Архитектура Армений и Грузий

[Armenian Genocide]

А теперь самое интересное начну загружать.

Новый кафедральный собор Святой Троицы.

Откройте в полный размер.

Его буквально на днях осветили, 23 ноября, там также в комплексе продолжается грандиозное строительство.

Фото пришлось значительно уменьшить, к сожалению.

←

looks nice

[Акс]

Симон с возвращением..........Надеюсь ты переменил свою позицию.

[СИМОН]

К вашему сожалению нет, дружба дружбой, но истина мне дороже.

[Gorn]

Горбатого..............

[СИМОН]

Незнал, что горбатый, и такое бывает.

[Karmir]

looks nice

Особенно nice за то, что он стоит на месте захоронений могил Ходживанкского армянского кладбища. Не зря с него вроде один раз падал крест при установке

[Armenian Genocide]

Особенно nice за то, что он стоит на месте захоронений могил Ходживанкского армянского кладбища. Не зря с него вроде один раз падал крест при установке

←

Tak etot tot o kotorom tak mnogo govorili

na kladbisha Tumanyana, Raffi, Shirvanzade........?

Nu kajetsya inteligenti nashego naroda prinimayutsya kak svetie s gruzinimi, poetumy i tak delali

[СИМОН]

И кто же мои посты подчищает, что вам не нравится правда, тогда еще раз повторю.

Что никто из ваших священников не выступил в знак протеста , что храм строительство храма НАЧАЛОСЬ на территории кладбища, потому что это не так. Ваш каталикос, выступил с заявлением в котором признал. что армянские интересы там не затрагиваются.

Его интервью, я тут уже на форуме оставлял или поищите в инете и вы убедитесь.

Более того, я вот. что узнал, что согласно плану создания монастырского комплекса, прилегающий к комплексу ПАНТЕОН АРМЯНСКИХ деятелей решено включить в монастырский комплекс.

После всего, вы чистите форум, провоцируете народ, заниматесь тут разжиганием розни, и хотите ввести в заблуждение.

Фу, аж тошнить начинает от всего этого.

[СИМОН]

Никорцминда, рача, Грузия.

Стена храма - Аркатура.

[Karmir]

И кто же мои посты подчищает, что вам не нравится правда, тогда еще раз повторю.

Что никто из ваших священников не выступил в знак протеста , что храм строительство храма НАЧАЛОСЬ на территории кладбища, потому что это не так. Ваш каталикос, выступил с заявлением в котором признал. что армянские интересы там не затрагиваются.

Его интервью, я тут уже на форуме оставлял или поищите в инете и вы убедитесь.

Более того, я вот. что узнал, что согласно плану создания монастырского комплекса, прилегающий к комплексу ПАНТЕОН АРМЯНСКИХ деятелей решено включить в монастырский комплекс.

После всего, вы чистите форум, провоцируете народ, заниматесь тут разжиганием розни, и хотите ввести в заблуждение.

Фу, аж тошнить начинает от всего этого.

Симон, хватит кривить душой. Я допускаю, что ты можешь не знать этого, но вероятней то, что просто сознательно лжёшь.

Повторяю для особо одарённых: храм этот построен на земле, где раньше находились могилы Ходживанкского кладбища. Понятно? Или ещё раз?

Про всё это я писал в соответсвующей теме, и ссылку тебе давал по-моему.

И как бы тебе ни хотелось это отрицать, это так, и с этим не поспоришь.

А пассивность армянской общины Грузии имеет совсем другие причины, и о них думаю, ты знаешь не хуже меня.

Далее. Католикос ничего не "признавал", он просто выразил своё "добро" на строительство, хотя, я не удивлюсь если он и признает. Мне то что от его признания-непризнания? Если он скажет, что молоко чёрное, значит я должен свято в это поверить? Я верю в правду и истину, вне зависимости от того, кто ещё в неё верит или не верит.

А вот про включение остатков армянского Пантеона в монастырский комплекс грузинского собора слышу впервые. Хотя и не удивлюсь если это так. Потом моильные плиты "отреставрируйте", заменив армянские буквы на грузинские, и получится, прекрасное грузинское кладбище. Благо, опыт подобных "реставраций" у вас имеется довольно богатый.

