chilik

у турками, которых там 10%.

Луи, Вы очень категоричны, чеченцы и арабы заграницей вообще на улицах разборки между собою устраивали, а арабы во Франции жгли машины. Привести еще примеры? Да, быдла везде хватает, и россияне - это не только русские, все российские национальности заграницей гордо называют себя рашн, да и паспорт у всех один и тот же - кто там разбираться будет (и фамилии с одинаковым окончанием что у русского, что, например, у северного кавказца). Я не пытаюсь оправдать россиян за их поведение, да и сам я не россиянин, а просто так, к слову, примеры привожу.

ну Вы знаеете, некоторые почему-то думают, что только их приезда все и ждали, а некоторые приезжают, понимая, для чего они здесь - заработать, прокормить семью, а кто-то - просто ищет легких путей в жизни. Вы всё сбрасываете в кучу - и население, и правительство (не кабмин, а в широком смысле слова), я конечно понимаю, что первое выбирало второе, но все же. Государственный аппарат РФ проводит косолапую этничекую политику - согласен, сам всегда так говорил, но всем местным-то этого не объяснишь. Есть же разные люди, кто-то приезжает, уважая местные обычаи, нравы (для этого смотреть телевизор и ходить на лекции не надо - достаточно таким родиться, быть так воспитанным), а кто-то собирает свестников-укурышей и идет хулиганить на улицу. Вы только представьте себе на секунду, чтобы где-то в центре Грозного завалилась на площадь толпа пьяных вдрызг москалей с балалайками и медведями в ушанках, стали танцевать польку и водить хороводы, распевая песни про валенки...

Глагай, Вы бы лучше материал по антропологии собрали, это более железные аргументы.

khustup 1. Неа, потомки скифов и сарматов на Кавказе только осетины. Те же украинцы имеют больший процент (слышал про 20%, но склонен считать этот процент преувеличенным) скифско-сарматской генетики, нежели кавказские этносы. Опять же, совершенно разные корни и антропологический тип - скифы и сарматы понтийского типа, и на Кавказе им соответствуют только осетины и абхазы, и те, и другие лишь частично явл. представителями этого типа. Среди осетин встречается и кавкасионный тип, а абхазов - переднеазиатский через колхидов. Из ныне существующих этносов лишь два явл. потомками сарматов - осетины и яссы (и то это венгерский субэтнос). Армяне - представители перднеазиатского (арменоидного) типа, как и часть сирийцев, ливанцев. Можно встретить и другие типы - например, близкий к арменоидному по ряду показателей динарский (в основном - Балканы). Представителей арменоидного типа можно встретить среди различных этносов - в том числе знаю нескольких украинцев, которые репрезентиуют этот тип, причем у них точно нет армянских (или неславянских вообще) корней. Ольгерд 2. А что касается гаплогруппы R1, то её носители - это не только европейцы, но и некоторые алтайцы, индусы. Суть в том, что предки индоевропейцев побывали в этих двух регионах и оставили свой генофонд. Это слишком далекая связь, чтобы на ее основании строить выводы. 3. Что касается турок, то в их генофонде Вы не найдете и 1% восточнославянской генетики. Право содержать гаремы и вообще брать в жены нетурчанок имели далеко не все турецкие чинуши. Больше всех от турецких нравов из славян пострадали болгары (в основном - понтийский тип, из славян распространен также у украинцев), но среди современных турок Вы не найдете заявленных 30% даже если представить, что все понтийцы Турции - потомки славян и взять во внимание переселение 50 000 славян в Малую Азию из Греции во времена Византии, а также эммиграцию обгларских турок (генетически - славян) - в Турцию во все переселения и обмены населением в 20 веке вместе взятые. При этом понтийскому типу соответствует гапплогруппа I1b, а не завяленная Вами R1a. Можно разве что предположить распространение последней лишь через походы запорожских казаков на Синоп, Трапезунд, Стамбул, турецкое побережье Болгарии, населенное в основном греками и турками, но достоверных сведений об этом влиянии мы не имеем. Кроме того, на этом же форуме я уже доказал, применяя статистику с турецкого же ресурса, что на 60-65% нынешние турки - потомки туркменских племен, то есть они тураниды, как например, туркмены, казахи. Это переходной тип между монголоидами и европеоидами.

