Jump to content

Koreolan

Forumjan
  • Posts

    621
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Koreolan

  1. Внесу свои 5 копеек в "Крунк" обсуждение. Сегодня мы на террористов смотрим через призму современности и в этом наша основная ошибка. Дело в том, что еще 20 лет назад террорист не был главной страшилкой телеэкранов, в частности фильмов). Тогда, если кто помнит, главной страшилкой телеэкранов были злые русские и злые американцы, в зависимости от того, где был снят фильм. Еще раньше, были времена, когда террористами и вовсе восхищались. Собственно говоря главных мировых злодеев террористы превратились из романтичных героев в течении 100-150 лет.
  2. Пандухт джан, повторюсь я не ищу виновников, более того, это не мое дело. Для меня совершенно ясно одно - весь конфликт в этой теме не имеет никаких обьективных причин - для стороннего читателя он вообще возник на пустом месте (как впрочем и многие другие конфликты, свидетелем которых я стал за это время). Если бы Шева писал в теме про шахматную олимпиаду, то и там совершенно спокойно мог бы возникнут конфликт и опять на совершенно пустом месте. И все это только из-за того, что в словах друг друга вы ищите и почти всегда находите наезд на себя, на форум, на армянство и Армению и т.д., даже если их там нет. Другими словами Пандухт&ко и Шева&ко (условно назовем так - надеюсь никого этим я не обижу) вошли в некий порочный круг, и где бы они не встречались, в ход идут взаимные подколы, забрасывание какашками, а порой и вовсе прямые оскорбления и все это в соусе со старыми обидами. Такая личная неприязнь, что кушать ни могу (С). Вот к примеру вроде появилось возможность уладить конфликт, так? А что делает Карс? Создает платформу для нового витка забрасывания какашками: "Когда этой шайке ...". Нет, я ни в коем случае не имею ввиду, что он это делает преднамеренно, но уверен, что сами члены "этой шайки" воспримут его слова именно как тщательно подготовленную провокацию, более того запишут это в список обид. Ахр Карс джан, зачем заново накалять и без того не очень здоровую обстановку? Ведь от этого в конечном итоге ничего хорошего никому не будет. Это и есть тот самый порочный круг, о котором я выше говорил и куда вы все вошли. Ребята надо выйти из него - понимаю, что обязательно хочется ответить последним, но все таки надо выйти. И вообще, гораздо лучше удалить и отредактировать все лишнее. Что касается копирайтов, Пандухт джан, если я правильно понял это из серии "старых обид". Надеюсь в дальнейшем к авторским правам будут повнимательнее. Пользуясь случаем хочу сказать, что конкретно мои посты, где бы они не были (на форумах, в блогах и т.д.), можно совершенно спокойно копировать, распространять по всем видам передачи информации, даже без ссылки на меня. Можно даже преподнести мои посты, как свои.
  3. Артур, только не надо "а он первым начал". Мы же не дети. Более того все, что твориться в этой теме, это следствие натянутых отношений, а тут хрен разберешься, кто первым начал и кто виноватее. Не сомневаюсь, что если бы эту уже злополучную фотку выложил другой юзер, то всего этого не было бы и мы все очень быстро пришли бы к общему знаменателю. В общем, я не хочу выяснить кто был неправее, да и не мое дело это, но в таком духе дальше продолжать нельзя.
  4. Никто не хочет ничего разбазарить. Давайте все таки вернем обсуждение в конструктивное русло, без сравнений с азиками, без подколов, наездов и т.д..
