Tiflisetsi Posted October 7, 2004 Report Share Posted October 7, 2004 не имею понятия, некоторые были разрушены после 17 года, многие переделаны в грузинские, но факт поразительный - в Тифлисе 1914 года было больше армянских церквей чем в Ереване скажем 1985-го. Армянское же население тогдашнего Тбилиси было я думаю не меньше 300-400 тысяч (где то 70-80% от всего населения) Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted October 7, 2004 Report Share Posted October 7, 2004 (edited) . а это не “Метехская церковь"огрузиненная? . чему удивлятся, в Тифлисе и Баку жило тогда больше армян(30tis), чем в Эреване, да и разрушили в 30х немало . имею много открыток с картинками “уходящий Тифлисъ” Шмерлинга 20х годов Edited October 7, 2004 by Vaspur Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 7, 2004 Report Share Posted October 7, 2004 ОЧЕРЕДНАЯ ЖЕРТВА ГЕНОЦИДА КУЛЬТУРЫ "Голос Армении" Ноябь 2002 Как известно, на днях в Тбилиси произошел пожар в армянской церкви Сурб Ншан ("Святого Знамения"). Об этом "Голос Армении" писал уже дважды. Однако мы вынуждены вернуться к этому событию, ибо пожар в храме послужил поводом для утверждений грузинской прессы о якобы грузинском происхождении церкви Сурб Ншан. Вот что, например, говорится об этом в сообщении агентства BS-PRESS. "Здание церкви построено 300 лет назад, до середины XIX века оно принадлежало грузинской православной церкви, потом перешло к армянской церкви. Церковь не функционирует с середины XX века. В здании и на прилегающей территории находились склады и одно из хранилищ Национальной библиотеки Грузии. Начато расследование". ("Вечерний Тбилиси", 22-23 октября) Мы попросили руководителя ереванского отделения Организации по исследованию армянской архитектуры Самвела КАРАПЕТЯНА прокомментировать это сообщение. ___________________________________________________________ "Утверждение о принадлежности церкви армянам лишь со второй половины XIX века надумано и лишено какой-либо исторической основы. В действительности церковь Сурб Ншан с самого начала своего существования и поныне была армянской. Правда, все занимавшиеся датированием основания церкви однозначно утверждают, что до строительства церкви Сурб Ншан (1703) на этом месте была грузинская православная церковь. В то же время неизменно подчеркивалось, что в основе этого утверждения лежит только устное предание, не подтверждаемое какими-либо первоисточниками или следами материальной культуры. Защитники этой точки зрения, а это в основном грузинские авторы, ссылаются на то обстоятельство, что она носила имя святого Николая Чудотворца. П. Иоселиани, в частности, отмечал: "Сурб Нишан, бывшая в руках православных, во имя св. Николая Чудотворца", а также: "Церковь С. Креста (Сурб Нишан). Время основания ее не известно. Здесь сохраняется издревле часть черепа апостола Андрея". ("Описание древностей города Тифлиса", 1866, с. 258; "Древние памятники Тифлиса", ЖМВД, СПБ, 1844, с. 120) По этому же поводу Г. Аганянц замечал: "Традиционно говорят, что на месте церкви Сурб Ншан была грузинская церковь Св. Николая Чудотворца, которую потом заняли армяне и на ее месте построили одноименную церковь".(ЦГИА РА, ф. 332, оп. 1, дело 102, л. Б. Арвеладзе, приняв во внимание эти свидетельства, обобщает: "Нужно думать, и небезосновательно, что, по древней грузинской традиции, имя святого Николоза сохранилось в названии исконно грузинской, но обращенной в армянскую церкви - Сурб Нишан..." (Б. Арвеладзе, "Армянские" или грузинские церкви в Грузии?". Тбилиси, 1996, с. 14-15). Насколько достоверным представляется утверждение Б. Арвеладзе, видно из следующего: во-первых, материалы, изложенные П. Иоселиани в 1837г., безусловно, интересные, но первоисточником не являются и лишь пересказывают предание, а провозглашение св. Николая Чудотворца исконно грузинским святым - явное недоразумение: имя этого святого носят и другие армянские церкви. Например, в Арцахе внутри церкви Сурб Ншан (Катогике) монастыря Дади на южной стене сохранилась фреска XIIIв., на которой изображен св. Николай.