Грузины и армяне - друзья или соперники?

[UZUL]

Сердечно поздравляем грузинских участников в связи с радостным и долгожданным событием – с открытием набережной имени Гейдара Алиева в городе Тбилиси!

prinimaetsia)))

ob etom odin moi znakomi viskazalsia uje... eto melkoe xuliganstvo...)

P.S.

Rebiata..

a pochemu moia russkaia klava ne pashet tut..

a to kak to neudobno mne na latinice pechatat..

Edited February 8, 2007 by UZUL

["Pacifist"]

Идет второй день, неприятные ощущения в желудке остаются.

С утра опять попались на глаза турчанские тряпки - чуть не стошнило, но решил не пачкать автобус и просто выругался, приятно, что народ поддержал, видимо армянская кровинушка заговорила, жаль что поздновато.

Сегодня многие говорят о новом тбилисском аэропорту из турецких отходов, которым по словам миши "самый-самый в мире лучше, потому что я построил". эРдоган и мини-алиев удивленно улыбались - они так макароны на ушки не умеют наматывать. Но многие понимают, что сделанное из турецкого г...стройматериала самым-самым быть если и может, то самым ненадежным. Хотя бы он обвалился - сказала одна грузинка, потом опомнилась и добавила: не, дай бог - наших людей жалко... А я сказал, что наши на самолетах не летают, пусть грохается, если суждено...

Ещё, сегодня все опомнились, теперь вдруг вспомнили, что будет ещё улица адребажана и имени аля-турка...

Но скоро и это забудят, останутся впечатления от футбольного матча, обыграли турчанскую сборку.

Прекрасно...

По одному каналу вчера сказал один из политиков: пришло время и нам побеждать их...

Лишь бы запомнили бы это, и вдумались бы в смысл, ведь побеждают врага.

Edited February 8, 2007 by "Pacifist"

[MiG-35]

Идет второй день, неприятные ощущения в желудке остаются.

С утра опять попались на глаза турчанские тряпки - чуть не стошнило, но решил не пачкать автобус и просто выругался, приятно, что народ поддержал, видимо армянская кровинушка заговорила, жаль что поздновато.

Сегодня многие говорят о новом тбилисском аэропорту из турецких отходов, которым по словам миши "самый-самый в мире лучше, потому что я построил". эРдоган и мини-алиев удивленно улыбались - они так макароны на ушки не умеют наматывать. Но многие понимают, что сделанное из турецкого г...стройматериала самым-самым быть если и может, то самым ненадежным. Хотя бы он обвалился - сказала одна грузинка, потом опомнилась и добавила: не, дай бог - наших людей жалко... А я сказал, что наши на самолетах не летают, пусть грохается, если суждено...

Ещё, сегодня все опомнились, теперь вдруг вспомнили, что будет ещё улица адребажана и имени аля-турка...

Но скоро и это забудят, останутся впечатления от футбольного матча, обыграли турчанскую сборку.

Прекрасно...

По одному каналу вчера сказал один из политиков: пришло время и нам побеждать их...

Лишь бы запомнили бы это, и вдумались бы в смысл, ведь побеждают врага.

Pacifist, я думаю эта проблема уже не наша забота и не наша головная боль! Армяне в течении веков играли роль… скажем так “подчеркнуто Христианской и подчеркнуто антитурецкой субстанции”, которым охотно пользовались как сами грузинские цари, так и русские правители Кавказа. Эта особенность особенно четко высвечиветься при сравнении нас, скажем, с лазами и грузинами Восточной Анатолии, которые безропотно исламизовались и отуречивались не проявляя по-сути никакого желания принимать участия в грузино-армяно-русских делах на Кавказе. Так что, Pacifist, когда видите турков в Тбилиси, отнеситесь к ним так же, как к туркам в Гамбурге или Москве. Не наша армянская задача как-то противостоять туркам в Грузии. :lol:

[ARAMIS]

Да Миг джан ты прав , но с другои стороны не хотелос бы чтоба Грузию так легко одурачили и исламизировали, хотя сами Грузины делают все для етого.