мне кажется, что местных, вне зависимости от национальности, провоцируют не лица конкретной национальности, суперэтноса и т.д., а лица, которые недавно приехали в город и не адоптировались под местную жизнь. Отсюда и выражения как "понаехало всяких...". А приезжие действительно часто ведут себя как татаро-монголы во время нашествия или как авары, только что прикочевавшие в Европу в 6 веке - могут и на памятник залезть, и пойти народные танцы плясать на центральной площади, и вообще вести себя вызывающе и высказывать неуважение к местным людям и нравам, вызывая недоумение даже у своих соплеменников, прижившихся в этом городе. В том-то и дело, что своё человек портить не будет, а раз такие люди так себя ведут, значит не воспринимают места, в которые они приехали, как родные. Азербайджанцев стало 14% и они стали более заметны? Неудивительно, что стали заметны, раньше-то они не занимали второе место после русских. То бишь на каждых двух русских приходится один азер-ц. И все это, заметьте, именно приезжие. Азербайджанцев-москвичей хотя бы в первом поколении среди них, думаю, немного.

Я не совсем согласен с тезисом о том, что все решает язык, тут скорее важна принадлежность сознания к культуре в более широком смысле слова. Но в целом согласен, человек - тот, кем он себя идентифицирует. У него в жилах может течь и турецкая кровь, а он может считать себя, или наоборот - турок со славянскими предками и внешностью остается турком. Интересный об этом читал рассказ (запамятовал название, что-то там про полковника Артамонова, про русскую разведку и болгарскую национально-освободительную борьбу против турок). Главный герой - болгарин Константин. Его мать - турчанка, которая сбежала к пастухам-болгарам еще в юношеском возрасте, не желая выходить замуж за какого-то старика по родительскому расчету. Его, как революционера, приговорили к расстрелу, но он сбежал от турок в Росию и поселился в Одессе. Но вот местный турецкий чиновник, который выжидал подходящий момент, забрал себе его красавицу-жену, которая родила турку двух мальчиков, а сына отдал в янычары (корпус неофициально продолжал существовать). Когда российская армия стала наступать в сторону их города Габрово, Константин, который прошел сложный путь российского разведчика, сумел пробраться в Габрово и встретиться с женою, которая рассказала, что этот турок ее постоянно избивал и она внушила детям то, что их отец не турецкий чиновник, а болгарский революционер, который когда-либо придет за всеми ними. В итоге этот турок скрылся во Фракии, а Константин, который принял обоих мальчиков как своих детей, поехал во Фракию под видом турка, чтобы найти своего собственного сына-янычара. Мальчика воспитали как фанатика и, когда Константин, которому стоило многих трудов обосноваться в городе, где находился корпус, сумел через иностранца организовать встречу с сыном и заговорил о его истинном происхождении, тот его не только не признал, но и вызвал стражей, чтобы они поместили его родного отца в темницу. Такое вот вышло странное переплетение судеб людей разных корней в вопросе их самоидентификации. Два сына Константина полу-турка выросли болгарами, а его собственный сын, этнический болгарин, гордился тем, что убивал соплеменников и бывших единоверцев.

наколько помню, индейцы-выходцы из Алтая только племена сиу.

Да здесь дело в доверии, хотя я его тоже понимаю, ибо сам ревнивый, правда в разумной мере. Бывает в жизни такое, что девушка представляет другом, а у "друга" на уме другое... Насчет мужа подруги я спросил просто так, для примера.

блин, да кто взял, что она вообще армянка или у нее традиции там какие-то, может парню просто захотелось пообщаться с вами :lol: В любом случае, было написано, что её отец русский. Строгие родители бывают среди всех этносов, мои тоже меня строго воспитывали, и я буду своих детей так же.

Нет, конечно таких принципов не существует, просто стараюсь выяснить, кого среди них больше, видал фото осетин-понтийцев, но может их специально так подобрали. Если больше понтийцев, то это говорит уже о том, что Галгай ошибается, ведь может измениться язык этноса, традиции, имена, но не внешний облик.

