Soghomon Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 В Грузии демонтирован хачкар жертвам Геноцида 23.04.2004 15:51 ЕРЕВАН ("Еркир"). - Вечером 22 апреля сотрудники районной полиции Ахалциха демонтировали установленный в городе хачкар, посвященный жертвам Геноцида армян 1915 года, официальное открытие которого было запланировано на 24 апреля, сообщает агентство А-ИНФО. Перед тем, как приступить к демонтажу, полицейские задержали руководителя инициативной группы Людвига Петросяна, которого 4 часа продержали в отделении. По словам Л.Петросяна, соответствующее распоряжение поступило от полномочного представителя президента Грузии в Самцхе-Джавахке Николоза Николозашвили, который заявил, что никто не давал разрешения на установку памятника. Однако, как заверил Людвиг Петросян, хачкар был сооружен с ведома мэрии Ахалцихи. В связи с произошедшим утром 24 апреля жители города собираются организовать акцию протеста. Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 Gruziny, skazhite, chto eto takoe??????????? Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 Совсем нюх потеряли . Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 (edited) skazhite, chto eto takoe??????????? . традиционное лизание ж**ы туркам надо электричество этим халявшикам отключить, пусть в темноте посидят Edited April 23, 2004 by Qeri Quote Link to post Share on other sites
HOB Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 Պոռնիկությունից զուրկ չեն: Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 братья типа, ПОЗОР!!!!!!! Представляйте мы еще должны их терпеть! Quote Link to post Share on other sites
Bender B.Rodriguez Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 продажные дешевки >( Quote Link to post Share on other sites
IMPERATOR Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 (edited) Pid***si sr**ie Edited April 23, 2004 by Qeri Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 хуже! проститутки! Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 Этот поступок - позор для всех грузин, хотя многие из них были бы против демонтажа. Quote Link to post Share on other sites
Guest _одинокий лев_ Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 Честно сказать от них этого я не ожидал,мож эта провакация какая то. Quote Link to post Share on other sites
karapet1 Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 почему никто из грузин посешаюших наш форум не выскажет своё возмушение. придурком каторый это зделал?????????? Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 Genocide victims' memorial removed in Georgia 23.04.2004 15:51 YEREVAN (YERKIR) - The local police removed late on April 22 the khachkar (cross-stone) placed in memory of the Armenian Genocide victims in the south Georgian town of Akhaltsikha, the A-ANGO agency reported. The monument was due to be unveiled on April 24. Prior to removal, the police arrested Liudvig Petrosian, the initiator of the ceremony, and kept him in custody for four hours. According to Petrosian, the khachkar removal was ordered by Nikoloz Nikolozashvili, the Georgian president's representative in the Samtskhe-Javakhk region, who had cited that it was placed without permission from authorities. Petrosian, however, said a permission from the city of Akhaltsikha was in place. The residents of the city are planning to hold a protest demonstration on April 23. http://www.yerkir.am/eng/index.php?sub=news_arm&id=5769 Quote Link to post Share on other sites
Beska Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 (edited) "Хачкар" - что это? Спросил у знакомой Армянки, она незнает. Edited April 23, 2004 by Beska Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 "Хачкар" - что это? Спросил у знакомой Армянки, она незнает. ты находишся в армянском форуме и не знаешь что такое Хачкар? странные у тебя подруги-армянки Quote Link to post Share on other sites
Beska Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 ты находишся в армянском форуме и не знаешь что такое Хачкар? странные у тебя подруги-армянки Ну, она сказала что "ХАЧ" это крест...а че такое ХАЧКАР она незнает Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 Ну, она сказала что "ХАЧ" это крест...а че такое ХАЧКАР она незнает Kar znachet kamen, teper podumaj ~~~ THE ORIGIN OF KHATCHKARS AND THEIR PRACTICAL SIGNIFICANCE Beginning from the second half of the 9th century, as a result of the weakening of the Arab Caliphate, political power was restored in Armenia and new kingdoms were formed: the Bagratooni in Ani, the Ardzrooni in Vaspourakan and those of Kars and Sunik. All this contributed greatly to the progress of national culture. From the 9-10th centuries, the Armenian cities of Ani, Lori, Kars and Van began to flourish, monasteries and cloisters were founded (Tatev, Sevan, Gntevank, Sanahin, Haghbat, Horomus), which at the same time became important centers of spiritual culture. There was a renaissance in architecture, the paintings of frescos and sculpture (Tatev, Aghtamar, Gntevank, etc.), which had not only catechismal but also secular significance. It is in this period that khatchkars appear. The oldest khatchkars that we are aware of date from 9-10th centuries. Noteworthy is an obelisk, situated near Nerkin Talin, which