Артём Карабекян

Хорошо, если бы это были нормальные христиане, а не сектанты-иеговисты.

Похоже на сказку и верится с большим трудом. А в каком городе, в какой воинской части это происходило? Чтобы дагестанцы в числе 13-ти человек и вдруг христианство за одну ночь...

А как же соотнести первое со вторым? В некоторых случаях я обязан врезать, но на вратах в оное Царство написаны совсем другие правила. Что ж это? Врезать обязан, т.е. обязан согрешить? И в Царство меня значит не пустят, но я всё же обязан? Да и потом ваша трактовка необходимой обороны несколько совпадает с таковой в российском уголовно праве, но это так, к слову - по божьему закону написан наш закон земной.

Т.е. в принципе я могу и не подставлять щёку, а следуя уровню праведности фарисеев, преспокойно врезать посягающему? Если степень моей праведности будет соответствовать лишь уровню фарисейскому, то почему же я не смогу войти в Царство Бога? А как же дохристанские фарисеи, не знавшие учения Христа? Как они? Им тоже вход в Царство запрещён, или в данном случае "закон обратной силы не имеет"?

Это всё хорошо, но речь не об этом, а о том, следовать ли нам, христианам, Завету Ветхому или Новому? Ведь это разные учения, совсем иное мировоззрение.

То есть?

Так они очевидны! Взять хотя бы старую тематику о моисеевом принципе талиона - "око за око, зуб за зуб" и христианском "подставь левую щёку". Действительно! Какому завету следовать, Ветхому или Новому? Следует выбить глаз или подставить щёку?

Вот-вот! "Властелин мира" и "Человек, нашедший своё лицо" - какие классные произведения, намного опередили своё время. Да и вообще, эти книжки что-то вроде пророчеств. Особенно "Человек..." - лет через 20 пожалуй и впрямь прогресс дойдёт до столь высокого уровня, что можно будет менять конституцию человеческого организма, внешность (и даже пол!) при желании можно поменять и сейчас. Подобные произведения граничат с футурологией - наукой о будущем. А в смысле, организованно это как?

Наколько мне известно Новый Завет - учение самого Христа, переданное апостолами, а Завет Ветхий - совокупность божественных откровенных, переданных разными иудейскими пророками. Ортодоксальные церкви, такие как Православная и Католическая, древневосточные и большинство протестантских, признают обе части Библии, как говорят православные монахи: "Новый Завет в Ветхом скрывается, а Ветхий в Новом открывается". Однако, между этими повествованиями на мой (и не только на мой) взгляд, скрывается весьма существенная разница. Так, например, в Ветхом Завете Бог скорее жестокий суровый отец - изгоняет людей из рая, уничтожает Соддом и Гоморру, устраивает Великий Потоп, Моисей проповедует принцип Талиона - "око за око"... В Новом Завете "божественный имидж" совсем иной - проповедь милосердия, непротивления злу, для Спасения достаточно лишь уверовать в Христа и следовать Его учению. Так почему же такая разница? Почему ветхозаветный Бог, в учениях Христа вдруг стал едва ли не всепрощающим и любящим Творцом, не требующего от человека ничего кроме веры? А многие протестанские деноминации вообще не признают Ветхого Завета...

Привет усем, "Голова профессора Доуэля", "Человек-амфибия", "Ариэль" и другие на тему научной фантастики 20-30-х гг. Классика жанра - почитайте, если кто не читал, а те кто уже успел, пусть поделятся своими впечатлениями. По-моему, просто супер, читал с превеликим удовольствием.

Меркурий-джан, так ведь тема армяно-грузинских отношений едва ли не самая острая и насущная, но к сожалению, мало обсуждается, а если и обсуждается, то всё переходит в разговоры о вековом споре по принадлежности нескольких церквей в Тайке/Тао. Грузинское направление нашей внешней политики едва ли не самое запущенное, проблемы у нас ого-го какие, но решаются с превеликим трудом.