[MiG-35]

Aramis джан, грузины народ имеющий особое пристрастие к знакам, к образам, к символм власти. У них повышенная способность быть подвергнутыми пропаганде и внушению. Вот за несколько лет три президента выбрали 95 процентами голосов, и через несколько лет пригвозили их же к позорному столбу таким же процентом голосов… Западные картвелы подверглись исламизации и отуречиванию без особого сопротивления в то время как нас и греков турки к этому же принуждали сдирая кожу живьем. Даже вон в нашем другом соседнем прикольном государстве Азербайджане есть десятки сел азербайджанизированных грузин! Хотя вот азербайджанизированных армян трудно представить себе даже в фильме-ужасов… У грузин просто нету той выработанной веками генетической способности сопротивляться туркам, который есть у нас или у греков (точно так жем, как у нас нету понятия “тавад”, который есь у грузин)… Грузины сильно недооценивают ту роль “антитурецкого антибиотика“, которые армяне играли там. Но теперь этому приходит логический конец. Армянами в Грузии демонстративно принебрегают лишь бы туркам побольше угодить… Армянская Церковь в Грузии даже не признана, в отличии от Свидетелей Еговы в Армении. Демонстрируя наше прежнее желание “дезинфецировать” Грузию от турков (см. постинг Пацефиста выше), мы ставим себя в смешное положение. Что турки с грузинами делают не наше дело.

[Otar-Kushanashvili.]

По одному каналу вчера сказал один из политиков: пришло время и нам побеждать их...

Лишь бы запомнили бы это, и вдумались бы в смысл, ведь побеждают врага.

Pacifist

Бердзенишвили говорил про футбол. Да диствителъно,до вчерашнего для сборная команда Грузии по футболу не могла обыгратъ турков(одна ничъя,два поражение),но вчера Грузия одержала историческую победу над турцией.Кстати,вторым составам.А в других видов спорта Грузия почти во всём силънее турции.

[Zemlyanin]

К сожалениу...не настолько близки, что би зашишать друг друга инереси....и не достаточно "далеки" чтоби решать наши проблеми силоы.А когда то придется.Грузини никак не поымут,что всему есть предел.Хотя тут виновати и наши власти, а так же близорукость России.

[giorgi]

Aramis джан, грузины народ имеющий особое пристрастие к знакам, к образам, к символм власти. У них повышенная способность быть подвергнутыми пропаганде и внушению. Вот за несколько лет три президента выбрали 95 процентами голосов, и через несколько лет пригвозили их же к позорному столбу таким же процентом голосов… Западные картвелы подверглись исламизации и отуречиванию без особого сопротивления в то время как нас и греков турки к этому же принуждали сдирая кожу живьем. Даже вон в нашем другом соседнем прикольном государстве Азербайджане есть десятки сел азербайджанизированных грузин! Хотя вот азербайджанизированных армян трудно представить себе даже в фильме-ужасов… У грузин просто нету той выработанной веками генетической способности сопротивляться туркам, который есть у нас или у греков (точно так жем, как у нас нету понятия “тавад”, который есь у грузин)… Грузины сильно недооценивают ту роль “антитурецкого антибиотика“, которые армяне играли там. Но теперь этому приходит логический конец. Армянами в Грузии демонстративно принебрегают лишь бы туркам побольше угодить… Армянская Церковь в Грузии даже не признана, в отличии от Свидетелей Еговы в Армении. Демонстрируя наше прежнее желание “дезинфецировать” Грузию от турков (см. постинг Пацефиста выше), мы ставим себя в смешное положение. Что турки с грузинами делают не наше дело.

Миг джан, не в обиду, но Вы действительно ставите себя в смешное положение. Если Армения не боится великой туретчины и согласна была к запуску карс-гюмри, почему Грузия должна бояться карс-ахалкалаки?!

Что касается ачарцев-мусульман, было бы неплхо вспомнить армян-хемшилов и армян которые стали вооше турками и не знают ни слова по армянски. ну и где же анти-исламский антибиотик?! грузины (не лазы), которые до сих пор живут в турции, знают что они грузины и говорят по грузински, хотя и мусульмане. Один даже приехал и пел (на грузинском) на открытии аэропорта. зато около сочи да и в самом сочи есть грузины, полностью обрусевшие. что сеичас русских винить? если хотели могли бы перейти в грузию в 21 году когда грузия отдала эту территорию советской россии, но они предпочли остаться. Да часть грузин стало мусульманами, да некоторые цари переходили в ислам (но втайне крестили детей), но зато было хоть какое-то но грузинское государство, или государственное образование, хоть крепость, хоть деревня -но грузинская. а у армян долго не было собственного государства, и даже не было претензий пока русские не пришли на кавказ.