is an enormous triangular boulder with a cross engraved on it. Below the cross is a rectangular hollow where, probably, relics were kept. The possibility is not excluded that the monument is an earlier period than the 9th century. Ashot Bagratooni's wife, Queen Katranide, erected a khatchkar in 879 at Garni "in mediation" for her person, which is the earliest dated khatchkar we know. We come across a similar khatchkar dated 964, at Tekor. These are quaddrilateral columns without a plinth, implanted firmly in the ground and do not have the typical appearance of khatchkars. The khatchkars which form the basis for a new type of memorial-monument are of particular interest as objects of artistic value. The khatchkar (881) erected in memory of Grigor Amirnerseh, prince of the Sunik and Aghvan, which is in the cemetery of Medz Mazra village in the region of Vardenis, an undated one near Nerkin Talin, and those inside the St. Hripsime and St. Gayane memorial chapels, which are near the village of Martiros in Vayots valley, are amongst this group. Their generalised forms, the linkings of the new vignettes (bunches of grapes, palm leaves) having simplicity of form and uninhabited arrangement on the smooth stone surface and being carved with delicate sensitivity for harmonic symmetry, establish a new aspect to an imposing monument. There are also specimens engraved with crosses which differ in form from those mentioned above, such as the large, round flagstone which is situated in the Sandookhtvirgin chapel in the Talin region, on which a cross is engraved with equal arms. In this way, the earliest khatchkars, with their characteristics as yet incompletely formed, bear witness to the creative search concerning the composition of form. If the purpose of the engraving on the facades of the 4-7th centuries obelisks and temples was to propagate and confirm the Christian religion, then the main purpose of the late 9th century monuments was to secure the salvation of the soul. On the facades of the churches built for this purpose, the reliefs of the benefactors (ktitors) are engraved holding the Maquet of the temple (Gagik Ardzrooni, at Aghtamar's Holy Cross Church, Gioorige and Smbat at Sanahin's Holy Amenakrich and Haghbad's St. Nshan churches, Gagik Bagratooni at St. Gregory Church of Ani). Donations are given monasteries, and shrines and khatchkars are erected for the salvation of the soul. With this same idea as a basis the khatchkars represent the symbolic image of the Crucifixion and the Redemption. The survival and national independence of the Armenian people have frequently been conditioned by the triumph of faith and the church. Being firmly bound to historical destiny of the people, the Armenian church in its struggle against conquerors from the very beginning brought a new understanding that played a leading role in bringing together the Armenian people and awakening their national consciousness in the struggle for independence. In Armenia, the struggle for liberation from Arab domination and reestablishment of national independence during the 8-9th centuries, and partly at the beginning of the 10th century, was closely linked to the idea of the crucifixion and the redumption of the Son of God, who was martyred for the salvation mankind. However, khatchkars appear also with other significances. They were being erected on different accasions to commemorate military victories, immortallize historically important events, and to commemorate the completion of churches, fountains, bridges and other constructions. For example, the Zakarian brothers, in the inscription on the khatchkar erected at Amberd (1202 A.D.) mention their victories against the Seljuk, and Vaneni builds the bridge of Sanahin and erects a khatchkar (probably after 1192 A.D.) to immortalize of her prematurely dead husband, King Abas. Khatchkars were also erected on the occasions of restoration of churches and donations to monasteries. Also numerious are the khatchkars which are set into church walls and which, on the whole, have a donatory significance. But the khatchkars served also as grave stones, and numerous such specimens exist. Representing a component of the tombic structure, the khatchkars often complete their architectural form. For example, the pair of khatchkars standing on the western facade of the two-story mausoleum-church of the Tsaghatskar monastery (1041 A.D.), and the three-altared tomb of the Ukani line of princes in the Haghbat monastery (1211-1220 A.D.). Khatchkars are also valuable for their lithographs which frequently include important historical information, help to date the monument, reveal the names of the commissioner and the master stone-mason and the occasion for the erecting the khatchkar. In this sense, khatchkars represent important documents of the history of the Armenian people. The uses of khatchkars were verious and diverse. Khatchkars were constructed on regular flagstones and, in some cases, directly on rocks. Similar obelisks can be encountered inside churches and porches (Haghbat, Geghardavank, Hovhannavank) or butting into their walls, even placed on roofs, erected near entrances (Geghardavank, Haghardzin monastery, Goshavank), and situated in natural surroundings (monastric complexes, or in cemeteries). Similar khatchkars were erected on plinth, on the ground, or directly on boulders (Mastara, Geghardavank, Karaglookh), single or in groups (Arindj, Bdjni, Hovhannavank, Yeghvard). Quote Link to post Share on other sites
