MiG-35

Мелисса джан, докладываю: за всю свою сознательную жизнь в Армении слово “шуртвац” слышал всего один или два раза (причем касались они не армян из баку). Меня искренне забaвляет, когда сюда какой-то “сердобольный” азер заходит, и начинает теории об армянах из баку разводить… Просто не обращай на них внимания… это такие же идиотские теории как теории о тюрке Низами…

Малинка джан, есть хорошая книига – Энциклопедия Арцаха. Там можешь многое найти!

Мне кажеться отдельные части Армянства отличаються друг от друга слишком мало, чтобы называться сыбэтническими группами. Я помню одну статью об этом. Там говорилось, что части Армянства жили настолько близко и настолько часто смешивались, что субэтнической группой может называться разве лишь Хамшен… Хотя по-моему и это перебор. Так что разнообразие диалектов еще не означает разнообразие субэтнический групп.

TOPIC CLOSED DUE TO ITS IDIOTISM!

Ну вот и разобрались с этим вопросом!

Привет Apsya, Я вижу, что тут перепалка бушует, так что мой ответ может затеряться… Но все же… К моменту об испопльзовании именно западных грузин в переселенческих проектах: да, в Абхазии легче всего было “внедрять” именно менгрелских переселенцев, ибо и природа похоже, и расстояние ближе, и выращиваемые культуры схожи. Но чем же об’яснишь то, что в Цалку тоже заселяют сванов и аджарцев, т. е. западных грузин, хотя Цалка ближе к Восточной Грузии? Далее, еще с советских времен были проекты поселить в Джавахке грузин. И все oни были опять же с западнми грузнами (аджарцами). Это случайное совподение? -------------------- Понимаю, но все же следующие oчевидные факторы настолько убедительны, что будет нетрудно перебороть тезис: “армяне жестоки к скитальцам”. А именно: 1) это не турки-джавахетинцы а турки-месхетинцы, и сосланы были не из Джавахка а из Месхетии, поэтому их поселение в Джавахке вовсе не есть возвращение на родну предков… 2) турки и армяне есть одна из самых типичных “антагонистичных пар” народов, которых вообще вместе не следует селить… 3) тем более, что дело-то происходит не где-то в Швейцарии, а в регионе, который весь “полон” конфликтами, и еще одну добавлять не стоит. Ну там еще Баку-Джейхан рядом, всякие энергетические прожекты, Иран рядом, и т. д… Пролоббируем всю Европу вдоль и поперек!

Корвин муаллим, что Вас, потомка шахской династии, привело на Hayastan.com?

EDGE хоть и круче чем GPRS, но поддерживаеться не всеми современными телефонами. Так что сразу на EDGE перескочить не имеет смысла…

Карик, тогда я вопрос так поставлю: существующая в Европе или в России антисемитизм имеет длинную историю. В той или иной стране он иногда усилялся, принимая кровавые формы, а иногда затихал. Ты наверное согласишся, что причиной антисемитизма лишь в очень малой степени были теологические разницы Христианства и Иудаизма. Основным фактором, подогревающим антисемитизм, были социальные противоречия и напряженность в данной стране в данное время. Ты наверное понимаешь какой огромный список примеров можно привети, подтверждающие эту закономерность! Ну так вот, когда изучаешь антисемитизм, совесм неправильно фокусировать основное внимание на теологических разницах двух религий… Ведь 1930х годах антисемитизмм в Германии обострился совсе не по той причине, что немцы вдруг все засели за Библию, и стали возмущаться теологическим разницам двух религий… ------------- Точно так же нужно воздерживаться от черезмерного проецирования содержание того или иного айата Корана не современный мир. Вот в советское время у мусульман была репутация более тихих, неагрессивных людей. Почему это было так (ведь айаты Корана были те же)?