И что с этого? Ровным делом ничего.Это не делает армянина лучше грузина и наоборот. У каждого своя история развития государства.

["Pacifist"]

Вроде не Бердзенишвили говорил, но не в этом суть.

Я уверен, что любой армянин будет искренне рад за любую победу Грузии в том или ином виде спорта, если, конечно же, речь не пойдет о схватке с Арменией. Хоть и тут не всегда однозначно, я немало армян видел, болеющих за грузинскую сборную а матче с армянами.

Не наша армянская задача как-то противостоять туркам в Грузии.

Может и не ваша, но НАША.

1 это задача любого армянина

2 это задача любого христианина Грузии

Грузия - буфер для Армении и наоборот.

Не будет одной страны, будет помирать другая.

Если мы все (армяне, грузины даже русские) пустим турецкую заразу в Грузию, то потом её не спасти.

Если некоторых армян то не очень волнует, то пусть подумают, что будет когда Грузия оттуретчится?

Что турки с грузинами делают не наше дело.

Наше, это наши соседи, если кто-то братьями не хочет назвать.

Когда говорим о Грузии, не в целом ли мы говорим вместе с жителями её?

Так что же получается, если турки что-то делают с грузинами (гражданами Грузии), то значит и на армян Грузии наплевать?

Армянами в Грузии демонстративно пренебрегают лишь бы туркам побольше угодить… Армянская Церковь в Грузии даже не признана, в отличии от Свидетелей Еговы в Армении.

Кому плевать?

Может и нашим-вашим плевать?

Если нет, то как можно плевать на ту страну в которой живет по меньше мере 250 тыс. ваших соотечественников?

То что секты в Армении юридический статус получили, так это только минус Эчмиадзину.

Как и тот факт, что этого же статуса в Грузии ААЦ до сих пор не получила.

Может потому, что "эта проблема уже не наша забота и не наша головная боль"?

Кто пренебрегает армянами Грузии? Может сами армяне других стран?

А никто не задумывался какого армянам Грузии?

Какого ощущать себя чужим в своем доме, на своей земле, в стране своих предков, и даже на исторической Родине. Нигде нам нет места, а тут мы если и нужны, так только чтобы на нас плевали.

А армянам все равно.

Зря обронил он эту фразу...

"эта проблема уже не наша забота и не наша головная боль..."

МЫ тут живем!

Это и наша боль, боль сердца, пусть не все понимают.

Да, чем ниже ступенька социальной лесенке, тем меньше человек понимает.

И армян Грузии сегодня в большинстве своем спустили по перилам на самый низ.

Но это не значит, что надо забыть о них, и не думать как им помочь подняться.

Постарайтесь понять, что на этом форуме мало армян, потому что мало армян в Тбилиси владеют компьютерами, и ещё меньше обладают хоть какими-либо знаниями для общения на форумах.

У меня огромное кол-во знакомых, кто сидит и читает, медленно, по словам...но они хотят читать, читать про Армению, про армян, про себя.

И им очень не приятно, даже обидно читать, что какому-то соотечественнику все равно, что будет со страной где живет он, где живут его друзья и близкие.

Я понимаю, что сказанное MiG-ом выше, может было чуть с другом контексте, не было столь резким и что никто не намеревался обижать НАС... просто наболело и надоело слышать от армян не из Грузии, какие мы чморики или же вообще чувствовать, что нас нет.

[MiG-35]

Миг джан, не в обиду, но Вы действительно ставите себя в смешное положение. Если Армения не боится великой туретчины и согласна была к запуску карс-гюмри, почему Грузия должна бояться карс-ахалкалаки?!

Что касается ачарцев-мусульман, было бы неплхо вспомнить армян-хемшилов и армян которые стали вооше турками и не знают ни слова по армянски. ну и где же анти-исламский антибиотик?! грузины (не лазы), которые до сих пор живут в турции, знают что они грузины и говорят по грузински, хотя и мусульмане. Один даже приехал и пел (на грузинском) на открытии аэропорта. зато около сочи да и в самом сочи есть грузины, полностью обрусевшие. что сеичас русских винить? если хотели могли бы перейти в грузию в 21 году когда грузия отдала эту территорию советской россии, но они предпочли остаться. Да часть грузин стало мусульманами, да некоторые цари переходили в ислам (но втайне крестили детей), но зато было хоть какое-то но грузинское государство, или государственное образование, хоть крепость, хоть деревня -но грузинская. а у армян долго не было собственного государства, и даже не было претензий пока русские не пришли на кавказ.