  5. Ես արդեն չեմ հասկանում, թե ինչի մասին է այս վեճը /եթե չասենք իրար միս ուտելը/: Սկզբից վեճը այդ մարդու անձը պարզելու շուրջ էր - Դիլոնն է, թե Դիլոնը չէ, քրդական շոր է, թե քրդական շոր չէ: Այ մարդ Դիլոնի հերն էլ անիծած, Աբդուլահ Օջալանի հերն էլ հետը: Շևայի աղբյուրում մի բան է գրված, Պանդուխտի աղբյուրում մի ուրիշ բան - դարձրիք Հայոց Պատմություն: Կարելի էր չէ միասին ծանր ու թեթև անել ու փորձել հասկանալ, թե բերված երկու աղբյուրներից, որն է ավելի վստահելի, եթե այդքան կարևոր է պարզել այդ մարդու ով լինելը: Ի դեպ, բացառված չի նաև, որ այդ նկարներում երկու արբեր մարդիկ են, և նմանությունը հետևանք է նկարի ցածր որակի, բայց դա այնքան էլ էական չէ: Իսկ եթե նպատակը սասունցիների տարազի մասին պատկերացում կազմելն է, ապա նույնիսկ Դիլոնի նկարը քրդական տարազով լիովին բավարար է այդ նպատակի համար, որովհետև սասունցիների և քրդերի տարազները իրար շատ նման են: Բայց չէ, անպայման պետք է լինեն "նաեզդներ", փոխադարձ "քաղցր խոսքեր", բարոյա-խրատական ճառեր /էս վերջինը ինձ էլ է վերաբերվում/ ու 100 տարվա մեռելների թաղումներ: Ես հասկանում եմ, որ սրանք նախկինում ունեցած հակասությունների հետևանք են, բայց դե հո սենց իրար միս ուտելով չի լինի? Ցավոք սրտի սա ճիշտ է, ու խոսքս թուրքի գրածների մասին չի, հերն էլ անիծած, ինչ ուզում են թող գրեն: Խոսքս հայկական ռեսուրսների նկատմամբ մեր իսկ ունեցած վերաբերմունքի մասին է: Կոնկրետ Հայաստան.քոմ-ի վերաբերյալ հարևան հայկական ռեսուրսներում կա կարծրացած ստերեոտիպ, որպես վիրավորանքներով լեցուն ֆորում: Այդ ստերեոտիպն ամենայն հավանականությամբ օդից չի հայտնվել, համենայն դեպս, երբ 3 տարի առաջ ես գրանցվեցի այստեղ, չմասնակցեցի հենց վիրավորանքների առատության և բանավեճերի ցածր մակարդակի պատճառով: Բարեբախտաբար այժմ ֆորումում որակական լուրջ փոփոխություններ են տեղի ունեցել /ուղղակի համեմատելու բան չի/, բայց ցավոք ստերեոտիպը դեռ շարունակում է ապրել: Ամեն դեպքում մենք բոլորս պիտի վերանայենք մեր իսկ ռեսուրսների նկատմամբ ունեցած վերաբերմունքը և ինչքան շուտ դա անենք, այնքան լավ մեր համար:
  6. Еще фотки Прокудина-Горского Армянки (католички) в обычном костюме [Артвин] Армянки в праздничном наряде [Артвин]
  7. http://www.armfootball.com/index.php?Page=...=Rus&ID=916
  8. Мда. Знаете как это выглядит? Это как, если кто-то поставит снимок льва с надписью "Кошачьие" и ему после этого начнут показывать фотку скажем домашней кошки, мол: "вот смотри, как выглядит кошка". А тот первый тоже не отстает тащит огромную энциклопедию, открывает раздел "Кошачьие", откуда он взял снимок льва. И все это в соусе взаимных "любезностей". Очнитесь народ, и лев, и домашний кот обе кошачьие. И тигр с гепардом тоже кошачьие, как бы странно это не звучало. Я понимаю, когда армянина сыпят "любезностями" из-за того, что он за сдачу Арцаха, но тут, в такой теме, это уже извините. Армянская национальная одежда многообразна (смотрите хотя бы карту таразов на предыдущих страницах), а в приграничных районах само собой наблюдается и взаимное проникновение с соседними культурами. Нет ничего удивительно в том, что национальная одежда скажем лорийцев имеет общие элементы с национальными одеждами кавказских народов. Точно так же нет ничего удивительного, что национальная одежда сасунцев и курдов имеют много общего. Армянский тараз во всем своем многообразии есть наше богатство и нельзя враждебно относиться к местным таразам из их сходства с таразами соседних народов и тем более отрекаться от них. Сегодня кое-кто в штыки воспринимает тараз лорийцев, арцахцев так как это видите ли "кавказский армянский тараз", а надо "не кавказский", завтра кто-то другой начнет в штыки воспринимать тараз сасунцев - им "не курдский" подавай. А после завтра еще и начнем в штыки принимать наши ковры, потом еще что-нибудь.
