Акс Posted October 16, 2004 Report Share Posted October 16, 2004 Публикации из Армения.ру Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted October 19, 2004 Report Share Posted October 19, 2004 Вот сволочи! Понятно что не все евреи плохие. Но у евреев (практически у всех) есть такая фигня, как подстраиватся под ситуацию. Менять свой обьем, если сосуд изменился. Например в христианство они могут не любить, но делают вид что любят! Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted October 19, 2004 Report Share Posted October 19, 2004 (edited) Вот сволочи! Понятно что не все евреи плохие. Но у евреев (практически у всех) есть такая фигня, как подстраиватся под ситуацию. Менять свой обьем, если сосуд изменился. Например в христианство они могут не любить, но делают вид что любят! ← Эти чувства и отношения обоюдные, так что мы квиты Все же на еврея я бы не плюнул господа я же не верблюд ! Edited October 19, 2004 by Gorn Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted October 19, 2004 Report Share Posted October 19, 2004 Эти чувства и отношения обоюдные, так что мы квиты Все же на еврея я бы не плюнул господа я же не верблюд ! ← Когда плвали иудеи в лицо Христу, Он же не призывал делать тоже самое. Зачем быть верблюдом? Quote Link to post Share on other sites
Kompot.sys V1.02 Posted October 20, 2004 Report Share Posted October 20, 2004 А какое отношение данная тема имеет к Армении. ← В Армении всегда существовала еврейская диаспора. Думаю, что историю и культуру евреев стоит изучать и обсуждать. Это имеет прямое отношение к истории Армении, а к современности тем более. В настоящее время по официальным источникам еврейская диаспора в Армении составляет около 2000 человек. Возможно, число сильно занижено т.к. многие из них носят армянские фамилии и не любят афишировать свою национальность. Диаспора официально зарегистрирована и получает поддержку и помощь из Израиля. В общем, живут они в Армении, даже приезжают, и демонстрируют экономическую активность и не только. Многие прекрасно говорят по-армянски. Вероятно, армянам и евреям еще очень долго придется жить бок о бок. Вот и следовало бы армянам лучше знать основы еврейской национальной культуры и религии. Со своей стороны могу порекомендовать почитать А.И. Солженицына "Двести лет вместе" ( http://sila.by.ru ). При всей обширности материала она мне не особенно нравится, но думаю прочитать ее полезно. Особенно людям ничего не читавшим, но почему-то имеющим предвзятое мнение. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted October 23, 2004 Report Share Posted October 23, 2004 А они имеют ли какое-нибудь влияние на армянскую власть. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted October 24, 2004 Report Share Posted October 24, 2004 Да, но мэр Иерусалима уже извинился. Но об этом я написала в теме : "Жизнь в ААЦ", раздела религии. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted October 24, 2004 Report Share Posted October 24, 2004 И как же они влияют. Quote Link to post Share on other sites
Kompot.sys V1.02 Posted October 25, 2004 Report Share Posted October 25, 2004 А они имеют ли какое-нибудь влияние на армянскую власть. ← Многие евреи трудоустроены политиками в США, Росии, Европейских странах. Можно вспомнить Маргрет Олбрайт и Евгения Примакова. Эти люди не просто влияют на политику великих держав, они ее вырабатывают или участвуют в ее выработке. Этого достаточно, чтобы говорить о влиянии на власти такой маленькой страны как Армения. Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted October 25, 2004 Report Share Posted October 25, 2004 Да, но мэр Иерусалима уже извинился. Но об этом я написала в теме : "Жизнь в ААЦ", раздела религии. ← Плевать я хотел на его извинения..... Турки тоже, в начале века с перепугу Талаата к смертной казни приговорили....собаку .....а сейчас памятники ставят..... Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted October 26, 2004 Report Share Posted October 26, 2004 Вчера таки прочел с начала до конца, просидел часа четыре. Некоторые соображения: 1) В книге мног интересного, и в целом она подтвердила мои наихудшие предположения, которые появились гораздо раньше, при чтении различных еврейских печатных и интернет-ресурсов. В первую очередь речь идет о глубоко укоренившемся, впитываемом почти с молоком матери отрицательном отношении к христианам. Я думал, что это лишь реакция на пережитые авторами проявления антисемитизма, о религиозной подоплеке “антихристианства” я узнаю впервые. 