(См. С. Карапетян, "Памятники армянской культуры в зоне Нагорного Карабаха". Ереван, 2000, с. 113) Следовательно, поклонение св. Николаю было принято и в Армянской Церкви и первоначальное освящение церкви Сурб Ншан как церкви Св. Николая вовсе не доказывает существование на этом месте грузинской церкви. Кстати, до 1703г. какое-либо упоминание о существовании грузинской (или армянской) церкви Св. Николая отсутствует, что само по себе является красноречивым фактом, который, к сожалению, ни о чем не говорит Б. Арвеладзе. Любопытно, что сторонники принадлежности храма грузинской православной церкви не замечают интересного свидетельства Игн. Иоселиани. Он пишет: "Церковь Сурб Ншан великолепна, с куполом, воздвигнута в честь святого Николая, покоится на четырех колоннах. Купол ее покрыт зелеными кирпичами, а сама церковь и притворы - черепицей. Имеются три хорана: средний - большой в честь святого Николая, северный - в честь апостола Андрея и южный - в честь святого Георгия. Здесь есть множество различных изображений св. Николая, весьма великолепных..." и т. д. Подробные сведения об истории строительных работ собрал Г. Аганянц. Вот некоторые из них: "Была построена танутером Амиром и его сыном Асламазом, после чего в 1703 году восстановлена меликом Гиорком, Меграп ага Шарипекян построил купол в 1784 году". "Танутэр Амир и его сын Асламаз построили церковь Св. Ншана со своим притвором и оградой. Колокольня Св. Ншана и кельи построены на средства ходжи Пархудара и его супруги Дареджан". "В 1719г. дочь Пархудара Еагунд обновила построенную отцом колокольню". "Танутэр Георгий отодвинул ограду церкви". "Танутэр Асламаз и его супруга Шахрубан обновили церковь". "Парон Пэрихан возвел иконостас церкви". "Мелик Георгий, супруга Хамперван и сыновья Зураб и Пап построили кирпичный завод и подарили церкви". "Мастер Бана Якоб при строительстве церкви подарил ей своего ученика по имени Саргис, дабы служил тот, ежегодно отдавая церкви 1 литр масла и 1 чарек воска". "Хозоенц Аракел для церкви купил место под кельи и кладбище". "Священник тэр-Никогос-старший обновил вход церкви новым тесаным камнем". "Сыновья Мурада Алагулунца Мартирос и Панос построили большую дверь притвора". "Царь Теймураз II дал грамоту, согласно которой наследством умершего без наследника вправе распоряжаться горожане". "Мелик Гиоргий вновь построил и обновил от основания, увеличил аркообразно и красивой композицией церковь Св. Ншана в 1703 году, освятили в 1741 году и отслужили службу и в том же году скончался мелик Гиоргий". Большое значение имеют надписи на стенах церкви. Исключительную ценность представляет высеченная над северным входом 13-строчная надпись: "Иисус Христос, Благодатью Св. духа совершено основание и строительство сей церкви Св. Ншана в лето 1152 (=1703) в царствование Левана-хана и его сыновей, в патриаршество владыки Нахапета. Я, Мелик Киорки, сын танутэра Асламаза, построил сей храм, посвященный св. Николаю, в память мою и моих родителей, братьев моих и моей супруги Ханперван, сыновей моих - Зурапа и Папа, дочерей моих и моего неутомимого священника тэр-Мовсеса. И я, мелик Гиорги заплатил всю стоимость сего (строительства) в 1169-м (=1720) году. Остался купол - в неизгладимую память тех, кто (его) завершит". Все упомянутые в письменных и ла######ных источниках танутэры (Амир, Асламаз, Георгий) по наследству занимали должности городского головы Тифлиса и принадлежали к роду Бебутянов. В 1763 году Сурб Ншан упоминается в числе 7 главных армянских церквей города ("Джамбр", собранный и изложенный католикосом Симеоном Ереванци. Вагаршапат, 1873, с. 48, на арм. яз.). Ценны надписи, извещающие о строительстве и реставрации купола (1780), двери (1781), новой двери (1833) часовни (речь идет о южном входе 1861г.) (П. Мурадян, "Армянская эпиграфика Грузии". Тбилиси, Ереван, 1988, с. 70-71). В 1868г. был отреставрирован хачкар (300 руб.), произведена внутренняя побелка (500 руб.) и т. д. - всего 1020 рублей.(ЦГИА РА, ф. 56, оп. 1, дело 5061, л. . В советские времена здание церкви использовалось по-разному. "В годы мировой войны здесь находился склад макаронных изделий. Затем - хранилище Грузинской национальной библиотеки, большей частью в нем хранилась армянская досоветская периодика, а также русская и немецкая периодика". ("Лрагир Ор", на арм. яз., 1996, 18 января) Постепенно церковь Сурб Ншан пришла в упадок. "Сегодня церковь в аварийном состоянии, разрушается вход с северной стороны, но, как обычно, и армянская община, и епархия никаких мер не предпринимают. А недавно группа людей, представившаяся сотрудниками Общества по охране памятников, предъявила ультиматум жителям двора: если армяне в течение месяца не предпримут меры, то церковь перейдет к грузинской епархии".