вышлют, я сам приеду на танке и тихо попрошу. Вежливо-вежливо так, как у Жванецкого, помните? :lol: :lol: Не забудь слово «пожалуйста». Ты же не грубиян какой то. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted December 20, 2003 Report Share Posted December 20, 2003 Вирабофф, азиков боятся???? Ну я не знаю, может азик с мешком сена и страшный , но в военных условиях бояться тутусь - ну неудобно даже, черт возьми . Ну хорошо, даже если и предположить что тутуськи такие страшные, все равно ведь от хронического молчания участь лезгин легче не станет, ведь растворяются на своей же земле среди пришлых чужаков, ну хоть слово сказать перед смертью ради приличия надо? Бог их для чего благословлял на этой земле? Чтоб они тутусь боялись? Кроме того, азеры им если что начинают сказки рассказывать, да как же так, да мы же все мусульмане, да мы все тут родные Родные - вот пускай сами тогда и растворяются в том народе, на землю которого явились без приглашения. Пускай тогда учат лезгинский, называют себя лезгинами, ходят в лезгинские школы, соблюдают традиции и прочее. Они же этого всего не делают? Какие же это родные тогда? Ладно у них нет интеллигенции, но людей с честью лезгина тоже нету? Кстати, есть ли у лезгин такое понятие - честь лезгина? Вот бы не подумала никогда, что есть на свете кто-то, кто боится азиков :lol: Вообще интересно почитать их сайт, я о них очень мало знаю, но он у меня не открывается. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted December 20, 2003 Report Share Posted December 20, 2003 Между прочим Каспий тоже не стоит на месте Помнб, например на пляжах в Билгя, стоит кабинка для переодевания, скажем в 10 метрах от берега, приезжаем на следующее лето уже в пяти, потом в двух, последний раз в 1988-ом году, некоторые кабинки в Бильгя уже в море находились Видно и Каспию они надоели. Quote Link to post Share on other sites
СААРЯН Posted December 20, 2003 Report Share Posted December 20, 2003 Ըստիս ադրբեջանում չկա "լեզգիական հարց" եւ լեզգիների ինքնորոշման շուրջ ծավալվող խոսակցությունները կրում են նեղ բամբասանքների բնույթ ,եւ ադրբեջանի համար չեն ներկացնում ոչ մի քաղաքական "վտանգ":Լեզգիները չունեն նույնիսկ ամենատարական քաղաքական ծրագիր կամ գոնե որոշակիորեն հստակ գաղափար:Միանշանակ լեզգի- ական ինքնորոշման լուրջ հարց այսօր դրված չէ, եւ գոյություն չունեցող խնդրի շուրջ ձեր ծավալած այսչափ համապարփակ քննարկումները որակում եմ որպես ժամանակի վատնում... Quote Link to post Share on other sites
Сеймур Posted December 20, 2003 Report Share Posted December 20, 2003 Вот что еще можно прочитать на сааряновском сайте - Я против азербайджанцев как расы ничего против не имею. Но мне не нравится ваша пантюркистская политика, направленная на уничтожение всех нацменьшинств Азербайджана и превращение их в часть вашего малокультурного полукочевого этноса, презираемого всеми народами - от Германии до Ирана. Я также против ликвидации вами нашей интеллигенции - как физически, так и путем ассимиляции, и приписывания вами себе нашей истории, включая историю Албании. Я также не хочу, чтобы наши лезгинские ребята служили в вашей вшивой армии в Арцах(карабах)е для достижения ваших пантюркистских идей. Продолжать, или моя точка зрения на вас, получеловеков, уже ясна и понятна? Именно поэтому я работаю и буду работать над идеей лезгинской государственности, которая состоится рано или поздно. Это - только вопрос времени. Вот и своих цитировать начали. Монблян - один из аршакских провокаторов, которого блоканули недавнеча. Он к лезгинам никакого отношения не имел. Сеймур. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 20, 2003 Author Report Share Posted December 20, 2003 Все может быть... Но вот что пишет лезгин Кцарви в ответ на попытку Сеймура приписать тюркам историю Кавказской Албании. Оказывается, Сеймур ворует историю не только у нас, но и у лезгин... Не будет преувеличением сказать, что Сеймур - это исторический, так сказать, вор. В обоих смыслах. Итак, цитата все с того же сааряновского сайта - Уважаемый Сеймур Пожалуйста объясните что означает Ваша фраза "На Кавказ (и в Закавказье) пришли тюрки, а не азербайджанцы. И пришли тогда, когда еще не было такого народа, как лезгины". То есть как это не было "такого народа как лезгины"??? Может тогда они назывались не лезгинами, а легами и гелами, но никакой разницы между нашими предками и нами нет и не может быть. И еще - получается, что тюрки вообще первые насельники Кавказа? Вы сами того не замечая даете повод для новых на себя нападок... Кцарви вразумительного ответа таки и не дождался... Ин е мудрено... Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 20, 2003 Author Report Share Posted December 20, 2003 А вот что пишут лезгины о любви к своим братьям - азербайджанцам. Это скорее всего мугам, свидетельство лезгинского народного творчества, так сказать. И это все с того же самого сааряновского сайта... АЗЕР начал бой но я не боюсь Вот закончу заряжать и отобьюсь. Осторожно азер приближается, У меня давление поднимается. Стреляет в нас, стреляет миномет, Непокайфу. Достаю я пулемет Осторожно снаряд разрывается, Азеры туда-сюда разлетаются! Вот так! Это может показаться смешным и неумелым на первый взгляд, но если вдуматься - человек сел и написал военно-полевую песню, песню лезгинских партизан, борющихся за права своего народа. Здесь главное не стиль, а та искренность, с какой эта песня написана. После этой песни любые азербайджанские мотивы на предмет любви между тюрками и лезгинами просто смешны. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 20, 2003 Author Report Share Posted December 20, 2003 А вот что пишут лезгины, протестующие против переселения масс азербайджанцев в лезгинонасленные районы Азербайджана. Написано латиницей, поэтому трудно читать. Но постарайтесь, это стоит того. Uvajaemie druzya! kak bi mi ne obvinyali zdes v forume armyanskix tovarishey v ix viskazivaniyax oni vo mnogom pravi. Vzglyanite sleduyusheye soobsheniya posledenego nomera gazeti zerkalo ( http://www.zerkalo.az ) ***----------------------------------------------------- Так, цена одного мешка данного продукта поднялась в среднем на 40%: в Гусарах он подорожал на 20 тыс. и достиг 62 тыс. манатов, а вынужденные переселенцы в Набрани сообщили сотрудникам агентства, что покупают его по 70 тыс., в то время как еще месяц назад он стоил 50-55 тыс. манатов. **---------------------------------------------------- Teper podumayte: Pochemu vinujdennie pereselentsi okazalis v Nabrani (Nabran kurortnaya zona Xachmazskogo rayona gde v osnovnom jivut lezgini). Mojet vi skajete eto sluchaynost. Eto delayetsya spesialno. Azerbaijan uje poteryali Karabax okonchatelno, a vinujdennim pereselentsam zakrili rot pereseliv ix v prekrasnie mesta. Oni prosto reshili Karabaxskuyu problemu. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 20, 2003 Author Report Share Posted December 20, 2003 А вот что пишет Сеймуру и другим азербайджанцам, распевающим мугам-колыбельную Спи, Лезгин, у Тебя в Спинке Уже Кинжальчик Торчит, один из самых образованных лезгин на сааряновском Форуме, Амиль, сравнивая положение лезгин в России и в Азербайджане. Большее желание порождает большее недовольство. Если сравнить положение лезгин в Азербайджане и азербайджанцев в Дагестане с позиций уважения этнической самобытности и права на развитие своей культуры, то будет видна прямо-таки кричащая разница. Лезгинский и азербайджанский языки это 2 из 14 официальных языков в Дагестане. Они по сути равноправны. Сеймур, Вы может быть считаете что значительное количество азербайджанцев в Юждаге владеет лезгинским? Когда собираются главы сельских администраций Дербентского района, то там часто общаются по-азербайджански, хотя этого не должно быть, т.