Beska Posted April 23, 2004 Report Share Posted April 23, 2004 почему никто из грузин посешаюших наш форум не выскажет своё возмушение. придурком каторый это зделал?????????? Ну, это зависит от того, где был установлен этот Хачкар. Quote Link to post Share on other sites
xes Posted April 24, 2004 Report Share Posted April 24, 2004 (edited) Ну, это зависит от того, где был установлен этот Хачкар. бeска, пошёл на *** сучара Edited April 24, 2004 by xes Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted April 24, 2004 Report Share Posted April 24, 2004 De lav eli, ashxarum shat kchernen mard mnatsel. Quote Link to post Share on other sites
Guest _одинокий лев_ Posted April 24, 2004 Report Share Posted April 24, 2004 Ну, это зависит от того, где был установлен этот Хачкар. Ну договаривай до конца что хотел сказать. Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted April 24, 2004 Report Share Posted April 24, 2004 Христопродавцы! Какие они христиане? Разве это христиане? Они всё кичатся своим показным "благородством", "городостью", "кавказскостью", не забывают упрекнуть армян в том, что исповедуем "пещерную веру", а не православие, и в тоже время лижут задницы своим басурманским соседям. Истарышески дружба, да? Хотелось бы немного упредить зазнобу наших соседей-христопродавцев хотя бы по одному пункту упрёков - "отрицание православия и проповедь "пещерной веры" [так они презрительно именуют монофизистские догмы ААЦ]. Начиная с 17-го века отдельные области Грузии попали пода власть Турции и Персии - Лазика, Аджария, Месхетия, часть Гурии, Восточная Кахетия. Тамошнее грузинское население преспокойно продавало христианскую веру, переходило в мусульманство и отуречивалось. И это при том, что грузнская государственность вовсе не была уничтожена - Грузинское царство располагалось совсем рядом, и Патриарх во Мцхете приспокойно управлял совей паствой. Так почему же грузины продали веру? Почему армяне, фактически лишённые государственности на протяжении веков, свою веру сохранили, а грузины, находившиеся в гораздо лучших условиях - нет? Почему кахетинские грузины, переселенные вместе с армянами в Персию приняли мусульманство и до сих пор там проживают под новым этнонимом - ферейданцы? Почему армяне сохранили веру, а грузины нет? Почему обасурманились грузины-ингилойцы, живущие в Закаталах, ведь они живут совсем недалеко от Тбилиси и Мцхеты - резиденции Патриарха? Всего-то 50 км! Да потому, что нет в вас настоящей веры, как нет ни благородства, ни настоящей гордости! Сплошная показуха - танцы-шманцы, вино, шашлыки и толстые русские бабы - вот она ваша вера. Стоило только одной грузинской области войти в состав соседнего мусульманского гос-ва, так вы сразу же манкуртизировали и с благодарностью принимали веру завоевателей. То, что нынешняя Грузия номинально христианская страна - историческая случайность, если бы вся территория Грузии на короткий исторический период попала бы под власть мусульман, хотя бы на 100-150 лет, то нынешние грузины практически все были бы мусульманами. Вы не христиане, это не ваша вера, христиане так не поступают с единоверцами... Благородные вы наши... православы хреновы! Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted April 24, 2004 Report Share Posted April 24, 2004 В Ахалцихе (Грузия) все-таки установлен Хачкар в память жертв Геноцида армян В Ахалцихе (Грузия) рядом с церковью "Сурб Ншан" сегодня был установлен Хачкар (крест-камень), посвященный памяти жертв Геноцида армян в Османской Турции. На церемонии установления памятника присутствовали глава грузинской епархии ААЦ Вазген Мирзаханян, представители армянских общин в Ахалцихе, Ахалкалаке и Ниноцминде. Как сообщили ИА REGNUM в МИД Армении, вопросы, связанные с установлением памятника, стараниями представителя президента Грузии в Самцхе-Джавахети Николоза Николозашвили и местных властей были решены еще за день до открытия Хачкара. Отметим, что, как ранее сообщало джавахкское агентство А-инфо, Хачкар был демонстрирован сотрудниками правоохранительных органов. Последние указывали на отсутствие разрешения для установления Хачкара. В свою очередь, руководители армянской общины наоборот настаивали на наличии разрешения. Сегодня в память жертв Геноцида армян в тбилисской церкви Святой Эчмиадзин была отслужена литургия. Затем состоялось шествие к Пантеону значительных армянских деятелей Тбилиси. На митинге в Пантеоне выступили посол Армении в Грузии Георгий Хосроев, председатель союза армян Грузии Г. Мурадян, депутаты парламента Ван Байбурдян и Г. Мовсисян. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted April 24, 2004 Report Share Posted April 24, 2004 В Ахалцихе (Грузия) все-таки установлен Хачкар в память жертв Геноцида армян Вот и славненько. Мира всем! Quote Link to post Share on other sites
СААРЯН Posted April 24, 2004 Report Share Posted April 24, 2004 (edited) Вот и славненько. Мира всем! Edited April 24, 2004 by СААРЯН Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.