("Голос Армении", 1998, 26 сентября) Разразившийся 20 октября 2002г. пожар фактически поставил последнюю точку в деле уничтожения исторического памятника. Фрески художников Овнатанянов покорежены и потеряли свой первоначальный облик, как это случилось и в церкви Св. Богородицы Норашена в 1995г. Теперь, к сожалению, под действием огня весь верхний слой фресок, вся штукатурка осыпались, что привело к их гибели. А из-за того, что церковь постоянно была закрыта, их не удалось в свое время сфотографировать и увековечить. Что касается гибели в огне досоветской армянской периодики - вину за это мы не возлагаем на грузинскую сторону, т. к. по понятным причинам их это когда-либо и вовсе не заботило. Обидно, что, когда в 1989 году подобным образом поступили в Баку с армянской периодикой, это не стало уроком для властей Армении, в частности для Министерства культуры и спорта. А ведь необходимо было сделать соответствующие выводы и предпринять все возможные и невозможные меры для спасения национального богатства. И теперь нам не говорили бы, что храм и находившаяся в нем литература сгорели из-за того, что дети неосторожно играли со спичками... в 3 часа ночи... ------------------------------------------------ Вот так вот. Принцип грузин - всё отобрать, остальное спалить или взорвать. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 7, 2004 Report Share Posted October 7, 2004 там где ла#####ных должно быть написано лапидapных, просто робот у нас нецензурщину заменяет, и подумал что я тут ругаюсь Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 7, 2004 Report Share Posted October 7, 2004 Армянская церковь родного Тбилиси. Для начала сотрём В первые годы советской власти нещадно стирались с лица земли соборы, храмы, церкви, мечети, синагоги. В Тбилиси число снесенных армянских церквей перевалило за десяток, а до революции их было 23. Из оставшихся армянских церквей в настоящее время остались две действующие, остальные до 1988 года использовались как склады, амбары, мастерские и разные подсобные помещения. Но не все памятники армянской культуры в Тбилиси были разрушены воинствующими атеистами. Переняв опыт Турции и Азербайджана, за последние пять-шесть лет в Грузии "огрузинили" 7 армянских церквей. При этом было уничтожено около 210 армянских надписей, изменен под разными предлогами внешний и внутренний облик культовых и светских сооружений, снесены колокольни -- типичные свидетельства армянской церковной архитектуры, купели для крещения, разрушены высокие алтари с их паникадилами. Верующие армяне Тбилиси многократно обращались в Совет по Делам Религии при Совете Министров Грузии, в Тбилисский горисполком, в Совет по делам религийпри Совмине СССР с просьбой разрешить богослужение в армянских церквях Сурб Аствацацин Вефлеема (Петхаин) и Св. Богоматери женского монастыря Св. Стефана (Степаноса). Но тщетно. Об угрозе, нависшей над армянскими церквями Тбилиси писали уже в наши дни армянские газеты Азг, Лрагир, Голос Армении, Азатамарт. Но мало что изменилось. Даже наоборот: тучи еще более сгустились. И особенно над церковью Сурб Норашен. Грузинский кафедральный собор на армянских костях Два чувства дивно близки нам - В них обретает сердце пищу - Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам. А.С. Пушкин 6 февраля 1901 года город Тифлис получил драгоценный подарок -- в этот день состоялось торжественное открытие нового роскошного здания Артистического Общества. Здание состояло из первоклассного театра, большого концертного зала и ряда больших и малых помещений для клуба Артистичского Общества. Главным героем этого события был почтенный гражданин города - сын тифлисского "мокалаке", известный деятель культуры и просвещения, большой благотворитель и меценат Исай Егорович Питоев, который построил для города уже второе подобное здание. Кроме того он был зачинщиком сбора средств и строительства музыкального училища, в котором сегодня размещается консерватория имени Вано Сараджишвили... Жизнь Питоева прервалась в 1904 году. Похороны любимца города, выдающегося гражданина состоялись на Ходживанкском кладбище. В годы меншевистского правления театр был переименован в