И что с этого? Ровным делом ничего.Это не делает армянина лучше грузина и наоборот. У каждого своя история развития государства.

Гиорги, некоторые из Ваших фактов правильные, но у Вас “акценты несколько смещены”. Вы ставите под сомнение то, что Армяне в оттоманской империи в целом более ревностными Христианами чем грузины???

Ваши лазы потому и сохранили язык, что после первых же “убедительных просьб” турков приняли ислам, и турки больше их не трогали, считая их своими людьми. И они были во многом правы, ибо, например:

- лазы активно принимали участие в погромах турков против греков;

- лазы в отличии от армян и греков не бежали (в целях сохранения Веры) в Восточную Грузию или в Россоийскую империю, когда Россия пришла сюда.

А наши “хемшилы” переходили в ислам не целыми провинциями, а… скажем так… индивидуално или небольшими группами. А общая армянская масса, оставаясь Христианской, отвергала этих людей и те автоматически сливались с турками.

Так что “Христианский антибиотик” среди армян был больше, чем среди грузин. А среди греков этот “Христианский антибиотик” был больше, чем среди болгар, македонцев или сербов, которые тоже (интересное сравнение с лазами, кстати!!!) переходили в ислам целыми провинциями, и так произошли босняки… у греков же такого не было… исламизированный грек становился турком…

***

А с Вашим тезисом, что грузинская госудрственность сохранилась дольше и лучше, чем армянская, я конечно же согласен.

["Pacifist"]

Да часть грузин стало мусульманами, да некоторые цари переходили в ислам (но втайне крестили детей), но зато было хоть какое-то но грузинское государство, или государственное образование, хоть крепость, хоть деревня -но грузинская. а у армян долго не было собственного государства, и даже не было претензий пока русские не пришли на кавказ.

Было по разному.

А что до лазов, месхов, орусевших грузин... много таких, и главное отличие от попавших в чужую страну армян то, что они этнически растворяются.

было бы неплхо вспомнить армян-хемшилов и армян которые стали вооше турками и не знают ни слова по армянски.

Наверное только армянам Турции сложнее, чем армянам Грузии.

"Каково жить в стране, где тебя ненавидят?" - српазан Вазген Мирзахонян на отпевании Гранта Динка.

Армяне Турции умудрились выжить, сохранить язык.

А если они сегодня не кричат о любви к нации, так только потому, что это не принесет пользы самой нации.

Они пытаются всем силами зацепиться за то малое, что у них есть, что осталось.

Армяне Турции делают то, что не делал ни лаз ни месх.

[MiG-35]

Pacifist джан, Вы выдвигаете теорию согласно которой у армян в Грузии есть такая высокая миссия или задача – защитить Грузию от турецкого влияния. В прошлом армянами эта фyнкция выполнялась (см. мой постинг об “антибиотике” выше). Но сейчас это абсолютно нерелаьный тезис (не говоря о том, что 99% грузин Вам в лицо засмеються, ели Вы им такое скажете). Сейчас армяне в Тифлисе даже пару полуразрушенный армянских церквей себе обратно вернуть не могут (согласен, что это вина Эчмиадзина тоже!), куда им до “защиты Грузии от турок”. Сначала пойдите к церкви Св. Ншан, и посмотрите в каком она состоянии… потом о более космических делах думайте…

["Pacifist"]

(согласен, что это вина Эчмиадзина тоже!)

Это также вина и тех армян, кто недооценивает нас, кто забыл о нас.

С нами сложно, и ведущей роли для армянства на Кавказе мы и не может добиться.

Но стать в будущем силой, сплоченым организмом м ещё можем, но только с поддержкой вех армян.

Но сейчас это абсолютно нерелаьный тезис

А я не про сейчас говорю. Сечас мы много не можем.

Но если сейчас ничего не сделать, то и не сможем.

А вот делать надо. Хотя бы попытаться.

Конечно это сложнее, чем сидеть сложа рукава, но...кому как.

Сначала пойдите к церкви Св. Ншан, и посмотрите в каком она состоянии

Не раз был, ещё хуже КармирАветаран, его вооще нет.

А что в Армении все прерасно? Или в Турции, например?