Да, если тошнить начинает, просьба не делать это на форуме

[СИМОН]

Кармир, твои информация нечем не доказана. не основывается на фактах. Ты прекрасно знаешь, что если бы это было не так, что строительство шло на месте Храма ваш каталикос, ту бы заявил, а почему, а потому что вашего каталикоса, если ты знаешь не очень любят, и ели бы он прамолчал, то ему бы пришлось бы несладко, если ты знаешь его во пряки воле большей части армянских еписком все равно утвердили на сан (выбрали), хотя большинство ваших священников было против. Это вобще тебе дополнительная инфа, поэтому замалчивать в любом случае он бы нестал, боясь же за свой имидж. Какой же это имидж духовного пастыря, когда он в соеседней стране не защищает армянские интересы. Кто ему запретил бы молчать А с учетом того, что армяне любят делать из мухи слона и именно кричать и паникерствать, я представляюю, что было бы если бы это было бы на самом деле, но как ты можешь убедиться в интернете на эту тему очень мало информации, поэтому что если есть только от таких провакаторов как ты.

Строительство храма идет не один год, но самое нитересное вы армяне молчите, потому что предъвить нечего нет доказательств.

[Shenyаtsi]

Katolikos molchit ne potomu, chto nam armyanam pred'yavit' nechego, a molchit potomu chto ne xochet razvyazivat' nenavist' mezhdu nashimi narodami. I bez togo uzhe toshnit ot vashix politikov, tak uzhe ne xochetsya eto perenosit' na religioznuy ploskost'. Vot poetomu i molchim..... poka.

[bell-the-cat]

This is an interesting topic. Thank you for starting it, Kartvel.

I can understand most of it by using translation software.

But it is sad that the subject seems to have changed from "common features and differences in Georgian and Armenian architecture" to "differences between Georgians and Armenians".

About the destructive alteration or "Georgification" of Armenian churches in Georgia: does anyone know exactly WHO is responsible for doing it. Is it the Georgian state?. Or is it the Georgian Church that is organising it?

If it is their Church, then it is more of a RELIGIOUS problem than a racial or political one. And also if that is the case, is it any different to the many ancient Armenian churches in Armenia that have been almost destroyed, over the last decade, by "restorations" organised by the Armenian Church?

Steve

[iberieli]

If it is their Church, then it is more of a RELIGIOUS problem than a racial or political one. And also if that is the case, is it any different to the many ancient Armenian churches in Armenia that have been almost destroyed, over the last decade, by "restorations" organised by the Armenian Church?

Steve

←

Good point Steve!

[Phrygian]

About the destructive alteration or "Georgification" of Armenian churches in Georgia: does anyone know exactly WHO is responsible for doing it. Is it the Georgian state?. Or is it the Georgian Church that is organising it?

Destruction and "georgification" are one and the same. It's funded by the state, supported by their church.

If it is their Church, then it is more of a RELIGIOUS problem than a racial or political one.

No it's not. This is a physical example. Others are historical, territorial and cultural.

And also if that is the case, is it any different to the many ancient Armenian churches in Armenia that have been almost destroyed, over the last decade, by "restorations" organised by the Armenian Church?

Steve

←

Cite examples with sources please.

[СИМОН]

Джоисубани

Edited December 9, 2004 by -СИМОН-

[СИМОН]

Греми

[СИМОН]

Савани

[bell-the-cat]

Cite examples with sources please.

←

Alas, partly due to the influence over the Armenian press by both Church and State and powerful individuals, little has been written on the destruction. The cover-up of the disgraceful stone-quarrying operations opposite Ani are a prime example of this.

The pathetic "Disneyfication" of the Zvartnots site is the most easily seen example of the destruction within Armenia. However, most of the destruction seems to have been committed in Artsak. The dreadful over-restoration of the famous church of Tzitzernavank (Dsidernavank) is the most prominant example there. Other examples include the virtual destruction by "restoration" of the 6th century church of Vankasar.

In an article in Azg, dated 6th Nov 2004, Slava Sargsian, head of Department of Preservation and Study of Monuments of the Nagorno Karabakh Republic, says that "the state of the monuments of Artsakh is far from being satisfactory". The article further says that "around 200 monuments were repaired since 1988. Most of them were repaired by the Artsakh diocese of the Armenian church. Sargsian complains of the quality of repair. He thinks that the monuments should not be repaired, partially because of money shortage and the absence of specialists. Often repair changes a monument's looks, alienating it from its historic roots or even making it into an ultramodern building".