театр грузинской драмы им. Шота Руставели. В 30-ых годах были снесены сооружения армянского монастыря Ходживанк и ликвидировано одноименное кладбище. Неблагодарное руководство города не сохранило могилу выдающегося мецената и равнодушно сравняло могилу с землей. Сегодня в Тбилиси ничего не напоминает о Питоеве: нет ни улицы, ни переулка, ни мемориальной доски... Казалось, все кончено -- настал конец актам неблагодарности и вандализма! наконец, кости Почетных граждан Старого Тифлиса могут навсегда успокоиться. Но... не тут-то было! Оказывается Католикосу Илие понадобилось строительство и нового храма .. не где-нибудь, а именно на священном Ходживанкском холме, на костях Ходживанкского кладбища... И началась новая серия надругательств над Почетными гражданами города. Таким образом, сегодня согласно новой технологии изощренного вандализма, выбрасываются кости из могил на свалку -- кости Почетных граждан города, которые на протяжении столетий совершали подвиг во имя строительства экономического развития, благоустройства и украшения города. Разумеется храм, который строится таким преступным образом, принесет не славу, а вечный несмываемый позор. Как бы ни называли этот храм грузинские богопочитатели, он войдет в историю грузинского народа как "храм на костях Почетных граждан строителей города Тбилиси." Эти граждане приглашались грузинскими царями специально в качестве "градообразужщего элемента", многим из них присваивались почетные звания "мокалаке", именно они развивали производство, торговлю, и другие городские структуры, без которых нормальный город существовать не может. Они работали усердно, верой и правдой служа, и не сомневались в том, что после смерти удостоятся вечного покоя в соответсвии с христианскими традициями благочестия. Но их ожидания были обмануты: могилы оказались временными - в 30-ые годы были конфискованы надгробные памятники и использованы в качестве стройматериалов... Но это не все -- еще через 60 лет стали выбрасывать кости из могил. Таким образом останки почетных строителей города лишились своего последнего приюта. Как видит уважаемый читатель, эот уже не рядовое хулиганство, а вандализм... И совершается этот вандализм не в джунглях африканских, а в столице государства, именующегося правовым и демократическим и желающим стать в один ряд со столицами цивилизованных стран мира. Какое бы оправдание ни придумали себе строители нового храма, на нем будет лежать вечное многотысячное проклятие тифлисских граждан и их потомков, которые ныне живут в разных странах мира. Недовольство и протесты тбилисских горожан было настолько сильным, что преступное строительство было приостановлено. Но католикос Илия решил добиться своего. В настоящее время в Тбилиси продолжается махровый вандализм и грубейшее богохульство, ибо как еще назвать систематическое расхищение церквей и кладбищ, принадлежащих соседям. Неужели эта азбучная истина неведома церковному руководству Грузии? Неужели уважаемый грузинский народ не может разобраться в азбукеэлементарной общечеловеческой морали и благочестия? Михо Сафаров - сын гражданина Старого Тифлиса __ "Голос Армении", 14 октября 1997, №115, стр 1-2. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 7, 2004 Report Share Posted October 7, 2004 Ещё свидетельства очевидцев: "Я живу во дворе церкви Св. Карапет в здании бывшей семинарии с 1920 года (родители мои являлись персидскими подданными из Саламаста). Церковь Сурб Карпает действовала до 1937 года (в то время главным священником являлся Тер Сагоянц). Вторым священнослужителем являлся Тер Габриел Габриелянц. Далее коммнуисты превратили церковь в общежитие и заселили русских-малакан, завербованных из Воронежской области как специалистов строителей. С 1980 года были произведены реставрационные работы как района, так и церкви, а живущих там русских обеспечили квартирами. С 1982 года церковь была занята художественно-реставрационной мастерской, принадлежавшей Грузинской Академии Художеств. В церкви находилась малая часть церковных реликвий , которые со временем стали пропадать. Из пропавших вещей особое место занимала мраморная чаша для крещений с прекрасно выполненным барельефом с ангелами. Примерно в 1991 году была разрушена часть церкви -- второй малый купол -- колокольня, перед святым праздникао "Затик" (Пасха). В период реставрации с территории церковного двора были убраны надгробные камни в том числе были нарушены склепы сановников, а так же был убран мраморный камень князей Тумановых. В 1937 году колокола сняли и скинули в овраг. Сегодня же церковь, благодаря местным властям, действует как грузинская церковь под именем Квела Цминданебис (т.