gaechka Posted June 14, 2004 Report Share Posted June 14, 2004 PS Если это поможет, готова принести ему публичные извинения прямо здесь, если только сможет спокойно и без оскорблений объяснить, за что А уж без его извинений за то, что он тут нес, можно обойтись, мы не такие гордые)) Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 14, 2004 Report Share Posted June 14, 2004 Kartvel у тебя 3 остновных ЗАБЛУЖДЕНИЯ... 1. Никто неговорил, как минимум на этом форуме, что армяне имеют право жить в абхазии а грузины нет... Может тебя бесит и твою гордость задевает, что мы не собираемся исходя из християнской солидарсности закрывать глаза на глупость сатворённые грузинскими гвардейцами в абхазии? Это уже ТВОЯ психологическая проблема. Так ты все народы нежелающие смириться с несправедливостью и глупостью считаеш достойными твоей ненависти? 2. Гаечка приводила концепцию о греческо-византийском происхождении памятников и цивилизации абхазского причерноморья и нетвердила о ДРЕВНЕМ и ВЕЛИКОМ АБХАЗСКОМ народе кторые развивал и услилял эти территории болот. Ты выдаёш это за достаточное доказательство ГРУЗИНСТВА. Если ты считаеш, что всё неабхазское надо считать Грузинским то я бы тебе несоветовал вести какие либо Исторические баталии с кем либо кроме дядей Гугули на руставели... 3.Удалять посты твои посты в отделе история, несодержашие прямые оскорбления участников или имеющие целью вести пропаганду насилия, никто несобирался, тут был аттилушка из зирбиджана так вот его довели до того, что он сам понял пагубность своих постов и самоликвидировался удалив свои посты, хотя один я всётаки "спас", для виду оставил...) Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted June 14, 2004 Report Share Posted June 14, 2004 (edited) Почитала тему – да… Якобы «исторические» статьи с грузинских националистических сайтов, сплошная ложь и полный бред. В Абхазии грузинская топонимика?! Да вы что?! Сухуми – грузинский вариант абхазского названия Цхум, товарищи (так же, как осетинский Цхинвал стал Цхинвали и пр.) – родное «-и» не узнаете ? Пицунда произошла от греч. названия Питиунт (еще ранее Питиус) и т.д. Какая Бичвинта?! От того, что вы прозвали Пицунду Бичвинтой, она ей не стала, так же как и никогда не была (я тоже могу «сосна» перевести на армянский и назвать, ну и что ). Средневековое «грузинское» поселение в Пицунде меня особенно умилило. Всегда было греческим, а тут на тебе… Так же как и «грузинские» памятники византийского происхождения. А про разорения – вообще глупость. Отреставрированный великолепный храм в Пицунде, прекрасные фрески, хранящиеся в музее под стеклом, с охраной – это разорение? Ну-ну. Кстати, лица на фресках – ну до боли напоминают византийские иконы, а грузинского в них столько же, сколько китайского. Или вы так видоизменились ? Да и откуда там было взяться грузинским памятникам или топонимике, если грузины были туда ВПЕРВЫЕ переселены в 30-х годах 20 в. незабвенным Иосифом Виссарионовичем (заселяли вас селами – с. Орджоникидзе и пр.). Справедливости ради надо сказать, что абхазские племена жили действительно ранее в горах (внизу были малярийные болота, особенно там, где сейчас Гагра и Пицунда), а на этих территориях жили убыхи, абазги и пр. родственные абхазским (у них и языки похожи) племена, которые были переселены в Турцию в 60-х гг. 19 века. Это краткое крайне примитивное изложение для особо непонятливых. Так как к объективному взгляду на историю вы, очевидно, не способны. И спорить тут бесполезно. Да, еще: вы никогда не обращали внимание на то, что народ, защищающий СВОЮ землю, как правило, побеждает? Да, абхазцам помогали (что тоже показательно), но не так уж и много. Победил вас именно маленький семидесятитысячный народ. Вас сколько? Пять миллионов, если я не ошибаюсь? По-моему, это из области фантастики, если бы не единственное объяснение – люди сражались за СВОЮ землю и СВОЮ свободу. Ну попробуйте же быть хоть чуть-чуть