Так что же если не вернуть разрушенную церковь, нам надо забыть о ней?

Хотя по поводу С.Ншана и других, у меня особое мнение!

высокая миссия или задача

Быть армянином и осознавать это - уже "высокая миссия".

защитить Грузию от турецкого влияния.

Помочь армянам и грузинам защитить регион от турана и его последствий.

Он (туран) сегодня не грозит нам, и завтра тоже ничего не будет.

Но это не значит, что не наступит послезавтра.

Тогда одной Армении не справится...

[Гераци]

Помогать армянам Грузии просто необходимо и это мы здесь уже озвучивали. Если этого не делать, то их постигнет участь армян Аз-яна, за исключением, разумеется Арцаха.

Но вмешиваться во внутренние дела Грузии, пока нет открытой угрозы армянам в смысле жизни, на сегодня нереально.

Поэтому я как-то написал, что если власти Грузии дойдут до открытого террора именно армян, граждан Грузии, который невозможно будет прикрыть "общим плачевным положением дел в Грузии", то придется дать взбучку.

["Pacifist"]

Но вмешиваться во внутренние дела Грузии, пока нет открытой угрозы армянам в смысле жизни, на сегодня нереально.

Ара, зачем вмешиваться?

Просто помочь надо армянам Грузии, разработать концепцию, чаще посещать (не Батуми) и всячески сближаться с нами. Чутко реагировать на отсутствие юридического статуса ААЦ как в Ереване, так и в Москве, Марселе, Лос-Анджелесе и тд.

Помнить роль Тифлиса надо.

И не забывать, что говоря о Грузии, это не посто страна грузин, тут ещё очень много соотечественников ваших живет, потомков тех людей, кем армяне по всему миру до сих пор гордятся.

если власти Грузии дойдут до открытого террора именно армян, граждан Грузии, который невозможно будет прикрыть "общим плачевным положением дел в Грузии", то придется дать взбучку.

Если будет открытый террор, уже ничего нельзя будет сделать.

Хотя понятие открытый - относительно.

Как воспринять то, что армян на работу не принимают?

Как ещё понять, когда перед твоей церковью проходят в в пол-голоса ругаясь ?

Террор?

Значит решили ждать пока нас резать не будут?

Это что традиция, самим себе устраивать резню.

Подождем, потом будет видно.

Неужели нельзя что-то сделать во-время?

Террор?

Открой газеты, пролистай их и ты будет понятно, как нас любят.

Или никто не в курсе, что тут идет постоянное давление на армян?

Что тут через СМИ постоянно зомбируют народ: армяне еретики, армяне подлые, армяне двуличные.

Один лишь раз дашнаки в Ереване митинг устроили, типа не стоит на армян Грузии наезжать и писать в газетах гадости. Ну месяц чуть потише в газетках стало. Ну а потом?

Да черт с ними газетами, просто народ читает, смотрит ТВ, а потом на армян как на животных смотрит.

Не верите? Могу бесплатный атракцион предложить - приезжайте, пройдитесь, послушайте, понаблюдайте.

Даже NGO-шников из Армении достали.

Уже не первый раз сталкиваются с открытым негативом.

А какого нам тут? Жить и чувствовать, что тебя ненавидят.

Знать что ты тут родился, твой отец тут родился, твой дед, деде деда...

А тебе доказывают, что лишь гость, причем неблагодарный.

Открытого террора ждать будете?

Ну-ну...

PS

Просьба к грузинским юзерам, не стоит опровергать, что не все так страшно и тд.

Я сравнительно мягко описал реальность, если кто-то хочет опровергнуть, это будет или ложь или просто человек не в курсе , так как с 3 лет здесь не живет.

(хотя недавно 3-летнего ребенка видел, армянскому по-взрослее говорил: пуф!, ты что армянин?)

Вот где мы сегодня...

Edited February 9, 2007 by "Pacifist"

[MiG-35]

Pacifist джан, небольшое уточнение. Пожалуйста просмотрите мои последние посты еще раз: мой скептицизм кoсался не армян Грузии вообще, а их роли как “защитников Грузии от турок”.

А в том, что Армянству Тифлиса надо помочь, я более чем согласен с Вами. Более того, мой пост именни и означал, что армяне Тифлиса должны концентрироваться на своих внутриобщнных проблемах.