Это всё конечно хорошо, но как же быть с турками-месхетинцами, к-рых Грузия обязалась "вернуть на родину"? Эти обязательства навязал Европейский Союз. как одно из условий будущего вступления Грузии в эту организацию. Между тем, как я писал выше, подобная "репатриация" обязательно спровоцирует конфликт с джавахскими армянами, вмешательства Турции в данном случае не избежать, а оттуда недалеко и до Манреули, где проживают "малые огузы". Вот и образуется у северных границ Армении тюркский этнический пояс. Зачем же это нам и вам? Азера в начале 90-х четырежды взрывали газопровод, идущий в Армению. В 1989-м году, когда братья-мусульмане-узбеки стали вырезать у себя братьев-мусульман-турок, советское руководство впервые заговорило о возвращении турок в Месхетию. Какой-то политик обещался возвращать по 100 турецких семей в год, после этого многие грузины вышли на улицы с плакатами "Ни одного турка в Грузии", а сейчас что? До 1992-го года в Месхетинской долине проживали осетины, армяне, греки и грузины. Осетины после начала цхинвальского конфликта поуезжали, греки сбежали в Ставропольский край и Грецию, остались только грузины и армяне, а тут на тебе - турки, как снег на голову. Они размножаются тараканьими темпами - 2,2% в год. Через 50 лет такого сожительства их в Грузии будет 600 тыс. человек. Делать ничего не умеют и особо не хотят - маргиналы.

Ах вон оно что! Да ты вовсе не знаешь истории своей столицы. Армяне составляли большинство населения города с 16-го века, почитай хотя бы статистику периода Российской империи или "Путешествие в Арзрум" Пушкина. Брокгауза и Ефрона хотя бы полистай, в интернете есть электронные варианты. Столь достоверный и известный факт глупо отрицать. В старом городе до сих пор стоят дома армянских купцов с вензелями их фамилий. Кстати говоря, лучшие дома того времени сохранились, в них до сих пор живут потомки тех армян, правда после революции им малость урезали жилплощадь, разделив особняки на квартиры и привезя туда грузинских колхозников. На территории Тайка живут турки, да черкесы, в Артвине проживают позднопоселённые лазы. Кто там у вас католичество принимал? Большинство грузин приняли ислам и добровольно отуречились, оттого-то этнологи до сих пор гадают - являются ли турки Месхетинской долины турками или же потомками потуреченцев. Грузинские историки, выполняя политический заказ на их "репатриацию", обосновывают грузинское происхождение - грузины-мусульмане значит. Это ещё одна немаловажная проблема - Грузия взяла на себя обязательства по "репатриации" турок, что обязательно спровоцирует конфликт с тамошними армянами, вмешательство Турции и ещё большую зависимость Грузии от этого большого вашего "дружища".

Никто этого не отрицает - большинство нынешних армян области - потомки выходцев из Эрзерума и его окрестностей и диалекты у них соответствующие. Вот вы всё про Тайк говорите - вроде ваше, в частности про город Артвин, а в Словаре Брокгауза и Ефрона говорится, что большинство населения этого небольшого города составляли армяне-католики - "франги". Это был один из центров Армянской Католической Церкви (униатской) наряду с Эрзерумом, Мардином и, по-моему, Сисом (в Киликии). Их внуки и правнуки сейчас живут в Джавахке и до сих пор помнят турецкие провокации 20-х годов, когда советская граница была практически не охраняемой. Вы всё твердите про то, чтобы Россия убрала свои базы, не спрашивая при этом население соответствующих регионов. А ведь для армян Ахалкалаки эта база - едва ли не единственный источник заработка, они будучи гражданами Грузии служат по контракту в ВС РФ как раз в тех самых частях. Большинство военнослужащих - граждане Грузии, российских военных там 15%. Российскую базу заменит база какой-нибудь натовской страны, наверняка Турции. Вот ещё турок там не хватало. Грузии лучше было бы занять нейтральную позицию в российско-натовском (американском) противостоянии (а такое существует, сколько бы ни говорил Путин о "союзниках в борьбе с терроризмом"), это позволило бы обеспечить нормальные отношения со всеми приграничными государствами. А вы - напротив - НАТО, да НАТО. Чего оно вам далось это НАТО - у вас прекрасное стратегическое положение между Западом и Россией, особенно ввиду закрытых границ между Арменией и Азербайджаном. Вы сами могли бы диктовать условия противостоящим блокам и соседним странам, как раз ввиду уникального расположения страны. Но вы присоединяетесь к какой-либо стороне и вся эта уникальность скорее вредит Грузии. В Тбилиси армянская община сложилась ещё в Средневековье и с 16-го по 20-й век армяне составляли здесь большинство населения. Мы вовсе не говорим, что Тбилиси город армянский, но тем не менее основу городской элиты составляли армяне. И именно армяне пострадали больше всего после разорительного набега иранских татар в конце 18-го века. К тому же на службе у тогдашнего грузинского царя состоял один из карабахских меликов. А что значит большинство? Пущай себе будет большинство, однако армян в Грузии всячески притесняют, особенно важную роль национальная принадлежность играет при приёме на работу. На все наши претензии ваши соотечественники отвечают "Не нравится - уезжайте!" Вот оно как! Ну а чего тогда удивляться поведению осетин и абхазов?