объективными, а? daaaaaa, iskusneishaya dezinformatia, Gaechka, nad vami slavno porabotali, vzriv udalsya - NI ODNOGO KORREKTNOGO PREDLOJENIYA! esli bi takuyu "interpretatiyu' ob istorii Artsaha nam zdes predostavili gruzini to mi bi ot nih ne ostavili jivogo mesta. Ponimayu ih obidu, hotya nenavidet nas za eto ne nujno, prosto mnogie iz nas neskolko tverdolobie, s ochen uzkimi znaniyami ob istorii sosedei. Gaechka, interesno kak otreagirovali bi armyane i vi lichno esli bi Kartvel skazal chto raz turki nas sumeli vignat i virezat iz Zapadnoi Armenii to znachit eto i ne bila nasha zemlya ?! I kak interesno vi po freskam otlichaete grecheskie litsa ot gruzinskih? I kak eto esli vi sami iz Abkhazii ne znaete chto Suhumi po Abkhazski budet Akua? Ved Suhumi eto drevnee Svanskoe slovo.... Ya bi prosto ubil lubogo Azera kotori bi dal bi podobnuyu falshivku ob Artsahe ... Пропаганда насилия на нашем форуме, тем более в историческом плане, наказуема, если неoтредактируеш этот пост будет предупреждение. И ещё если ты этими способами собираешся доказывать азерам их неправату, то поддержки нежди, мы тут им обясняем их заблуждения а у тебя лиш мальчишеские СОПЛИ voter Edited June 14, 2004 by voter Quote Link to post Share on other sites
gaechka Posted June 14, 2004 Report Share Posted June 14, 2004 (edited) Tiflisetsi, так уж и ни одного ? Вы что, всерьез не знаете, что это были греческие колонии? Что Пицунда называлась Питиус (Питиунт), Сухуми –Диоскурия -Себастополис, Афон – греч. так и осталось (или афонские монастыри тоже грузинские?) и т.д.?! Да большинство архитектурных памятников там так или иначе связаны римско-византийским периодом, не смешите людей. Император Юстиниан, по приказу которого строились храмы тоже грузином был? А кто болота малярийные осушал? Может, тоже грузины? Может, и Гагры они строили, а не принц Ольденбургский, и огромные мандариновые плантации в Алахадзы сажали они, а не купец Ипатьев в начале 20 в? И часть знаменитого Новороссийско - Батумского шоссе, проходящую по Абхазии, конечно, тоже они строили… Кстати, насчет происхождения названия Цхум - действительно, дезинформация (ошиблась), что я и беру на себя смелость признать и извиниться. Все остальное - проверено, все правда. А насчет фресок – ну это вообще смешно, если бы не было так грустно. Господин историк, почитайте историю искусств, поговорите с учеными о византийской живописи, посмотрите на эти фрески в музеях хотя бы для начала – потом и поговорим. Поездите по Абхазии, посмотрите – много вы там следов их РЕАЛЬНОГО пребывания найдете (я не имею ввиду советское время) – тогда и поговорим. А сейчас больше смысла не вижу. Edited June 14, 2004 by gaechka Quote Link to post Share on other sites
SKS Posted June 14, 2004 Report Share Posted June 14, 2004 Кстати, на их форуме пара азербонов хвастались, что прикидываются грузинами на хаястане Quote Link to post Share on other sites
Beska Posted June 15, 2004 Report Share Posted June 15, 2004 Счастливая Армения. Как же ей повезло что эти лже Армяне далеко за пределами Армении. Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 15, 2004 Report Share Posted June 15, 2004 Осквернение могилы Царя Баграта - очередной вымысел, - считают в Абхазии Абхазские власти опровергают информацию грузинских СМИ об уничтожении на территории Абхазии надписей на древних памятниках культуры Лыхны и Елыр, о серьезном повреждении монастыря XIII века в Бедиа и осквернении могилы Баграта Третьего. Как стало известно корреспонденту ИА REGNUM в Абхазии, Бедийский храм относится к числу разрушенных во время грузино-абхазской войны, памятников, и нуждается в реставрации. Начальник Управления охраны историко-культурного наследия Абхазии Вадим Бжания уточнил, что в 2001 году силами сотрудников Управления по охране памятников был произведен ремонт крыши Западной части храма, поврежденной в период войны. "Что касается осквернения могилы Царя Баграта, то это очередной вымысел", - заявил Бжания. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted June 15, 2004 Report Share Posted June 15, 2004 Пожалуйста прекратите унижать и унижатся Quote Link to post Share on other sites