Interesting article: ------------------------------------------------ http://www.regnum.ru/news/iran/660636.html "Азербайджан стоит перед опасностью гражданской войны, вызванной религиозными противоречиями", - пишет "Зеркало". Газета подготовила репортаж из Лерикского района, который находится в юге Азербайджана, вблизи Ирана: "Неверные, слуги дьявола, уже смогли в большой степени похоронить истинную религию Аллаха. Только в Иране мусульмане смогли сохранить ислам. Лишь благодаря молитвам наших братьев, проживающих в Иране, Всевышний до сих пор не наказал нас". Таким был смысл диалога нашего корреспондента с некоторыми жителями сел Лерика, на границе с Ираном. Корреспондент "Зеркала" лично убедился в том, что чувствуется "успешная агитационная война Ирана", начатая в южных регионах нашей страны, и, кажется, Тегеран вновь играет на опережение. Некоторые жители лерикских деревень открытым текстом заявили, что они считают Иран своей Родиной. Разумеется, что им известны и враги Ирана, то есть те, кто выступает против него, а они "сионисты и слуги шайтана". В Лерике некоторые из наших собеседников хотели нам доказать, что Всевышний приказывает мусульманам воевать против неверных. В священном Коране в более чем 100 аятах им приказано сражаться на пути Аллаха. "А Аллах лучше знает, что для нас хорошо", - говорит часть наших собеседников в Лерике. Сразу отметим, что дело не в том, что в этом районе правоверные мусульмане начали придерживаться канонов ислама. Суть в другом. Даже невооруженным взглядом заметно, что, прикрываясь религией, определенные круги затеяли политическую игру. "Мы не боимся США. Мы ждем, когда американцы нападут на священную землю Ирана. И вот тогда мы поднимемся против неверных. Мы ждем с нетерпением, когда наш духовный лидер Сейид Али Хаменеи или же кто-то другой из мужтахидов объявит о начале джихада. Как только это случится, мы как истинные мусульмане защитим нашу религию от сионистов", - сказал корреспонденту "Зеркала" отец двоих детей. Словом, нас пытались убедить в том, что защита мусульман - это не политика. Те люди, которые готовы умереть за целостность Ирана, даже на словах не допустили мысли о том, что Карабах - наша земля, оккупирован, и мы обязаны перед Аллахом и перед Родиной освободить его. То есть возможная оккупация Ирана со стороны США для них более значима, чем освобождение Карабаха. "Ислам - вот главное. Мы с радостью умрем за нашу религию, а все остальное для нас особого значения не имеет", - пытались убедить нас отдельные жители южного района. Как бы то ни было, сомневаться в том, что позиции Ирана в южных районах Азербайджана очень сильные, не приходится. Но и это не самое страшное. Кто-то внедряет в сознание наших граждан ненависть к своим же братьям по вере - суннитам. Почему-то лерикские "исламисты" считают, что именно сунниты, особенно ваххабиты, виноваты во всех наших бедах, так как они являются "черным пятном" в истории ислама. Правда, они забывают о том, что те, кто выступает против своего брата по религии и своими действиями наносит урон единству ислама, считаются безбожниками. Но это не наша забота. Этим серьезно должен заниматься уважаемый шейх-уль-ислам Аллахшукюр Пашазаде, конечно, если у него нет дел поважнее. Об этом чуть ниже... "Антиамериканская война" в южных районах уже началась, правда, пока что в виде бойкота американских товаров. Тут не покупают продукты и другие товары, привезенные из Штатов. Молодежь в Лерике находится в ожидании имама Мехди (12-го имама, которого шииты считают спасителем). Но оно - это "ожидание" - строится на политике Ирана. Только там знают, когда и каким образом оно произойдет. "Вот если нам скажут, что наш президент деспот, тогда мы поднимемся против него", - говорит 21-летний Али, по словам которого в таких вещах собственного мнения не должно быть, главное - фетва муждахида. Резюме бесед с отдельной частью лерикцев сводится к следующему: "Скоро придет наш час. И тогда наступят адские дни для тех неверных, кто не следует канонам ислама". Можно было не обращать особого внимания на взгляды некоторых лерикцев. Но все, что увидел корреспондент в этом районе, говорит о начале большого плана". ("Зеркало") "Зеркало" также пишет о распространении в северных районах Азербайджана религиозного фундаментализма, направленного против шиизма: "Видимо, спецслужбы нашего северного соседа (России. - прим. ИА REGNUM) отнюдь не прочь обострить обстановку в регионах, граничащих с Азербайджаном. К примеру, в Гусарском, Губинском, Хачмазском, Сиязаньском, Балакенском районах создаются радикально настроенные религиозные организации, деятельность которых направлена против шиитов. Создаваемые там ваххабитские и другие экстремистские организации религиозного толка являются чуть ли не столпом реализации "черных" замыслов России против нашей страны. Словом, Россия с севера, Иран с юга медленно, но верно сжимают вокруг Азербайджана кольцо. Идет укрепление позиций ваххабизма в северных районах страны и иранизация южных районов. Оба течения имеют достаточно крепкие корни в северных и центральных районах Азербайджана, а также в Баку. В отсутствие демократии, нормальных законов, обеспечивающих свободу совести и дающих полную гарантию верующим, подобным явлением невозможно кого-либо удивить. Заинтересованные круги стремятся сформировать в общественном сознании предпосылки того, что якобы в Азербайджане есть серьезная угроза нестабильности со стороны разных радикальных религиозных группировок. Очевидно, этим самым они преследуют цель отвлечь внимание населения от демократических и экономических процессов. По некоторой информации, в случае политических катаклизмов в нашей стране в северных регионах Азербайджана могут быть приведены в боевую готовность радикально настроенные религиозные организации. Безусловно, спецслужбы Ирана воспользуются этим, чтобы взять под свой контроль те регионы, где мусульмане-шииты составляют большинство. Выше мы уже писали, что южные районы превращаются в полигон для иранских спецслужб; но схожие процессы происходят и на Абшероне, в Нахчыване и других регионах страны. Иными словами, создается почва для создания искусственного противостояния между отдельными регионами Азербайджана, замаскированного под религиозные различия. Кроме того, по сообщению некоторых СМИ, если Баку присоединится к антииранской коалиции, в другой для себя "удобный момент" некие группировки могут начать проведение террористических актов в столице. Это может привести к началу в Азербайджане "войны регионов": войны севера и юга, что чревато расчленением страны". ("Зеркало") Председатель Государственного комитета по работе с религиозными структурами Рафик Алиев дал интервью ИА "Азери-Пресс", в котором выразил отношение к событиям, происходящим в Иране: "В основе происходящего лежит не религия, не ирано-азербайджанские отношения. Во главе всего этого стоит политика США, России и Ирана в регионе. Геополитическая значимость и возможности Азербайджана вызывают обеспокоенность. Они хотят расширить свои возможности по контролю над Азербайджаном. Всегда существовала проблема единого Азербайджана. Это очень серьезно повлияло на отношения между Ираном и Азербайджаном. А теперь проблема намного усугубилась. Америка хочет развернуть национальное освободительное движение в Иране, а это возможно только при помощи проживающих там азербайджанцев. Правительство Азербайджана не может остаться в стороне от этих процессов. Мнения представителей разных органов, высказанные по поводу случившихся событий, свидетельствуют о том, что эти люди пляшут под дудку Америки. Иногда они даже действуют против интересов азербайджанского народа. Я, как азербайджанец, знаю, что единый Азербайджан лучше половинчатого Азербайджана. Но если посмотреть на реальную ситуацию, то увидим, что в настоящее время осуществление этой мечты невозможно..."