е. Всех Святых). Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 7, 2004 Report Share Posted October 7, 2004 "В центре Тбилиси, на левом берегу Куры, много веков стояла армянская церковь Св. Карапета. Во дворе церкви были захоронены останки представителей княжеского рода Туманянов. В 1991 году была разрушена почти 600-летняя церковная колокольня . Из могил были выброшены кости покойных, некоторые надгробные плиты разбиты, некоторые валяются тут и там до сих пор... Двери церкви сменили, установили железные, кресты переделали на грузинский лад. Армян, проживающих во дворе церкви, переселили в разные концы города. Напомним, что здесь же, во дворе церкви, до революции находилась приходская школа, в которой учился классик армянской литературы Нар-Дос. Исчезла еще одна страница армянской культуры... До каких пор?" Старый тифлисец "Голос Армении", 21 мая 1998 г, №54 Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 7, 2004 Report Share Posted October 7, 2004 Кстати, вот справка Дюбуа де Монперье. В 1804 году из 41 тбилисских церквей 35 было армянских и 6 грузинских. В 1810 году соотношение изменилось: 22 армянские, 12 грузинских, 1 католическая. В 1836 году 42 церкви: 23 армянских, 12 грузинских, 4 русские, 2 греческие и 1 католическая. Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted October 12, 2004 Report Share Posted October 12, 2004 letyat stoletiya, menyautsya goroda i ix jiteli naprimer daje po sravneniyu s 20 godami ranee Tbilisi ochen izmenilsya i vo vneshnem plane i po projivayuschim jitelyam - chto uj govorit o tom chto bilo 100-200-300 let nazad... I kak bi ni pomenylis vremena etot gorod vsegda ostanetysa TBILIsi - t.e. TEPLIM gorodom Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 13, 2004 Report Share Posted October 13, 2004 или городом, где крадут храмы и строят соборы на костях. Городом, где быть армянином - нежелательно и оскорбительно. Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted November 15, 2004 Report Share Posted November 15, 2004 Свежий материал для любителей памятников армянской архитектуры http://armenia.loois.org Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted November 15, 2004 Report Share Posted November 15, 2004 или городом, где крадут храмы и строят соборы на костях. Городом, где быть армянином - нежелательно и оскорбительно. ← Mneniya mogut byt' vsyakie, skol'ko lyudei stol'ko i mnenii. Tbilisi dlya kogoto byl i budet teplym (nesmotrya na natsional'nost' i veru, poskol'ku eta ochen' silnyaya tradiciya dannogo goroda) a dlya kogoto budet kazatsya adom. Neudachniki vezde, kriterii raznye! Ne zrya simvol Materi Gruzii postavlen v centre goroda, ona yavlyaetsa "message"-m dlya tex kto poimet. Karimir jan, xotite priezhaite poznakomlyu vas s armyanami kotorye ne dumayut kak vy! I oni vovse ne podxalimy i ne asmilirovannye i nikakie ne "shurtvac" (poprobuite i tol'ko skazhite im eto slovo v lico) a gordye i vsem telom i dushoi lyubyaschie svoyu naciyu lyudi! Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted November 15, 2004 Report Share Posted November 15, 2004 Свежий материал для любителей памятников армянской архитектуры http://armenia.loois.org ← spasibo za material, osobenno interesna tureckaya chast Quote Link to post Share on other sites
hakob3 Posted November 16, 2004 Report Share Posted November 16, 2004 Спокойно люди, сейчас грузины берут то что плохо это касается и памятников и людей, сами не размножаются увеличивают свое населения засчет ассимиляционной политики, но ничего ничего лет через 10 как попрут на них турки с востока и запада ,сами к нам прибегут ,покаятся и попросят помощи, а то как же ктож еще им поможет с Россией на ножах ,а Европа скажет 20 процентов азеров есть все давайте им свой государственный язык азерский ,вот тогда и поглядим вот тогда и посмотрим Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted November 16, 2004 Report Share Posted November 16, 2004 Спокойно люди, сейчас грузины берут то что плохо