sergo Posted June 15, 2004 Report Share Posted June 15, 2004 daaaaaa, iskusneishaya dezinformatia, Gaechka, nad vami slavno porabotali, vzriv udalsya - NI ODNOGO KORREKTNOGO PREDLOJENIYA! Тивлисеци джан при всем к тебе уважении Гаечка права. Сухуми-Диоскуриада основан древними греками. Вот сведения из БСЭ Диоскуриада, Диоскурия (греч. Dioskuriás), античный город на побережье Чёрного моря (на месте современного г. Сухуми). Основанная в 6 в. до н. э. греками из Милета, Д. вела крупную торговлю с племенами Кавказа солью, скотом, воском, хлебом, рабами. В начале 1 в. н. э. оказалась под властью Рима, тогда же возникла крепость, в которой находился постоянный римский гарнизон; город стал называться Себастополисом. Расцвет Д. падает на 2-3 вв. н. э., с 4 в. начался упадок. Крепость существовала до 6 в. Вследствие опускания прибрежной местности и наступления моря развалины Д. находятся теперь на дне Сухумской бухты. Лит.: Шервашидзе Л. А., Соловьев Л. Н., Исследование древнего Себастополиса, "Советская археология", 1960, № 3. А вот о Пицунде Пицунда На мысе П. находился основанный греками античный и средневековый город и порт Питиунт (греч. Pityús). В конце 2 - начале 1 вв. до н. э. он входил в Понтийское царство; с конца 1 в. до н. э.- римская крепость; с 4 в. н. э.- один из центров христианства на Кавказе; в 4-8 вв.- важный опорный пункт Византии. В 80-х гг. 8 в. Питиунт вошёл в Абхазское царство, а с конца 10 в.- в состав Грузии. В 14-15 вв. здесь находилась генуэзская фактория (Pezonda). В 17-18 вв. П.- под властью Турции, а с начала 19 в.- в составе России. Раскопками 1950-х гг. открыты остатки храмов (в том числе базилики 4-5 вв. с мозаиками пола), крепостных и жилых сооружений, бань. К С.-В. от древнего городища - 3-нефный крестово-купольный храм 10 в. (ныне музей; в нартексе - фрески 16 в.). Лит.: Пачулиа В. П., Пицунда, Тб., 1962; Инадзе М. П., Причерноморские города древней Колхиды, Тб., 1968: Чиквиладзе П., Курорт Пицунда, Тб., 1971. Обратите внимание на источники откуда бралась эта информация - они грузинские. Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 15, 2004 Report Share Posted June 15, 2004 Об этом спорить и не надо , изначально основали греки и были греческие колонии. Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted June 15, 2004 Report Share Posted June 15, 2004 Sergo prava Gaechka vo vsem? kak naprimer ee fraza o tom chto 1930 goda 'gruzin v Abkhazii voobsche nebilo'??? sravni informatiyu kotoruyu ti privel s etim umozaklucheniem. Quote Link to post Share on other sites
gaechka Posted June 15, 2004 Report Share Posted June 15, 2004 Tiflisetsi, речь шла о массовых переселениях, а не о том, что их там не было ВООБЩЕ. Были, разумеется, соседи все ж Quote Link to post Share on other sites
Guest Brave Nazar Posted June 15, 2004 Report Share Posted June 15, 2004 (edited) Мое большое хэ-хэ всем! Как говорил Лев Троцкий "Cегодня выгодны церковные "революционеры", значит, их надо аккуратно поддержать, проще говоря - разделяя властвовать." Интересно, а кто сейчас более выгоден "большим дядям" из нас - армяне, азербайджанцы, осетины, грузины, абхазы? Это я о том, чтобы не искали виновных, не тот виноват, кто первым бросил камень в огород соседа (а потом приобрел огород или потерял свой собственный). Виноват тот, кто паралельно натравил бросающего и обороняющего. Виноваты "старшие" по драке, они же "голуби мира" (если им выгодно, они становятся голубями ), и самое главное, они и "дежурные" по драке. Смешно, блин, неужели вы думаете всерьез, что виноваты Гамсахурдия, Ардзинба, Везиров, Эльчибей, Алиев, Тер-Петросян, Кочарян, Саакашвили, Кокойта, Шеварднадзе? Да кто они такие? Пешки и все! Или тем более виноваты абхазы, грузины, армяне, азербайджанцы, осетины? Здесь