[Phrygian]

Alas, partly due to the influence over the Armenian press by both Church and State and powerful individuals, little has been written on the destruction. The cover-up of the disgraceful stone-quarrying operations opposite Ani are a prime example of this.

The pathetic "Disneyfication" of the Zvartnots site is the most easily seen example of the destruction within Armenia. However, most of the destruction seems to have been committed in Artsak. The dreadful over-restoration of the famous church of Tzitzernavank (Dsidernavank) is the most prominant example there. Other examples include the virtual destruction by "restoration" of the 6th century church of Vankasar.

In an article in Azg, dated 6th Nov 2004, Slava Sargsian, head of Department of Preservation and Study of Monuments of the Nagorno Karabakh Republic, says that "the state of the monuments of Artsakh is far from being satisfactory". The article further says that "around 200 monuments were repaired since 1988. Most of them were repaired by the Artsakh diocese of the Armenian church. Sargsian complains of the quality of repair. He thinks that the monuments should not be repaired, partially because of money shortage and the absence of specialists. Often repair changes a monument's looks, alienating it from its historic roots or even making it into an ultramodern building".

←

That's obviously a problem because of lack of funding or proper restoration techniques but it seems that it's not occurring on a massive scale nor is there any malicious intent behind the phenomenon. In any case a comparison between the deliberate destruction by the turks and georgification to this is uncalled for and absurd.

[bell-the-cat]

Good point Steve!

←

And thank you for understanding what I was trying to say!

1000 years ago they were capable of building beautiful churches, however, now neither the Georgian Church or the Armenian Church have shown themselves capable of undertaking the preservation of those same ancient monuments under their control. Both churches are extremely avaricious and grasping, and display severe inferiority and persecution complexes.

This, in Georgia, is probably the core reason for all this elimination of anything non-Georgian (such as Armenian inscriptions within a building) that the Georgian Church sees as threatening its "God-given" historical position.

In Armenia it reveals itself in the total lack of care shown towards ancient monuments by the Armenian Church. The only thing the Armenian Church cares about in an historic ruined church is whether it can be rebuild in order for them to stick one of their priests in it.

Steve

Edited December 9, 2004 by bell-the-cat

[bell-the-cat]

And the Greek Church is just as bad when given the chance!

There was an article in a Georgian website a while ago about how Greek priests in Jerusalem had destroyed medieval Georgian inscriptions that were on the courtyard wall of one of their churches. I will try to locate the url.

[bell-the-cat]

That's obviously a problem because of lack of funding or proper restoration techniques but it seems that it's not occurring on a massive scale nor is there any malicious intent behind the phenomenon. In any case a comparison between the deliberate destruction by the turks and georgification to this is uncalled for and absurd.

←

Having 200 churches damaged in Artsakh IS damage on a massive scale!!

And how can you complain about destruction in regions where it can be expected to occur, while entirely washing your hands of the problem when it also occurs in regions under Armenian control and where one would expect that the buildings should be safe.

[bell-the-cat]

And the Greek Church is just as bad when given the chance!

There was an article in a Georgian website a while ago about how Greek priests in Jerusalem had destroyed medieval Georgian inscriptions that were on the courtyard wall of one of their churches. I will try to locate the url.

←

I am sorry - I cannot locate it.

It was an article in an online magazine about the preservation of Georgian architecture. Maybe someone else knows the site.

[Armenian Genocide]

Having 200 churches damaged in Artsakh IS damage on a massive scale!!

And how can you complain about destruction in regions where it can be expected to occur, while entirely washing your hands of the problem when it also occurs in regions under Armenian control and where one would expect that the buildings should be safe.

←

Steve, sitting in your armcahir outside of Armenia and singing about the "mass destruction" of churches in Armenia is not only ironical but also illiterate.

Some churches in Armenia are in bad conditions, but the Armenian church is taking steps to restore as many churchs as possible. I cannot understand your unreasonable bias.

In this topic we were talking about a systematic and planned vandalism against Armenian cultural monuments in Georgia, not about churches that need restoratioan and preservation.

IF you are really concerned about the restoration of the churches in Armenia and Artsakh, organize a find-raising in Diaspora and send the money to Armenia for church preservation.