  9. Не только ядерными. Вообще МП это мифическое существо, живущее где-то там на Западе, которая согласно легендам решает кто прав, а кто нет. Во время споров люди, чтобы выглядеть более убедительным, говорят "согласно МП", "по МП" и т.д. делая вид, что они побывали там, где МП обитает, встретились с ним, поговорили и тот ответил на все их вопросы и теперь они представляют не свое мнение, а мнение МП. У МП есть брат близнец МС (Международное Сообщество). МС очень категоричен и принципиален. Известно, что он никогда не терпит несправедливости, по этому для доказательства, что противник не справедлив часто говорят "МС это не потерпит". К сожалению у МС нет определенного места жительства и никто не знает где его искать, но считается, что если повезет, то его можно встретить, когда он в гостях у МП где-то на Западе.
  10. Вы правильно помните, но это не то. Интерфейс это в определенной степени абстрактные средства, которые предоставляются пользователю. Приведу очень грубый пример - пользователь знает, что для прослушивания музыкальных файлов ему нужно включить скажем Медиа плеер. Медиа плеер это интерфейс, с помощью которого он слушает музыку, причем разных форматов. Но как именно файлы каждого отдельного формата "играются" он не знает и никогда и не думает об этом, для него есть только медиа плеер ака интерфейс. То, как именно "играются" отдельные форматы и есть реализация. Когда реализация отделена от интерфейса, то это очень удобно - скажем добавление поддержки новых форматов не потребует никаких изменений в интерфейсе, надо просто написать реализацию этого нового формата (в итоге это будет какой-нибудь новый кодек) и тупо добавить этот кодек рядом с другими кодеками. В данном случае 142-ая статья это интерфейс, а контролируемые территории это реализация. Если завтра мы захотим кое-что добавить в реализации и возьмем под свой контроль новые территории, то 142-ая статья останется неизменным, как ни в чьем не бывало. Как было написано "публичная власть осуществляется на территории, фактически находящейся под юрисдикцией Нагорно-Карабахской Республики" так и останется. Надеюсь, когда обсуждали, эту статья сформулировали исходя именно из этих соображений.
  11. Я не вижу никакой необходимости подобной формулировки в Конституции или в других законах, но что это изменило бы? Нет, если бы все было так, я был бы не против, но ключевым этот момент я не считаю. Да и вообще, adabas Вы черезчур много питайтесь опираться на формализацию, что создает у Вас искаженное представление о реальности, так как формализация реальной ситуации всегда отстает от самой реальности. Иногда это отставание составляет несколько десятилетия. Все это ИМХО конечно. А если учитывать, что возможно завтра нам придеться принуждать Азербайджан к миру путем освобождения правобережья Куры, то нынешняя формулировка смотриться предпочтительнее - не менять же Конституцию еще раз. Это называется - разделить интерфейс от реализации - программисты меня поймут.
  12. Какой Масква брад? Весь мир (С) знает, что калыбель азербайджански цивилизаця, это Гарабаг.
  13. Гагуля, ты питаешься обьективные армянские интересы, точнее ту часть армянских интересов, которые совмещаются или совпадают с интересами третьих сил преподнести в свете "армяне, вас используют в других целях, вопреки вашим интересам, одумайтесь", но между нами говоря делаешь ты это не очень удачно. Учи матчаст, практикуйся немного на гей.азе и возможно в конечном итоге сможешь выглядеть убедительным для некоторых армянских ущербников.
  14. В Конституции НКР нет ни слова и даже намека про обмен, но сама это Конституция тут совершенно не причем, его могло вообще не быть и я написал бы тоже самое. Ну а слово "сдача" вроде не допускает никаких других интерпретаций, но так как мы с Вами мыслим по разным категориям, то все таки уточню - подразумевалось полная или частичная сдача части Шаумянского, Аскеранского, Мартунинского, Гадрутского, Кашатагского районов НКР.