подходит не Троцкий, а другой афоризм "лес рубят-щепки летят". И пожалуйста, давайте не будем сказки друг-другу рассказывать, что во время войн какая то сторона была гуманнее другого, или все стороны строго соблюдали женевские конвенции. На войне, как на войне. Давайте будем взрослыми наконец то. Я не предлагаю забыть все прошлое, это право каждого народа и индивидума помнить свою историю, в том числе и трагические страницы. Я и не предлагаю рецепты, так как не считаю себя специалистом по мирным переговорам. Я знаю только одно, что во-первых я армянин, а во-вторых я кавказец. Если ты будучи армянином, грузином, осетином, азербайджанцем, абхазем не кавказец - то ты автоматически становишься лицом кавказской национальности, черным, гастербайтером, понаехавшим, торгашом. Вы понимаете я о чем? Image by Vrej Kassouny. Edited June 15, 2004 by Brave Nazar Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 16, 2004 Report Share Posted June 16, 2004 (edited) Edited June 16, 2004 by СИМОН: Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 16, 2004 Report Share Posted June 16, 2004 Nazar джан твой пост более политическо-психологический, чем исторический... Но в одном ты заблуждаешся - если ты нехочеш непозволиш спровоцировать себя.... Гитлер тоже был простым австрийсем, художником из Виенны, но начал зарабатывать на пропитание политическими выступлениям и как видели все "преуспел", так как народ хотел - их никто незаставлял и теперь несут ответственность за свою "слабость", "комплекс" или чё хочеш говори, но это был их выбор... Ниодна персона не в состоянии править другим, тем более его мыслями пока другой недозволит этого... Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted June 16, 2004 Report Share Posted June 16, 2004 Мое большое хэ-хэ всем! Как говорил Лев Троцкий "Cегодня выгодны церковные "революционеры", значит, их надо аккуратно поддержать, проще говоря - разделяя властвовать." Интересно, а кто сейчас более выгоден "большим дядям" из нас - армяне, азербайджанцы, осетины, грузины, абхазы? Это я о том, чтобы не искали виновных, не тот виноват, кто первым бросил камень в огород соседа (а потом приобрел огород или потерял свой собственный). Виноват тот, кто паралельно натравил бросающего и обороняющего. Виноваты "старшие" по драке, они же "голуби мира" (если им выгодно, они становятся голубями ), и самое главное, они и "дежурные" по драке. Смешно, блин, неужели вы думаете всерьез, что виноваты Гамсахурдия, Ардзинба, Везиров, Эльчибей, Алиев, Тер-Петросян, Кочарян, Саакашвили, Кокойта, Шеварднадзе? Да кто они такие? Пешки и все! Или тем более виноваты абхазы, грузины, армяне, азербайджанцы, осетины? Здесь подходит не Троцкий, а другой афоризм "лес рубят-щепки летят". И пожалуйста, давайте не будем сказки друг-другу рассказывать, что во время войн какая то сторона была гуманнее другого, или все стороны строго соблюдали женевские конвенции. На войне, как на войне. Давайте будем взрослыми наконец то. Я не предлагаю забыть все прошлое, это право каждого народа и индивидума помнить свою историю, в том числе и трагические страницы. Я и не предлагаю рецепты, так как не считаю себя специалистом по мирным переговорам. Я знаю только одно, что во-первых я армянин, а во-вторых я кавказец. Если ты будучи армянином, грузином, осетином, азербайджанцем, абхазем не кавказец - то ты автоматически становишься лицом кавказской национальности, черным, гастербайтером, понаехавшим, торгашом. Вы понимаете я о чем? Image by Vrej Kassouny. Meghk es Quote Link to post Share on other sites
Guest Brave Nazar Posted June 16, 2004 Report Share Posted June 16, 2004 Meghk es Im kartsiqov ete mer mej mek@ meghk e, da du es. Skzbum mtastir inch es asum nor asa. Quote Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted June 16, 2004 Report Share Posted June 16, 2004 Lav eli mi sksek. Mi bur azgenk Quote Link to post Share on other sites