2) Тем не менее я крайне критично отношусь к изложенному материалу, ибо не верю, что какой либо еврей стал бы писать такое просто из благих намерений, не из меркантильных соображений. Любая пропаганда имеерт заказчика. Например это относится к описываемой автором смутной, дикой невежественности средневековых евреев, хотя обычные местечковые ремесленники или торговцы при всей своей ограниченности отличались от некоторых тогдашних монархов умением читать. 3) Я всегда считал, что евреи - отнюдь не тайнае вершители судеб мира, а лишь инструмент, всегда используемый правяшими классами, чтобы потом принять удар народной ненависти на себя. И подтверждает это не только изложенная автором история восстания Богдана Хмельникого, но и пример нынешних российских горе-олигархов. 4) Насчёт безобразия в Иерусалиме, вот моё мнение: арманская и христианская части города не должны управляться не иудеями, ни мусульманами, ибо это ПОЗОР для христианского мира. Храм Гроба Господня должен принадлежать только христианам. Пора уже это понять, от американцев ждать нечего, может европейцы наконец додумаются, что вместо того чтобы гасить надоевший уже всем до смерти конфликт между иноверцами, пора уже подумать об интересах собственных единоверцев. И решать вопрос надо радикально, путем аннексии и установления нейтральной зоны под мандатом хотя бы EU. Quote Link to post Share on other sites
Mamikon Posted October 27, 2004 Report Share Posted October 27, 2004 Розенталь плюнул на Крест и извинился Еврейский студент Натан Цви Розенталь, плюнувший во время процессии около Гроба Господня в Старом городе Иерусалима на ключаря Армянского Патриаршества Иерусалима архиепископа Нурана Манукяна и на Крест, встретился с предводителями местной армянской общины и попросил у них прощения. Как сообщает израильская газета "Haaretz", вместе со студентом просить прощения пошли и раввины учебного заведения "Хар Хамор" Старого города. Свой поступок Розенталь обусловил полученным религиозным воспитанием, согласно которому, христианство считается идолопоклонничеством. Раввины выразили сожаление по поводу инцидента, подчеркнув, что это - первый случай. По их словам, "Хар Хамор" является элитарным религиозным учреждением, которое высоко ценит ультра ортодоксальная элита. Исходя из сути христианства и его заветов, архиепископ Нуран Манукян простил Розенталя. Встреча состоялась 14 октября в здании полиции Старого Иерусалима, однако полиция не предала огласке этот факт. Вместе с тем, пресс-секретарь полиции сообщил, что извинения, принесенные раввинами армянам, не возымеют никакого действия на вынесение соответствующего обвинительного заключения по делу Розенталя. Следует отметить, что иерусалимский инцидент вызвал негативную реакцию в международной прессе, так как явление носит антихристианский характер и направлено не только против армян. После инцидента в день Переводческого праздника 10 октября отец Нуран обвинил власти в крайнем безразличии к христианам Израиля, заявив, что священнослужители не могут смириться с унизительной мыслью, что можно плюнуть на Крест. Отметим, что "плевки" довольно распространенное отношение ортодоксальных евреев по отношению к христианам. Последние, однако, обычно не обращаются в полицию, считая это бессмысленной затеей. После инцидента с представителем армянской церкви об этом начали говорить также представители греческой церкви. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted October 27, 2004 Report Share Posted October 27, 2004 Как вы наверное помните из Ветхого Завета самому ХРИСТУ некоторые пливали в лицо. Я не думаю что кто либо из нас в силах ответить лучше чем наш БОГ. Quote Link to post Share on other sites
Avshar Posted October 27, 2004 Report Share Posted October 27, 2004 Как вы наверное помните из Ветхого Завета самому ХРИСТУ некоторые пливали в лицо. Я не думаю что кто либо из нас в силах ответить лучше чем наш БОГ. ← Он- Бог, а мы всего лишь люди То , что посильно Богу- не всегда посильно человеку Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 27, 2004 Report Share Posted October 27, 2004 Эта тема дважды обсуждалась тут. Quote Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted October 28, 2004 Report Share Posted October 28, 2004 (edited) Розенталь плюнул на Крест и извинился Еврейский студент Натан Цви Розенталь, плюнувший во время процессии около Гроба Господня в Старом городе Иерусалима на ключаря Армянского