  15. Вообще-то я хотел написать Леди Акоп, но механически написал Чойт, впрочем какая разница - и тот и другой акоп акопян, и тот и другой первосортный мразь. Ну и Джангиряна не забываем.
  16. Դե ախր չի կարելի այսպիսի բաներ անել: Տո մի հարցնող լինի, էտ գրողը գոնե մոտավորապես պատկերացնումա, թե քաղբանտարկյալը դա ինչա? Ու առավել ևս անընդունել է, երբ ազատարված տարածքների պաշտպանության համար պայքարը ասոցացնում են այնպիսի մարդկանց հետ, ինչպիսին ասենք Ճոյտը կամ Ջհանգիրյանն են:
  17. Еще Тацит писал об армянской идентичности... Борьба за физическое выживание есть все еще стержневая функция жизнедеятельности армянского этноса Как это ни странно для современной компрадорской Армении, публикуемый на страницах "ДЭ" цикл, посвященный армянской идентичности, вызвал довольно широкие отклики. Как со стороны ученых, так и простых читателей, пытающихся осмыслить факт своей принадлежности к армянству в категориях если не научных, то вполне доходчивых. От "армянин - это судьба" до "мерн уриш а". Правда, при всем этом связно излагать свои мысли или, тем паче, высказать более или менее обоснованную точку зрения смогли очень и очень немногие. Грустно, но факт - журналисту, взявшемуся за эту сложную и неоднозначную тему, приходится долго искать профессионалов, далеких от демагогии, патетики и шаблонов. И готовых аргументированно доказывать свою точку зрения по комплексу вопросов, коротко обозначаемых понятием "национальная идентичность". Итак, сегодняшний гость - доктор политологии, директор центра стратегических исследований "Арарат" Армен Айвазян. Он автор нескольких работ по национальной идентичности армян: "Основы армянской идентичности, или кто есть армянин", "Древняя Армения как национальное государство" и т.д. - Начну я, пожалуй, с того, что выражу категорическое несогласие с некоторыми мыслями, прозвучавшими в предыдущем интервью цикла. Армяне как нация не в процессе формирования, армяне как нация сформировались задолго до рождества Христова, и уже тогда у нас было все то, что попадает под классическое определение нации - общность территории, языка, культуры. И самое главное - армянская государственность. И в этом контексте непонятны попытки доктора социологии Артура Мкртичяна датировать начало этого процесса концом XVIII века. Не согласен я также и с тем, что наличие "двух литературных языков" и многочисленных диалектов - один из факторов, указывающих на слабость армянской идентичности и дробление нации. Язык у армян всего лишь один, хоть и с двумя литературными ветвями - западноармянским и восточноармянским. У многих цивилизованных народов, скажем, англичан, французов и немцев, и сегодня существуют многочисленные диалекты. Тем не менее, это не мешает им быть сформировавшейся нацией. Правда, сформировались почти все европейские народы намного позже нас. Итальянцы, скажем, только в XIX веке, когда завершился процесс строительства итальянского государства. - Но ведь в числе прочего Артур Мкртичян ссылался именно на отсутствие государственности у армян в течение многих веков. Предположим, Урарту - армянское государство, но ведь Армения действительно потеряла независимость в V веке и затем, кроме кратких периодов царства Багратидов и Киликийского царства, больше не имела национальной государственности. - Во-первых, независимое армянское государство не было кратковременным явлением. Если мы даже не будем углубляться в еще более древние времена, а возьмем только царства Хайасы, Урарту, Ервандидов, Арташесидов и Аршакуни, то армянская государственность к моменту падения Аршакуни в 428 г. имела почти двухтысячелетнюю историю с непрерывным функционированием важнейших государственных институтов. Во-вторых, царство Багратидов просуществовало около 160 лет, то есть больше, чем, например, объединенная Германия, включая период ее разделения на ГДР и ФРГ. А киликийское армянское государство просуществовало дольше, чем сегодня насчитывает история США. Я не говорю уже о полтора сотне молодых государств, история которых насчитывает всего несколько десятилетий. И, наконец, почему нельзя считать формой национальной государственности те фактически независимые территории, которые только номинально подчинялись Персии, Риму, Византии или халифату в период отсутствия объединенного