Guest Brave Nazar Posted June 16, 2004 Report Share Posted June 16, 2004 Lav eli mi sksek. Mi bur azgenk Hamadzayn em! Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted June 16, 2004 Report Share Posted June 16, 2004 Im kartsiqov ete mer mej mek@ meghk e, da du es. Skzbum mtastir inch es asum nor asa. Es lriv haskanum em inch em asum, et du gaghapar chunes ko asacneri hetevankner@. Mard petka gone mi kich inknasirutyun unena. Es voch kovkaztsi em voch el bolor myus ko asac himarutyunner@. Bayc de asum en "To each their own". Quote Link to post Share on other sites
Guest Brave Nazar Posted June 17, 2004 Report Share Posted June 17, 2004 Es lriv haskanum em inch em asum, et du gaghapar chunes ko asacneri hetevankner@. Mard petka gone mi kich inknasirutyun unena. Es voch kovkaztsi em voch el bolor myus ko asac himarutyunner@. Bayc de asum en "To each their own". @st qez, nranq ovqer qez nman chen mtastum gaghapar chunen, skhal en mtasum kam inknasirutyun chunen? Sa e qo tramabanutyun@? Ete du kovkastsi ches qez hamarum - da qo iravunqn e. Yes indz hamarum em es srgani bnakich yev hpartanum em dranov. Inchpes yev papers u nakhapapers (nrantsits mekn el 1918in en hay-vratsakan bakhumneri jamanak chipoti vra shor kapats haykakan u vratsakan gyughern er @nkel, vor bakhumner@ dadaren - 3 angamits gushakir, vor "azgi davachani" masin e khosq@). Yes inqs indzanits kakhvats amen inch kanem, vorpeszi Kovkasum khaghakhutyun lini yev mer hayreniq@ bargavachi, lusavorvi, ankakh nranits te inch kmtasen vorosh tsak patmabanern u taq gloukh vay-hayrenaserner@, voronq yerevi hrazenn u aryun@ miayn kinonerum en tesel u hima el borboqum en hayeri u vratsineri migev larvatsutyun@. Urishin inqnaser kam voch inqnaser kochelu iravunq@ qez chi patkanum (nuynpes yev indz chi patkanum). Aylevs mitq chunem es khosaktsutyun@ sharunakelu. Tsav@ nranum e, vor mard aylevs thatchutyamb e sharunakum es hrashali forumum bnakel@, erb hishum e vor vorosh herosneri shnorhiv andznakan animast viravoranqner@ dardzel en khosaktelu amenakarevor migotsnerits mek@. Pativ unem. Qez hagoghutyun. Quote Link to post Share on other sites
T.GOR Posted June 18, 2004 Report Share Posted June 18, 2004 Voter Esli ti hochesh videt nezavisimuyu Abkhaziyu to togda ti budesh imet bolnuyu Gruziyu i togda esche bolee bolnuyu blokirovannuyu Armeniyu. Nam nujna edinaya drujestvennaya strana Gruzia, esli u nih est problemi to mi ot etogo stradaem, poetomu v interesah Armenii imenno ne loskutnaya a tselnaya Gruzia. Nikogda ne budet rabotat ni transport ni torgovlya dlya armyan poka v Gruzii est bolnie tochki. I s chego eto poyavilos stolko advokatov abkhaztsev? Mi etot narod daje ne znayem tolkom, ne znaem ni ih istorii ni kulturi - pochemu vdrug stolko simpatii k nim? Ya bi na meste advokatov porilsya bi v serioznoi (ne-internetnoi) literature i sdelal bi vivodi o tom komu eta zemlya istoricheski prinadlejit. Ved azeri i turki schitayut Van, Nakhichevan i Kars SVOIMI zemlyami, no mi schitaem NASHIMI To je samoe s gruzinami i abkhaztsami. Nado snachala BESPRISTRASTNO razobratsya Исключение Абхазии из состава Грузии будет иметь положительный эффект для грузинской экономики, - считает Каха Бендукидзе "На фоне экономических преобразований, происходящих в Грузии, неурегулированность отношений с такими регионами, как Южная Осетия и Абхазия, негативно сказываются на экономике Грузии в целом", - заявил в интервью грузинской телекомпании "Рустави-2" министр экономики Грузии Каха Бендукидзе. "Мы не разделяем проблемы Южной Осетии и Абхазии, однако некоторые различия существуют", - отметил министр. По его словам, "если вопрос возвращения Южной Осетии потребует привлечения определенных ресурсов, то на восстановление контроля над Абхазией будет затрачено гораздо больше". Он также отметил, что "абстрагируясь от политической составляющей проблемы восстановления территориальной целостности Грузии, вопрос Абхазии является тормозом в процессе развития национальной экономики", добавив при этом, что является сторонником предоставления Абхазии как можно более широких прав в рамках грузинского государства. В случае безболезненного восстановления контроля над Абхазией, Грузии придется столкнуться с некоторыми проблемами, требующими привлечения огромных средств из центрального бюджета. "Это восстановление разрушенной инфраструктуры, налаживание нормальной жизни в этом регионе Грузии и т.