Кстати, вот в этой новости об Исламской партии Грузии Дашгын Гюльмамедов упомянут в числе главных организаторов: *** В Грузии появится Мусульманская демократическая партия В городе Эрзерум 20 июня прошло совещательное заседание представителей населения Грузии, исповедующих ислам. Об этом 21 июня ИА REGNUM сообщил президент Национальной ассамблеи азербайджанцев Грузии (НААГ) Дашгын Гюльмамедов, отметив, что форум был созван по инициативе указанной организации. В работе форума участвовали представители азербайджанцев, осетин-мусульман, кистинцев (чеченцев), грузин-мусульман, ингушей, турок-месхетинцев, аджар и мусульман Абхазии. Основной целью собравшихся 80 делегатов было создание единой политической партии грузинских мусульман. К делегатам по телефону обратился президент НААГ, особо отметивший, что мусульмане Грузии всегда плечом к плечу с титульной нацией защищали государственные интересы этой страны. По словам Гюльмамедова, тому свидетельством самые разные периоды истории Грузии. В качестве примера президент НААГ привел турка Кутлу Арслана, создавшего во время правления царицы Тамары первый грузинский парламент. Гюльмамедов подчеркнул, что одна из главных целей всех грузинских мусульман - это способствование развитию процесса интеграции Грузии в Евросоюз и НАТО при поддержании тесных отношений с Россией и другими странами СНГ. После многочисленных выступлений участников заседания была создана рабочая группа, которая в сжатые сроки должна подготовить проведение учредительного форума Мусульманской демократической партии Грузии. Участники заседания подписали декларацию "О защите суверенитета и государственности Грузии" и приняли резолюцию "О поддержке территориальной целостности Грузии". Как особо отметил президент НААГ, 9 делегатов от мусульман Абхазии наотрез отказались участвовать в процессе голосования по указанным документам и покинули форум. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/660548.html

Yes, it is Havlabar, Tiflis. Ask a question

Where is this? [attachmentid=27640] [attachmentid=27641]

Кстати, там сейчас рядом строят новый терминал, который будет намного больше и современнее…

Այո, Սենչ ջան, եթե Քոբուլեթին կարղանա շարժել սառույցը Հայաստանում ու կատարել այն դերը, ինչը քո ասած օրինակում գերմանական կոնֆետը կատարում է Գռանդ Քենձիի պարագայում, լավ կլինի… Իսկ եթե սառույցը չշարժվի, ապա Սեւանը կմնա էլի նույնը, իսկ մերոնց գումարները կլցվեն աջարների գրպանները… Իսկ ծովը բերելը իհարկե ամենաընտիր լուծումն է։ Չնայած Տրապիզոնն էլ վատ վարիանտ չի… Համ էլ պոնտացի հույներին ավտոնոմիա կտանք Հայաստանի կազմում…