армянского царства? Правили на этих армянских территориях армянские же князья, армяне имели свое войско, главнокомандующего (спарапета), военачальников, свои национальные административные, образовательные, церковные структуры, причем важнейшая из них - церковь - имела централизованный характер. Что такое цивилизация? Это, в первую очередь, преемственность мысли. Преемственность языка как носителя этой мысли. Работа армянской мысли не прерывалась за эти века никогда. Это прекрасно видно при изучении литературных, философских, богословских памятников, армянского опыта в сфере образования, структур и традиций армянской семьи, нашей религии как одной из ветвей христианства. Причем сугубо армянской ветви, не похожей на все другие - со своей собственной доктриной и ритуалом. Армянской системы права. Одним словом, те процессы формирования национальной идентичности, которые происходили в Европе с XVI по XIX века, происходили и в Армении, но намного раньше. Могу процитировать то, что писал о нас римский историк Тацит - один из отцов историографии: "Этот народ испокон веков был ненадежен и вследствиe своего душевного склада, и вследствиe занимаемого им географического положения, так как земли его, гранича на большом протяжении с нашими провинциями, глубоко вклиниваются во владения мидян. Находясь между могущественнейшими державами, армяне по этой причине часто вступают с ними в раздоры, ненавидя римлян и конкурируя с парфянами". То есть Тацит уже в древности писал о сформировавшемся армянском национальном характере. И с потерей нами государственности наше национальное самосознание, наша национальная идентичность не исчезли. Тому яркое подтверждение - богатая история национально-освободительной мысли и борьбы. Другое дело, что национальное самосознание - это одно, политическая мысль, ее уровень - это совершенно другое. Длительное отсутствие государственности воистину крайне негативно повлияло на политическое мышление армян. Но утверждать, что если у народа неразвито государственное мышление или же слабый уровень политической мысли, то это говорит о слабости армянского самосознания, неверно. Ничего подобного. Это довольно разные вещи. Наоборот, национальное самосознание у армян развито так, как почти ни у одного народа в мире. Потому как это самосознание, сформировавшись в глубокой древности, пройдя через разные исторические стадии, национальные победы и поражения, приобрело многоуровневость и исключительную устойчивость. - У греков оно тоже сформировалось в глубокой древности. Но сегодняшний грек вряд ли имеет что-то общее с древним греком. Да не обидятся на меня греки... - Да, согласен. Но армян это затронуло в меньшей степени. Даже на генетическом уровне. Даже на генетическом уровне. В силу определенных исторических и религиозно-правовых обстоятельств, в армянской среде очень долго господствовало социально-биологическое явление известное как фактическая эндогамия, т. е. практическое отсутствие смешанных браков. (Я не имею ввиду зарубежных армян, проходящих через естественные процессы аккультурации и ассимиляции). Отмечу три основных исторических фактора, способствовавших армянской эндогамии: a) этническая однородность населения Армении – исторический факт, зафиксированный уже в последние века до нашей эры (вспомним известное высказывание Страбона о единоязычии Армении времен Арташеса I). При этом армяне составляли подавляющее большинство на территории исторической Армении вплоть до XIX века; б) отсутствие со второй половины XIII-го века на большей части территории Армении независимой и сильной армянской военно-политической власти способствовало ассимиляции самих армян в господствующие этнические общности, одновременно исключая "арменизацию" инородцев; в) браки с мусульманами, католиками, греками, грузинами, сирийцами не допускались религиознo-правовыми ограничениями и были чреваты разрывом родственных отношений и отчуждением от общины. Вспомним по этому поводу специальную статью в Армянском своде законов – "Судебнике" Мхитара Гоша – "О тех, кто смешивается с инородцами", которая предусматривала строгое наказание как вступающему в смешанный брак, так и его родителям. Итак, армяне неизменно сохраняли весьма высокий уровень генетической однородности, что