д.", - отметил грузинский министр. "Сегодня даже исключение Абхазии из состава Грузии будет иметь более положительный эффект для нашей экономики, чем продолжающаяся ситуация конфликта, громких политических заявлений", - считает Бендукидзе. При этом он отметил, что "апеллирует к показателям интенсивности развития экономики". © regnum.ru Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 18, 2004 Report Share Posted June 18, 2004 А ТЕПЕРЬ РАССКРОЮ ВА ГЛАЗКИ. http://www.abkhazeti.ru/gb/usr/guestbook.p...ge&page=4&did=1 ТАК! Вроде удалось выяснить. Информаци на счет Бендукидзе, Регнуму была прислана ИЗ СУХУМИ. Мне кажется, что нужно как-то довести до грузинских властей в т.ч. и до Бендукидзе, об этой провокации. 2004-06-17 23:52:21 JEMAL Привет Дато! Просмотрев информационные ленты ведущих агентств, ни слова не обнаружил про Бендукидзе. Стало понятно, что REGNUM запустил дешевую утку. Согласно практике в таких случаях Бендукидзе, если того пожелает, подает в суд, или если мировая – REGNUM дает опровержение. Не более. 2004-06-18 00:21:45 GIORGI Господа, я был в глубоком оффлайне и сегодня вечером, читая родное агентство, удивлялся не меньше вашего. Что касается Бендукидзе - звонил выпускающему редактору, он утверждает, что инфа была прислана из Сухуми. Я попытался ему втолковать, что в Сухуми ни Рустави-2, ни другие грузинские каналы не ловятся. В общем, тип завтра будет выяснять у приславшего кора, откуда дровишки. С другой стороны, девушку, которая вещает оттуда, я хорошо знаю и могу сказать, что она честна и умеет работать и сама бы такого не придумала - готов отвечать головой. С еще другой стороны, скажи нечто такое Бендукидзе, и сегодня об этом трезвонили бы во всю мочь не только любимые российские СМИ, но и наша отечественная пресса. Ни первого ни второго не наблюдается. Так откуда дровишки? Лично у меня гипотеза - в Сухуми местные папуасы запустили утку для внутреннего пользования, а Мариана просто повелась и отправила это, приняв за чистую монету - что очень вероятно, учитывая ее некоторую наивность и неискушенность. Если что выясню конкретного в связи с этим делом - сообщу. 2004-06-18 11:20:32 GIORGI Я же говорю - братья-армяне мутят (( Отмазка что из Сухуми мол инфу прислали тоже оказалась туфтой - звонил в Сухуми там ниче подобного и не слышали. Вчерашние разборки с ереванскими не привели ни к чему, в то время как сегодня утром стоило позвонить в Москву и объяснить ситуацию, и утку про Бендукидзе сразу сняли с ленты. http://www.regnum.ru/news/georgia Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted August 23, 2005 Report Share Posted August 23, 2005 (edited) Здравствуйте все! Совсем недавно набрёл на ваш форум, абсолютно случайно наткнулся. Скажу откровенно я давно с таким удовольствием не читал форумы. Дней 5 я читал а потом Ваш сайт пропал… Я ощутил какое то не очень приятное чувство так как будто бы отняли недочитанную интересную книгу, каждый день по несколько раз пытался с вами сконектится. Так и знал что вас атаковали. Вчера наткнулся на раздел об Абхазии и был приятно удивлён так как сам являюсь представителем абхазов. Проглоти за несколько часов всю полемику. Хотелось бы поделится с Вами несколькими соображениями, так как всё же на данной ветке я смогу, что то сказать так как на остальных ветках боюсь показаться дилетантом. Хотелось бы остановится на версиях армян присутствующих на данном форуме. В целом меня поразила то как вы с упорством доказывали грузинским оппонентам что в принципе Абхазия не