Да… диаметр шеи клиента должен не превышать ширину двери банка. Если превышает, то в карточке отказывают. Ведь иначе просто клиен не сможет войти в банк за карточкой…

Это немного стремный момент: в Мексике есть полуразрушенная пирамида Чолула, которая, если б не была бы так разрушенной, была бы больше пирамиды Хеопса… Вобщем на туристов действует…

Я не уверен, чти западные банки в Армении реально существуют. Насколько я знаю даже HSBC Armenia не есть формально филиал или дочернее предприятие настоящего HSBC. Так что если этот HSBC Armenia, скажем, разориться, то HSBC не об’язан платить по его счетам. Это ведь не его филиал… это просто банк, который называеться “HSBC Armenia”… а схожесть имени или логотипа есть как-бы случайное совпaдение! Причем это не свойственная Армении проблема. Так почти везде в постсоветском пространстве… Такие моменты делают установление payment gateway для армянских компаний очень сложным….

Lazar джан, спасибо за пост по теме! Кстати, почему именно Acba? Особенно охотно они выдают кредитные карточки к депозитным вкладам. Причем эти кредитные карточки иногда просто дебитные карточки. У меня был прикольный случай. В рекламе одного банка было сказано об их кредитных карточках… Когда я для интереса стал их расспарашивать о конкретных услугах и об овердрафте (т. е. о расходе большего количества денег, чем есть на счету – это ведь суть кредитной карточки), эта девушка побледнела и сначала сделала вид, что такого вообще не существует в природе, и что я не совсем понимаю о чем говорю. При дальнейшем распросе ее шефа оказалось, что они овердрафт все же открывают, но опять же при депозитном вкладе, так что существующих депозит (который всегда много больше, чем размер овердрафта) грантирует, что я не “смоюсь” с их деньгами… А реальные кредитные карточки видимо (я так понял) дают только тем клиентам, у которых очень солидная финансовая репутация, два мерседеса, три перстня с бриллиантами и любовница-блондинка…

Yes, that's the point: some Armenian banks do declare that they provide a large list of services, but then it turns out that they are not there, and to "activate" some of them you need visit their offive 100 times, to fill out 1000 documents etc. In particular, almost all of the credit cards provided by Armenian banks in fact are debit cards only. From the perspective, in which I am interested, a strong anf features rich cc is not for actual payments, but to establish a payment gateway from the western customer to an Armenian IT programmer workingin Yerevan. IN other words, a western payment processor wants to work with a foreign vendor or a service provide only when the latter at least has a good bank account (to transfer the payments from the buyer to that bank via internet). For example, PayPal is practically impossible to get work with an Amernian bank... Of course, one can simply ignore the Armenian banks and get an American bank. This is possible to do if you have a relative in America. However, this is a very complicated process and not any Armenian vendor can do this. After all, this is not very legal because to have an American bank account you need have an American Social Security Number, that is, to be a citizen or a legal resident in US, which is not an option for vendors in Yerevan...

У меня проблем тоже никогда не было. Правда не было и кредитных карточек от Армянских банков … Основная задача, что меня интересует – это мы некоторое время назад в одной теме с Сенчом обсуждали – как ие есть легальные и квазилегальные методы построить payment gateway от американского потребителя к армянской фирме, предоставляюшей как товары, так и IT технологии по интернету. Это чудовищно перспективное дело. Настолько перспективное, что Баку-Джейхан перед ним детсад (я серьезен абсолютно).

Неужели мой вопрос выглядел такой убогой просьбой ? У меня есть целая коллекция карточек и аккаунтов в разных странах, и я себе могу позволить роскошь не только купить себе что-то, но и (тут барабанная дробь!) жить в Армении. [Кстати, спасибо Смолли за предложение помощи!] Я просто собираю информацию о реальном уровне услуг банков Армении… Нужно для дела. Скоро может даже очень полезную тему про это открою…

Չե, նախկին դպրոցական ջան, պատճառն ուրիշ է։ Ասե՞մ։

Նշանակում է “գլազուր”։ Օրինակ` “ջնարակված ափսե”, կամ` “Շոկոլադով ջնարակված կաթնաշոռ” (“Տվօռօգ վ շակալադնօյ գլազուրի” – շատ համով բան ա!!!)։ Ի դեպ, ուզո՞ւմ էս ասեմ, թե ինչու եմ համեմատաբար դժվար բառեր ասում։