играло, в числе прочих культурных последствий, и сильную роль по осознанию собственной национальной обособленности. Не будет преувеличением отметить, что сегодняшний армянин, рожденный от родителей-армян, генетически несравнимо ближе к своим предкам, жившим в последние века до н. э., нежели, скажем, нынешние египетские арабы к древним египтянам, итальянцы к римлянам, нынешние французы или испанцы к своим предкам, жившим в X веке н. э. (не говоря уже об американцах, австралийцах, бразильцах и прочих молодых нациях). Этот вывод полностью подтверждается исследованиями археологов, генетиков, антропологов, биологов и медиков. Есть также свидетельства, что когда во время нашествий армянских женщин насиловали, то те затем умерщвляли этот плод насилия или в утробе, или потом, после рождения. Но намного важнее генетической составляющей национальной идентичности армян являлась культура. Когда у армян появилось книгопечатание? В 1512 году. Намного раньше, чем у всех наших соседей. Я имею в виду и турок, и персов, и грузин. И многие другие народы. В Передней Азии первая типография - армянская. В Новой Джуге. Свод армянских законов появился намного раньше, чем у многих других народов. В армянских общинах, наделенных правом самоуправления, действовали не законы данной страны, на территории которой армяне жили, скажем, Польши, а судебник Мхитара Гоша. То есть армяне жили по своим собственным, армянским законам. Не это ли яркие проявления национального самосознания, национальной идентичности? Причем армянское национальное самосознание развивалось в условиях неоднократных исторических трагедий. И отсюда проблема выживания. Это мощный заряд, мощный стимул к развитию. И, конечно, все это сидит в каждом армянине на уровне подсознания. На уровне исторического опыта. Все это объединяет нас сильнее, чем кажется на первый взгляд... - Может, из глубокой древности вернемся в настоящее и попробуем тот же вопрос рассмотреть с позиций сегодняшних реалий? - Это проблема, конечно же, представляет не только академический интерес. К сожалению, армянская идентичность сегодня снова под угрозой. Но парадоксально, что сегодня, в условиях существования независимого армянского государства, она особенно актуальна. Масса угроз. И внешних, и внутренних. Как самокритичные люди, начнем с угроз внутренних. Очень большая часть армянского народа из-за длительного отсутствия национальной государственности, геноцида и массовых репрессий советского периода потеряла значительные пласты армянской идентичности и на данный момент не является носителем своей национальной культуры. Причем это явление присуще не только Диаспоре, но и самой Армении, включая Арцах. В отношении идентичности появилась опасность того, что коллективная система ценностей армян, живущих в Армении, может плавно деградировать в сторону принятия ряда критериев Диаспоры, типа "можно быть самым лучшим армянином и... не знать армянского языка, не жить на родине, не брать на себя политических и военных обязательств" и т.д. Эти критерии уже довольно укоренились, и их дальнейшее усиление чревато новым исходом из Армении, иногда с наивным лозунгом "Оттуда я буду более полезен Армении", а иногда и без подобного самообмана. Затем - крайняя социальная напряженность в Армении, увеличивающийся разрыв между богатыми и бедными, искусственно созданное, но эффективно поддерживаемое опасное противопоставление "айастанцев" и "карабахцев". Далее - тотальное недоверие к политическим деятелям и институтам, отчуждение народа от принятия решений. Далее - отсутствие какой-либо борьбы с тотальной коррупцией, охватившей все области жизни республики. Говоря об идентичности, мы всегда подчеркиваем роль языка. А сегодня в Армении армянский язык практически беззащитен. Отсутствует жесткая и последовательная языковая политика. А без армянского языка, согласитесь, нет армянской культуры. Язык - фундамент и наиважнейшее средство сохранения армянского этноса. И телевидение вместо того, чтобы работать на укрепление национальной идентичности, национального самосознания, работает на ее разрушение. - Теперь о внешних угрозах... - Думаю, самая насущная - это методично планируемая и тщательно готовящаяся азербайджанская агрессия. При прямом или косвенном соучастии Турции. В случае ее успеха, а именно оккупации Арцаха и освобожденных вокруг него территорий, исчезновение Республики Армения с карты мира станет неизбежным. А армянство, и это аксиома, сможет выжить только лишь в том случае, если выживет Армения - как государство. И проживающий в нем армянский народ. Без Армении армянский Спюрк не представляет и не может представлять из себя нацию, т.