Грузия. Я, до последнего момента, был уверен, что так жёстко в данном вопросе стоят только абхазы. Приятно удивлён. То что местные (абхазские) армяне так считают это в принципе мне известно но как мне показалось здесь не так много армян с Абхазии. Спасибо за компетентность в больном для абхазов вопросе, для нас это очень важно. Что касается отдельных несуразностей которые приводились здесь (как то сжигание абхазами домов армян для того что бы армяне быстрей вступали в ряды ВС Абхазии есть полный абсурд и нелепость, возможно данный субъект пытается обелить своего отца воевавшего против действительно возмущённых беспределом госсоветовцев армян, братьев его по крови, или то что абхазы поголовные мусульмане, и армянам де не с руки поддерживать мусульман, это полная ахинея не буду спорить пусть просто посчитает сколько мечетей в Абхазии и сколько христианских храмов), то я поражён осведомлённостью армян в нашем вопросе. Я к своему стыду не смогу так же грамотно как Вы говорить с азербайджанцем о Карабахской войне. Я просто знаю, что Вы правы и всё ( ну конечно не всё, на самом деле вы мне просто больше импонируйте и знаю я в принципе достаточно что бы полемизировать но не очень глубоко). Касаемо того что говорили грузинские оппоненты, то это старая забитая песня. Слова народные музыку тоже они написали. Я чем больше живу и чем больше думаю о нашем конфликте, тем больше понимаю что мы с грузинами вечно будем врагами. Нас могут помирить насильно ли или же с помощью пряника, но это не изменит ни чего абсолютно. Проблема в том что между нами История, она как красная черта до которой мы можем доходить но не более. Наши народы жили испокон веков рядом, и были времена когда они жили в дружбе а были когда и враждовали. Но по моему, ненависти которой мы испытываем сейчас трудно себе даже представить. Из за нашей истории я потерял несколько друзей картвелов, и те кто остались тоже судя по всему скоро будут уже не теми кем я считаю их сейчас, потому что вечно мы не можем говорить ОБО ВСЁМ но избегать говорить о самом главном. О том что мы ЗНАЧИМ в этом мире. В грузинах и абхазах заложена бомба у которой сбился механизма и она может рвануть в любой момент. Вот посмотрите на такую дилему, мне картвелы говорят «что нам делить мы же один народ, вы и мы строили единую Грузию, из покон веков Грузия называлась Абхазо Грузинским Царством, наши цари это хитросплетение родственных уз, мы одно целое что нам делить». Я говорю им нет мы не один народ и не одно целое, мы разные и жили мы вместе лишь только потому что так было выгодно или вам или нам. А что можно ответить на это? Если открыв любой учебник истории я не увижу что мои предки участвовали в обеднении Грузии, я не увижу ни одного факта того что абхазы сделали что либо ценное для Грузии??? Мало того я увижу что есть два этноса абхазы - картвелы и абхазы – апсуа. Я увижу теорию доказательства того что абхазы пришлые племена, я прочту что проабхазские племена апшилы и авазги запечатленные в рукописях в 1 веке являются прокартвельскими племенами. Я пойму что наша братство то фикция, именно история рано или поздно нас рассорить как это было уже не единожды. Мы так и будем бегать по кругу и всегда возврощатся… Однажды, когда я объяснил одному картвелу свою теорию, он предложил «Нужно запереть ваших и наших историков и дать срок месяц, и кормить мало, пусть исправляют». Наварено сейчас это нелепое предложение и единственный факт того что мы смогли бы найти общий язык. А иначе мы будем бегать по замкнутому кругу вечно. Вот это я хотел сказать. Edited August 23, 2005 by Apsya Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted August 23, 2005 Report Share Posted August 23, 2005 Apsya, все-таки я надеюсь, что абхазы и грузины найдут взаимоприемлемое решение. Понимаете, историческая память абхазов не отягощена ни геноцидом, ни вековым угнетением, ни варварством со стороны грузин. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.