Ну-ну! Не устраивайте ссор, нам ещё и здесь ругани не хватало!

Не надо меня так часто хвалить, а то зазнаюсь!..

Очень красивая девушка!

Только это не к нам, это скорее в "Культуру".

Вполне возможно, потому, что уровень жизни в Арцах(карабах)е на порядок выше, чем во всех признанных и непризнанных государствах Закавказья.

Спасибо. Адресок подскажите, а то впервые про такой слышу.

В нескольких работах армянских политологов читал будто бы некоторые лезгины во время карабахской войны переходили на сторону армян, правда ли это? Есть ли у кого-нибудь подробная информация на этот счёт?

Самое крутое - про ваххабитов в Арцах(карабах)е.

Азя, тебя прёт, ты чего обкуренный? Или всегда такой? Опомнись, азя, ты серишь. И не пытайся строить хорошую мину при плохой игре, у тебя это не получается.

Ну что вы, Вирабофф? Тараканьи темпы размножения зирбижанцев - очередной миф, созданный ими самими. Они не так уж быстро размножаются. По ООН-вским данным в период с 1982-го по 1991-й, процент естественного прироста населения в Азербайджане составил 1,2%, тогда как в Армении - 1,4%, а в Грузии - всего 0,1%. Таким образом, Армения была на первом месте в Закавказье по степени прироста населения и остаётся едва ли не единственной из христианских стран, удерживающей столь высокий процент прироста в конце 20-го века. Совсем иное дело - миграция, это проблема покруче всяких геноцидов и, слава Богу, последние годы благополучно разрешается. Евреи тоже не отстают и размножаются не так уж плохо, прирост населения Израиля составил в указанном периоде 3,6% в год - один из самых высоких в мире, но в большей степени за счёт репатриантов и никакие палестинцы евреев в этом смысле не обгонят.

В Германии они в последствии представляли противостоящие блоки - НАТО (США) и ОВД (СССР), а здесь чего? В Ливане - хорошо, но военное присутствие всё-таки лишает эту страну определённой доли суверенитета. Ливан слабое государство и сильно зависит от соседней Сирии, хотя и Арцах(карабах) нынешний во многом зависит от Армении. Для нас можно было обменятся военными формированиями с Грузией или другим "нейтрально-срединным" государством, мы отослали бы своих миротворцев в Абхазию, а они в Арцах(карабах) грузинских солдат. Это устроило бы и армян и грузин и азербайджанцев. Но в азербайджанских верхах всё намекают на... турецкое присутствие в Арцах(карабах)е, что для нас неприемлемо. Всё же я считаю, что ливано-боснийская модель не подойдёт Арцах(карабах)у, если его жители намерены строить действительно независимое суверенное государство. Если армянам откозаться от популярных идей восстановления границ по Севрскому договору, если азербайджанцы и турки отвергнут великодержавные модели построения Турана, возможно обсуждаемый нами план будет вполне приемлем. Однако азербайджанцы наотрез отказываются вести переговоры (или делают вид), связанные с "нарушением территориальной целостности". При нынешнем руководстве это невозможно - свежо предание, да верится с трудом. Для Палестины это в корне не подходит - всё равно будет стоять извечный спор о принадлежности Сиона и Иерусалима. Неплохо было бы евреям отказаться от идеи сугубо "еврейского государства" и присоединить палестинские территории к Израилю. Живут ведь у вас миллион израильских арабов? И видимо неплохо уживаются, так почему бы не писоединить 2,5 млн. палестинцев? Они всё равно не составят большинства населения в вашей стране, а при том, что приток еврейских репатриантов весьма высок, их численность в процентном соотнешении будет уменьшаться.