А спасать или не спасать Грузию от турков…это не наша с Вами головная боль. Да и в принципе… чем больше турков в Тифлисе, тем лучше… Пусть они там гуляють на набережных им. Г. А. Алиева, площадях им. Р. Т. Эргодана, бульварах им. М. К. Ататюрка или просто посещають сортиры им. Акифа Наги. :lol:

[Otar-Kushanashvili.]

Rebjata,mejdu nami vse budet OK.

http://www.youtube.com/watch?v=mduyTb-NCv0

[Andranik]

Rebjata,mejdu nami vse budet OK.

http://www.youtube.com/watch?v=mduyTb-NCv0

Посмотрим!

[MiG-35]

Otar, почему у Вас новый ник? Kстати, поздравляю Вас с открытием Набережной Алиева, и желаю открытия Набережной Ататюрка с бульваром Абдул Гамида…

[Otar-Kushanashvili.]

Otar, почему у Вас новый ник?

Puskai budet etot nik.

[MiG-35]

Pravilami zapresheno imet' dva nika...

[Otar-Kushanashvili.]

Pravilami zapresheno imet' dva nika.

Etot nik astav,a vtoroi zablokirui.

[Гераци]

Ара, зачем вмешиваться?

Просто помочь надо армянам Грузии, разработать концепцию, чаще посещать (не Батуми) и всячески сближаться с нами.

Пацифист, ты можешь изложить яснее и конкретнее действия, которые следует совершать правительству Армении и отдельно взятому армянину?

Только без "ара", хорошо?

["Pacifist"]

Пацифист, ты можешь изложить яснее и конкретнее действия, которые следует совершать правительству Армении и отдельно взятому армянину?

Изложить концепцию сложновато, этим должна заниматься группа лиц компетентная в данном вопросе, а не один человек, к слову я.

Правительство РА должно максимально чаще обращать внимание на грузинские СМИ и страться решить такие вопросы, как статус ААЦ.

Что касается конкретики, то я уже писал, митинг в Ереване уже принес свои плоды, но только на очень короткий срок. Конечно не только митингующая молодежь, но диалог на высшем уровне хотя бы временно прикрутил кранник антиармянской истерии в СМИ.

Обязательным считаю создание культурного центра, в котором должны обязательно быть открыты спортивные, танцевальные кружки.

Языковые курсы, как армЯнского, так и грузинского языков.

Но самая главное сделать именно концепцию. Программу дествий.

Учитывая ресурсы РА, наши и локальные реалии...

Вот тогда и можно будет говорить о возрождении армянства в Грузии и тд и тп....

[giorgi]

Гиорги, некоторые из Ваших фактов правильные, но у Вас “акценты несколько смещены”. Вы ставите под сомнение то, что Армяне в оттоманской империи в целом более ревностными Христианами чем грузины???

Ваши лазы потому и сохранили язык, что после первых же “убедительных просьб” турков приняли ислам, и турки больше их не трогали, считая их своими людьми. И они были во многом правы, ибо, например:

- лазы активно принимали участие в погромах турков против греков;

- лазы в отличии от армян и греков не бежали (в целях сохранения Веры) в Восточную Грузию или в Россоийскую империю, когда Россия пришла сюда.

А наши “хемшилы” переходили в ислам не целыми провинциями, а… скажем так… индивидуално или небольшими группами. А общая армянская масса, оставаясь Христианской, отвергала этих людей и те автоматически сливались с турками.

Так что “Христианский антибиотик” среди армян был больше, чем среди грузин. А среди греков этот “Христианский антибиотик” был больше, чем среди болгар, македонцев или сербов, которые тоже (интересное сравнение с лазами, кстати!!!) переходили в ислам целыми провинциями, и так произошли босняки… у греков же такого не было… исламизированный грек становился турком…

***

А с Вашим тезисом, что грузинская госудрственность сохранилась дольше и лучше, чем армянская, я конечно же согласен.

Нет конечно. Армяне конечно же были очень сплочены(больше чем грузины) как раз религией а грузины больше вокруг государства. Но это не делает армянина лучше грузина или наоборот!

Что касается лазов... Они считают себя родственниками грузин, но не грузинами. Например с турецкими грузинами они говорят по турецки, если конечно кто-то из них не знает или грузинского или лазского.

Миг, очень интересно было бы узнать про воевавших лазов. если есть информация в интернете с радостю почитал бы. Почему то среди лазов очен- много военных моряков.