Патриаршества Иерусалима архиепископа Нурана Манукяна и на Крест, встретился с предводителями местной армянской общины и попросил у них прощения. Как сообщает израильская газета "Haaretz", вместе со студентом просить прощения пошли и раввины учебного заведения "Хар Хамор" Старого города. Раввины выразили сожаление по поводу инцидента, подчеркнув, что это - первый случай. Встреча состоялась 14 октября в здании полиции Старого Иерусалима, однако полиция не предала огласке этот факт. Вместе с тем, пресс-секретарь полиции сообщил, что извинения, принесенные раввинами армянам, не возымеют никакого действия на вынесение соответствующего обвинительного заключения по делу Розенталя. Следует отметить, что иерусалимский инцидент вызвал негативную реакцию в международной прессе, так как явление носит антихристианский характер и направлено не только против армян. После инцидента в день Переводческого праздника 10 октября отец Нуран обвинил власти в крайнем безразличии к христианам Израиля, заявив, что священнослужители не могут смириться с унизительной мыслью, что можно плюнуть на Крест. Отметим, что "плевки" довольно распространенное отношение ортодоксальных евреев по отношению к христианам. Последние, однако, обычно не обращаются в полицию, считая это бессмысленной затеей. После инцидента с представителем армянской церкви об этом начали говорить также представители греческой церкви. ← Интересно, что аналогичеые дейснвия ортодоксов в отношении светских евеев, не вызывают аналогичной реакции ни у религилзных лидеров, ни у полиции, ни у христина. Еврей проезжающий по Меф Шаарим имеепт хорошую возможность схлопотать исполдьзованный детский подгузник, а то и камень. Edited October 28, 2004 by Igor Gefen Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted October 28, 2004 Report Share Posted October 28, 2004 Интересно, что аналогичеые дейснвия ортодоксов в отношении светских евеев, не вызывают аналогичной реакции ни у религилзных лидеров, ни у полиции, ни у христина. Евре ← Но и не одобряют ведь а вмешетельство во "внутриеврейскую жизнь" ? это вы антисемитизмом называете....и как реагировать ? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted October 28, 2004 Report Share Posted October 28, 2004 Игорь джан, как вас давно не было тут с Возвращением! Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted October 28, 2004 Report Share Posted October 28, 2004 (edited) Прям зло берет ! Как мало надо, чтобы прославиться в мире! У болванов это получается намного лучше и быстрее, чем у нормальных людей :lol: Edited October 28, 2004 by joseph Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted October 28, 2004 Report Share Posted October 28, 2004 Прям зло берет ! Как мало надо, чтобы прославиться в мире! У болванов это получается намного лучше и быстрее, чем у нормальных людей :lol: ← Есессно. Несколько курдов себя подожгли, тоже прославились. Жозеф, тебе славы хватает? Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted October 28, 2004 Report Share Posted October 28, 2004 Да я даже как-то о славе и не задумывался- времени нет Quote Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted October 28, 2004 Report Share Posted October 28, 2004 (edited) Но и не одобряют ведь а вмешетельство во "внутриеврейскую жизнь" ? это вы антисемитизмом называете....и как реагировать ? ← Антисемитизмо мы называем, когда после поимки еврея-вора, говорят о евреях ворах. Когда обнаружив еврея подлеца, обсуждают подлость, типичную для "их нации", или подллость характерную для современного иудаизма (современного сионизма, современного еврейства и пр.) Фанатики христиане мало чем отличаются в своем поведении от фанатиков евреев. И здесь можно прорводить статистическое сравнение. По мнению евреев, евреев незаконно обвинили в распятии какого-то евреяю И это гобвинение послужило почвой для последующих гонений, погромов, убийств и пыток. Я могу себе представить, как реагировали бы армянские ортодоксы, если бы евреи устроили торжественное шествие в честь счастливого спасения Варравы, скажем в центре Рима.. Edited October 28, 2004 by Igor Gefen Quote Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted October 28, 2004 Report Share Posted October 28, 2004 Игорь джан, как вас давно не было тут с Возвращением! ← Спасибо-спасибо. Рейс действительно немного затянулся. Quote Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted October 28, 2004 Report Share Posted October 28, 2004 (edited) 3) Я