к. там много лезгин и табасаранцев. А что там творят при поддержке Азербайджана и Турции разного рода тюркские организации! Например, было возмущение, что-де Дербентское педучилище в основном выпускает специалистов педагогов по лезгинскому языку! Совершенно не пытаясь понять, что Дерб. педучилище снабжает педагогами весь Юждаг, где преобладют лезгины. Это их не волнует! Такое возможно в Азербайджане? Ну, хотя бы 1/10 от этого? А в Азербайджане вы считаете, что у лезгин все замечательно? Есть такое выражение: дружба дружбой, а служба службой. При все уважении и восхищении к нам лезгинам со стороны азербайджанцев нам, ну, никак не дают развивать наше этническое достояние. Если дальше так пойдет, то через определенное время в Азербайджане будут говорить: "Хорошие люди были эти лезгины, мужественные, смелые, открытые и т.п. Жаль больше их не осталось, но мы то их прямые наследники , в нас это осталось". Не сомневаюсь, что на "Верху" там и спят и видят такие прекрасные сны. В Азербайджане не то что плохого, там вообще нет почти никакого отношения к лезгинам! Их почти не воспринимают! Хорошо-плохо - это на уровне людей, а не носителей особых лезгинский традиций, культуры... Меня и мою мать очень раздражает, когда на рынке в Москве, обращаясь к моей матери по-азербаджански (она выросла в Азербайджане и владеет азерб. языком) и узнавая от нее, что она лезгинка, дополняют от большой любви, что мол своя, азербайджанка. Ужасно неприятно, кстати. Получается, что лезгины не совсем выражены как народ, являются частью азербайджанцев. Давайте говорить о взаимном уважении, но не искажать реальную ситуацию! А то я почувствовал себя в роли умствнно отсталого, которого хорошими и ласковыми словами хитро обманывают! К азербайджанцам я отношусь с уважением. У меня прабабка - азербайджанка к тому же. Да еще, я считаю, что как этнолог я обязан не просто "на словах" уважать все культуры, но и воспринимать это как само собой разумеещееся. Ближайшие два года покажут, что за политические перспективы у лезгин в Дагестане. Зачем Думать о всем Дагестане, когда есть наш родной Южный Дагестан, где и живут народы лезгинской группы? Надо начинать с малого и не претендовать на чужое. Все в наших руках. Мы себе не поможем, никто нам не поможет. С уважением, Амиль p.s. Не надо при каждом удобном случае впихивать армянские взгляды, это некрасиво. Пусть армяне сами напишут, а мы как-нибудь сами разберемся. ... Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted December 20, 2003 Report Share Posted December 20, 2003 Teper podumayte: Pochemu vinujdennie pereselentsi okazalis v Nabrani (Nabran kurortnaya zona Xachmazskogo rayona gde v osnovnom jivut lezgini). Mojet vi skajete eto sluchaynost. Eto delayetsya spesialno. Azerbaijan uje poteryali Karabax okonchatelno, a vinujdennim pereselentsam zakrili rot pereseliv ix v prekrasnie mesta. Oni prosto reshili Karabaxskuyu problemu. Надо же Стоило почитать однако Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 20, 2003 Author Report Share Posted December 20, 2003 Надо же Стоило почитать однако То есть простые жители Азербайджана уже даже не сомневаются в окончательной потере Арцаха. И тот факт, что беженцев из Арцаха в массовом порядке перебрасывают в лезгинонаселенные районы, говорит о том, что их правительство понимает, где именно начнется следующая волна недовольства. Понимает, но ничего не предпринимает. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Монблян - один из аршакских провокаторов, которого блоканули недавнеча. Он к лезгинам никакого отношения не имел. Сеймур, а что такое «аршакский» по мировозрению манкурта? Может объяснишь? Наши братики меньшие с каждым разом меня еще больше шокируют. Создается впечатление, что у них какие то неполадки в мыслительно-оральной системе, на зло нам что ли бракуют? Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 То есть простые жители Азербайджана уже даже не сомневаются в окончательной потере Арцаха. И тот факт, что беженцев из Арцаха в массовом порядке перебрасывают в лезгинонаселенные районы, говорит о том, что их правительство понимает, где именно начнется следующая волна недовольства. Понимает, но ничего не предпринимает. А ты думаешь это из за волны недовольств? Сам же писал, что лезгины в глубокой спячке. О каких недовольствах может идти речь? Скорее всего это делается с целью вытеснения лезгин. Их присутствие мешает им отуречить (обазербайджанить ) все и всех в Азербайджане сразу. Медлить им нельзя, т.