это касается и памятников и людей, сами не размножаются увеличивают свое населения засчет ассимиляционной политики, но ничего ничего лет через 10 как попрут на них турки с востока и запада ,сами к нам прибегут ,покаятся и попросят помощи, а то как же ктож еще им поможет с Россией на ножах ,а Европа скажет 20 процентов азеров есть все давайте им свой государственный язык азерский ,вот тогда и поглядим вот тогда и посмотрим ← Hakob jan, vy sluchaino ne rodstvennik zhirinovskogo? a mozhet sostaite v ego partii? chtoto bol'no vashy vyskazyvaniya poxozhyna ego Kuda turki poprut my s vami uvidim drug jan. Kstati dly anekotoryx amerika otkryla dveri A vot pro razmnozhenie vy oshyblis adresom. Poslednie statisticheskie dannye pokazyvayut obratnye tendencii. Da i gruzinskaya emigraciya nachala obratno priezhat' chtob takix kak vas poradovat'. Quote Link to post Share on other sites
hakob3 Posted November 17, 2004 Report Share Posted November 17, 2004 Да пусть я лопну если если мне это не нравится эта тенденция дорогой мой Я совсем не против сильной Грузии ,а совсем даже наоборот ,просто в наших взаимоотношениях есть проблемы которые нельзя замалчкивать ,будь то отношение к памятникам культуры или этническая политика,то что проводится осознанная политика можно судить лишь по тому что в Грузии нет богатых или просто известных армян ,вот везде можно найти пару тройку а в Грузии где 500 тысяч армян и где армяне состовляли большой процент буржуазии таковых нет,ясно что проводится целенапрвленная политика ,которая не служит таких взаимоотношений которые в принципе должны быть между нашими народами, а насчет Жириновского ...его всегда приятно и интересно слушать Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted November 18, 2004 Report Share Posted November 18, 2004 а насчет Жириновского ...его всегда приятно и интересно слушать ← Na schet "priatno" ya soglasen potamu chto on kloun, no ne soglashus' chto eto ochen' "interesno". Xotya o vkusax ne sporyat Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted November 20, 2004 Report Share Posted November 20, 2004 Na schet "priatno" ya soglasen potamu chto on kloun, no ne soglashus' chto eto ochen' "interesno". Xotya o vkusax ne sporyat ← Неинтересно вспоминать его застольные реплики про войну в Ираке и желаемую... бомбардировку Тбилиси? Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted November 22, 2004 Report Share Posted November 22, 2004 Жириновский может существовать только в России. Потому что в Европе его бы запретили и осудили, да и народ никогда бы такого клоуна не выбрал., а у нас такому в подъезде по-тихому сделали бы второй рот под подбородком. И кстати, правильно бы и сделали. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted November 22, 2004 Report Share Posted November 22, 2004 Неинтересно вспоминать его застольные реплики про войну в Ираке и желаемую... бомбардировку Тбилиси?←Как вам сказать Артем, о вкусах, как я заметил, не спорят. Кому-то интересно а кому-то нет. А вам интересно? Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted November 22, 2004 Report Share Posted November 22, 2004 Жириновский может существовать только в России. Потому что в Европе его бы запретили и осудили, да и народ никогда бы такого клоуна не выбрал., а у нас такому в подъезде по-тихому сделали бы второй рот под подбородком. И кстати, правильно бы и сделали.← Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted November 30, 2004 Author Report Share Posted November 30, 2004 Тбилисо. Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted November 30, 2004 Author Report Share Posted November 30, 2004 Монастырь Гергети Самеба. Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted November 30, 2004 Author Report Share Posted November 30, 2004 (edited) Внутренний вид храма после разрушения турками. Edited November 30, 2004 by -СИМОН- Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted November 30, 2004 Author Report Share Posted November 30, 2004 А теперь самое интересное начну загружать. Новый кафедральный собор Святой Троицы. Откройте в полный размер. Его буквально на днях осветили, 23 ноября, там также в комплексе продолжается грандиозное строительство. Фото пришлось значительно уменьшить, к сожалению. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.