всегда считал, что евреи - отнюдь не тайнае вершители судеб мира, а лишь инструмент, всегда используемый правяшими классами, чтобы потом принять удар народной ненависти на себя. И подтверждает это не только изложенная автором история восстания Богдана Хмельникого, но и пример нынешних российских горе-олигархов. Евреи всегда хороше делали то что им позволяли делать. Когда им позвояллли быть ремесленниками, они были хорошими ремесленниками. Когда их пустили в университеты, они стали хорошими инженерами, врачами, артистами, музыкантами, каомпозиторами, писателями. Шахматистами. Когда их пустили в политику и в органы подавления (КГБ), они стали выдающимися политиками и душегубами. Когда в России разрешили воровать, евреи стали алегархами. В первую очередь речь идет о глубоко укоренившемся, впитываемом почти с молоком матери отрицательном отношении к христианам. Я думал, что это лишь реакция на пережитые авторами проявления антисемитизма, о религиозной подоплеке “антихристианства” я узнаю впервые. Разница между ввзимоотношениями евреев и христиаy и евреев и мусульман заключается в следующем. Иудаизм, как религия, считает Христианство отклонением от единственно правельной веры. Примерно так же видит Иудаизм Христианская религия. И если бы это было иначе, евреи выкрестились бы, а христиане прияли бы Иудаизм. считает подлинной религией только иудаизм. Другое дела – ввзаимоотношения евреев и христиан. За 2 тысячклктия совместного существования прриверженцы этих религий (пройдя через перепятии войн, погромов, изгнаний, инквизиций и пр.) установили между сосбой нормальные человеческие отношения. Мусульманство Иудаизм считате более близким Иудаизму по своим традициям. (Не едят свиниу, делают обрезание, не молятся на чье-либо изображение). Но взаимоотношения евреев и мусульман находятся в критической точке. 4) Насчёт безобразия в Иерусалиме, вот моё мнение: арманская и христианская части города не должны управляться не иудеями, ни мусульманами, ибо это ПОЗОР для христианского мира. Храм Гроба Господня должен принадлежать только христианам. Пора уже это понять, от американцев ждать нечего, может европейцы наконец додумаются, что вместо того чтобы гасить надоевший уже всем до смерти конфликт между иноверцами, пора уже подумать об интересах собственных единоверцев. И решать вопрос надо радикально, путем аннексии и установления нейтральной зоны под мандатом хотя бы EU. Если какой-нибудь благоверный поробует радикально аннексировать у нас кусок нашей столицы, он обнаружит, что с тех пор, как евреями разрешили держать армию, они стали еще и хорошими солдатами. Новых Крестовый поход очень дорого обойдется христианскому миру. Кстати Храми Гроба Господня находится а полной административной ответственности совместного католико-ортодоксального совета. Израильская полиция туда имеет право войти только с по приглашению Совета. Енапример в позапрошлую толи Пасху, толи Рождество, армяне подрались с греками и пригласили израильтян навести порядок. Аналогичные правела существовали и в отношении Храма Рождества Христова в Вефлиеме. Но Христианский мир предпочел отдать Вефлием Арафату. Теперь там орудует палестинская полиция. От-туда стреляют вооруженные бойцы за свободу Палестины. А меня приглашали разминировать это здание Edited October 29, 2004 by Igor Gefen Quote Link to post Share on other sites
Mamikon Posted October 28, 2004 Report Share Posted October 28, 2004 Игорь я в бытность близким к еврейским кругам заметил что ты используешь фразы 100 раз мне сказанные. Ты забыл еще упоминуть крестоносцев для комплекта. Но тут есть один нюанс - что фанатик христианин ничем не лучше фанатика еврея - факт, ибо слово фанатик разнозначно для меня слову шизофреник. А чем армянский псих лучше еврейского? Ничем конечно. Но мы говорим не про это. Действительно когда еврей "психует" на своих, мне чесно говоря глубоко наплевать на него и на его болезнь. Но когда он начинает беспокоить соседей то я говорю вменяемым членам еврейского этноса что это нехорошо. вот и все. Если завтра я плюну на раввина и на звезду Давида, ты будешь вправе справедливо возмущаться и объяснение, мол "вчера он сделал тоже самое с армянином - атеистом, или русскоговорящим армянином" тебя вряд ли успокоит. Вот и все. Прошу тебя обвиняй меня в чем угодно, только не в антисемитизме, цели подвигнувшие меня открыть этот топик совершенно иные, и думаю надо было его открыть в религии. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.