к. даже национальная идентефикация у них находится под угрозой, не то что страна. Старая, работающая тактика -- У лезгин есть Родина в России, зачем лезгину Родина в Азербайджане? Таким образом, если азер начнет вытеснять лезгин, то им есть куда пойти. Значит весь мир будет молчать в тряпочку. Это меня напоминает Нахиджеван. Точно так же выселили всех до единого армянина. До сих пор нам говорят «зачем армянам 2 гос-ва?». Вот те раз. У англосаксов их дюжина. Тут будет 2 эффекта, либо их ждет судьба Нахиджеванцев (т.е. медленно, но верно лезгины покинут страну), либо судьба Арцах(карабах)цев (т.е. заговорит протест, а вместе с ним и гордость). Иного быть не может. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Зло берет на азеров, когда читаю про белую смерть лезгин. Это только лезгины, а вы еще учтите, что там есть еще и таты, и талыши. А сколько коренных народов кавказа азеры уже успели начисто стереть с лица земли, стюрить их культуру и уже в исковерканном и испорченном виде представлять как свою? И вот так спокойно позволять пришлым кочевникам распоряжаться твоей судьбой? Одно понятно, если лезгины потеряют азербайджанский Лезгистан, то могут уже считать себя мертвыми. Тогда и Россия потеряет интерес к лезгинам, таких малых народов как лезгины в России пруд пруди, не цацкаться же со всеми? Видимо азеры это понимают, поэтому хотят выдавить лезгин тихо-мирно. Это как турки про армян говорили - нет армян - нет армянского вопроса. Теперь то же про лезгин получается - нет лезгин - нет лезгинского вопроса. Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Одно понятно, если лезгины потеряют азербайджанский Лезгистан, то могут уже считать себя мертвыми. Тогда и Россия потеряет интерес к лезгинам, таких малых народов как лезгины в России пруд пруди, не цацкаться же со всеми? Видимо азеры это понимают, поэтому хотят выдавить лезгин тихо-мирно. Это как турки про армян говорили - нет армян - нет армянского вопроса. Теперь то же про лезгин получается - нет лезгин - нет лезгинского вопроса. Ochen` pravilno podmecheno, tem bolee u azeri est` opit organizacii pogromov, lezgini doljni bit` gotovi k napadeniu v luboj moment. Interesno est` li u nix otryadi samooboroni? Im je nado voorujatsa, o chem oni dumaut? Mojet tak sluchitsya, chto lezginam ustroyat Genocid. V Azerbajgane ochen` mnogo nereshennix voprosov, chto bi otvlech` narod ot vnutrennix problem, neobxodima ideya, kotoraya mogla bi splotit` vokrug sebya ludej, takoj ideej bil Arcax, no v Azerbajgane uje smirilis` s ego poterej, tak chto na ocheredi lezgini. Bez voorujennix otryadov oni ne viderjat. U armyan takaya moshnaya diaspora, a azeri ne poboyalis` ustroit` pogromi, chego je ojidat` lezginam? Ix edinstvennij vixod - voorujatsya i sozdavat` otryadi samooboroni, postavit` posti, patrulirovat` lezginskie naselennie punkti. Oficialnij Azerbajgan specialno delaet lojnie vipadi v storonu Armenii, chto bi otvlech` vnimanie lezgin Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Author Report Share Posted December 21, 2003 А ты думаешь это из за волны недовольств? Сам же писал, что лезгины в глубокой спячке. О каких недовольствах может идти речь? Скорее всего это делается с целью вытеснения лезгин. Их присутствие мешает им отуречить (обазербайджанить ) все и всех в Азербайджане сразу. Медлить им нельзя, т.к. даже национальная идентефикация у них находится под угрозой, не то что страна. Думаю, что как с целью вытеснения, так и в качестве превентивной меры. На всякий случай. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Author Report Share Posted December 21, 2003 А вот что мне пишет в приват проститутка-провокатор Драсти_Луба - Слушай, Еликий и Южасный, если сделаешь этой ссылке такой же пром, как и лезгинскому форуму - возьму все свои слова обратно, честно. Меня не свети тока - эту ссылку Сулико стер, как тока я на азтопе пихнул её (где-то месяц назад). Официальная легенда - ты зашел на Азтоп и заметил, как некто приглашал армян зайти поглубже, то бишь в тему про это. Тама и обнаружил. Обрати внимание на то, что пишет ДеФлора. припомни слова Стракера о том, что типа "он открыто говорит то, что другие предпочитают скрывать", а заодно пройдись по "заботе" Зеядлы об армянских педиках, попавших в армию - пусть заботится о своём молодом поколении. И побольше своей фирменной язвительности и ехидства. Если все сделаешь правильно - можешь считать меня своим должником. Сам я не могу это сделать (полетит к чертям вся моя возня на их ресурсах), но засадить им тем не менее хоцца да и поиметь такой лом именно от тебя им будет вдвойне обидно. http://www.forum.az/showthread.php?threadi...20&pagenumber=1 Вырабофф, помни - меня нельзя светить, иначе испортишь ювелирную и тщательноприготовленную игру на бакылыларе. Я тебя реально прошу не делать этого. Чтобы это значило? Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Author Report Share Posted December 21, 2003 Приятно сознавать, что число просмотров этой темы за неделю перевалило за 2000. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Author Report Share Posted December 21, 2003 Зло берет на азеров, когда читаю про белую смерть лезгин. Это только лезгины, а вы еще учтите, что там есть еще и таты, и талыши. А сколько коренных народов кавказа азеры уже успели начисто стереть с лица земли, стюрить их культуру и уже в исковерканном и испорченном виде представлять как свою? И вот так спокойно позволять пришлым кочевникам распоряжаться твоей судьбой? Одно понятно, если лезгины потеряют азербайджанский Лезгистан, то могут уже считать себя мертвыми. Тогда и Россия потеряет интерес к лезгинам, таких малых народов как лезгины в России пруд пруди, не цацкаться же со всеми? Видимо азеры это понимают, поэтому хотят выдавить лезгин тихо-мирно. Это как турки про армян говорили - нет армян - нет армянского вопроса. Теперь то же про лезгин получается - нет лезгин - нет лезгинского вопроса. Там есть еще курды, аварцы и удины. И все должны петь и танцевать под турецкую дудку. Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Эту проблему знаю не понаслышке. У меня школьный товарищ - лизгин. В Арзибажане ему перекрыли кислород. Поборы с лизгинов больше, чем совсех остальных. Я у него спрашивал, а как по поводу отделения и т.п. Ое сказал, что в Азербайджане всех запугали, например на лизгинских территориях все менты нахчики или еразы. Очень многие уехали в Россию. Российские лизгины тоже особенно не чешутся. К, сожалению, у них нет лидеров, готовых пострадать за идею. Это из-за проблем с национальной интеллигенцией, которую в Арзибажане или уничтожили, или асимилировали. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Author Report Share Posted December 21, 2003 Эту проблему знаю не понаслышке. У меня школьный товарищ - лизгин. В Арзибажане ему перекрыли кислород. Поборы с лизгинов больше, чем совсех остальных. Я у него спрашивал, а как по поводу отделения и т.п. Ое сказал, что в Азербайджане всех запугали, например на лизгинских территориях все менты нахчики или еразы. Очень многие уехали в Россию. Российские лизгины тоже особенно не чешутся. К, сожалению, у них нет лидеров, готовых пострадать за идею. Это из-за проблем с национальной интеллигенцией, которую в Арзибажане или уничтожили, или асимилировали. Мне лезгинская проблема не так хорошо знакома как Вам, но если даже один процент того, что я увидел на Сааряновском сайте - правда, то бедные, бедные лезгины. Я говорю о тех, кто видит и понимает, что происходит, но ничего не может предпринять... Грустно, ничего не скажешь... Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 В нескольких работах армянских политологов читал будто бы некоторые лезгины во время карабахской войны переходили на сторону армян, правда ли это? Есть ли у кого-нибудь подробная информация на этот счёт? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.