е. полноценный организм, обеспечивающий элементарное сохранение армянского рода, не говоря уже о сохранении и развитии армянского языка и культуры. - Можно сформулировать несколько основополагающих выводов? - Вывод один-единственный. И он в том, что борьба за физическое выживание есть, к сожалению, все еще стержневая функция жизнедеятельности армянского этноса. Именно эта функция и диктует фундаментальную составляющую армянской идентичности - непосредственную личную вовлеченность в борьбу за осуществление национальных чаяний. - И каковы, на Ваш взгляд, эти чаяния? - Сохранение любой ценой той минимально необходимой для безопасности Армении территории, на которой она существует во весь период своей независимости. Я имею в виду Республику Армения и НКР вместе с освобожденной вокруг нее исконно армянской землей. Увеличение численности армянского народа на своей родине. И, наконец, построение правового национального государства, основанного на принципах социальной справедливости, демократии и защите национальных интересов и ценностей, включая развитие армянского языка и культуры. Я верю, что все эти цели можно претворить в жизнь. Потенциал есть. Было бы желание властей и усилия тех, кто остро ощущает свою национальную идентичность. Арам Яврумян © Деловой Экспресс http://www.miacum.am/gazeta/2008/11/26/arm...ya_identichnost
  18. Действительно странно, особенно если вспомнить как он бежал от несуществующих самолетов.
  19. Речь была об участии российских десантников в наступлении азербайджанцев летом 1992-го года. Конечно Вы об этом впервые слышите, так как ни Россия, ни Армения, ни Азербайджан сегодня это не афишируют, но и без афиширования мы все прекрасно помним. Пару десятков миллионов мы всегда найдем. HAL давайте договоримся, если Вы чего-то не в курсе, то и не надо лезть в дискуссию, это просто бессмысленно. Процесс "идет" уже который год и спиной чувствую, что еще будет идти довольно долго.
  20. Заметил, а сайт азербайджанский. Тем не менее для нас интересен не то, что на азербайджанских сайтах Геноцид армян ставиться под сомнение, а то, что так широко разрекламированное азербайджанскими властями массовое захоронение в Губе, которую преподносит, как "результат зверства армян", на самом деле является массовым захоронением лезгин, уничтоженные муссаватистами - это надо запомнить.
  21. http://azertopnews.3dn.ru/news/2008-11-25-761
  22. Тогда Вы должны были понять, что скажем ваши "воспоминания" про кгб-магебе ни в тему. adabas я не вижу смысла продолжить с Вами дискуссию. Мы явно друг друга не понимаем. Напомню, что разговор начинался с армяно-турецкого конфликта, а точнее моего утверждения, что признание независимости НКР не может быть целью, цель - это обеспечение безопасности армянского народа на длительное время со всеми составляющими безопасности. А теперь Вы "навязывайте" мне разговор то про нацменьшинства Армении, по отношению к которым лично у меня никаких претензий нету и никогда не было, то про законодательство, то еще про что-нибудь. Нацменьшинства это хорошо - они рядом с нами, плечом к плечу перенесли все тяжести, и отношение к ним должно быть максимально дружным как на уровне законодательства, так и в личных отношениях, я так же очень рад, что у Вас никогда не было проблем с законодательством, очень надеюсь, что таких людей в стране будет как можно больше, но я все таки говорил об армяно-турецком конфликте, ну а остальные вопросы можно обсуждать в отдельных темах. П.С. Да и еще, законодательство не единственный регулятор отношений в обществе. Есть так же общепринятые моральные, нравственные, этические и другие нормы, на которых кстати многие законы не редко ссылаются. Это просто к слову.
  23. И самое обидное, что те наши соотечественники, кто живут вне Армении чаще всего не могут дать адекватный ответ, так как это удар ниже пояса.
×
×
  • Create New...