Да, поделом этим полу-туркам. До сих пор где-то ок. 180 000 к-татар живёт в Узбекистане.

Ребята, я уже сколько времени чуть ли не кричу на украинских форумах о том, о чем написал Хариб. Украинцы чаще полагают, что татар слишком мало (10 % населения Крыма, по районам не превышает 20% или незначительно), либо угроза исходит от русских (что я стремлюсь опровергнуть). Реально кр-татары пока не настолько,пардон, размножились, но ведь и в Космете ситуация создавалась веками и в итоге что из этого вышло... И Урартур, при всем моем к Вам уважении, Хариб, полагаю, прав, что война может начаться с Украиной. Но пусть никто не волнуется, славяне (98,5% населения Украины)- люди боевые, дорогу в военкомат знаем)) Там и армяне (до 100 000 населения Украины), думаю, нас тоже поддержат

Вот именно, Филя говорил, что он "мультинационален" - армянин, болгарин, турок и т.д. около 6 нац-ей.

Вообще-то было сказано, что её отец - русский.

NApik, а как он отреагирует, если Вы подружитесь с мужем подруги или с его другом?

Два-три - это обыкновенная норма. Лучше агитировать против того, чтобы армяне покидали историческую Родину. Конечно добро пожаловать, но как уже говорилось в другой теме - кол-во армян в РФ и Украине растет не за счет естественного прироста - а за счет эммиграции армян. Не очень хорошая тенденция.

Кстати, нашел данные о том, что осетины - представители кавкасионного антропологического типа http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BE%D0%BD%D1%8B Хотя сами понимаете, Википедия - это как красивый журнал, от которого толку мало... Что ж, эта тема будетпредметом моих дискуссий с антропологами, по результатам, если приду к какому-либо интересному выводу - отпишусь. Если бы у Вас, Галгай, нашлись данные о проценте понтийцев (для справки, понтийцы: украинцы прутско-днестровского региона, русские дон-сурского региона, большая часть болгар, часть адыгов, румын, греков и осетин, многие мишари) и кавкасионов (см. ссылку) среди осетин - это было бы серъёзным аргументом... В любом случае, с интересом приму любую информацию об антропологии этого этноса.

Во-первых, кавказцы - это не индоевропейцы, как армяне, русские, осетины, во-вторых, антропологически они - представители кавкасионского типа, в то время как армяне - арменоидный (переднеазаитский тип), как и сирийцы, ливанцы.

Антропологически осетины в основном - понтийцы, как и скифы, сарматы. "Кавказские черты" они с таким же успехом могли обрести, проживая как реликтовый этнос в окружении одних кавказцев. Галгай, я не стремлюсь только спорить, для меня важна именно истина. Если Вы опровергнете мои доводы - я охотно приму Ваши, но с подобной точкой зрения сталкиваюсь впервые... И потом, славяне называли алан "ясами", точно также называется и венгерский субэтнос, который явл. потомками алан, вышедших из Северного Кавказа после разгрома татаро-монголами.

Великолепные фотографии! У индийских актрис очень интересные необычные образы. Супер!!

А я помню про Рыно и Скачевского мы год назад или даже больше обсуждали в соседней теме. Насколько помню, что этих двух уродов словили после убийства отца одной нашей форумчанки. Судя по фамилиям, в этой преступной группе и русские, и не русские, кто угодно... В соседней теме как раз разгорелся горячий спор на несколько страниц о том, кто по национальности Рыно и Скачевский, то их называли русскими, то украинцами, но моё мнение: ни у тех, ни и других нет таких фамилий. А вот остальные фамилии, кроме "Дагаев" и "Аникин" - явно русские. Здесь не в национальности дело, а во взглядах. Помните случай, когда скинхед-азер убил армянина!? Вот-вот, здесь идет разделение не на русски/нерусских, а по другим принципам - подходит ли то или иное лицо под их определение понятия жертва.

Почитаешь такие темы, может поневоле сложиться впечатление, что в РФ все только и делают, что называют друг друга всяко...ыми и бьют морду, а по улицам гуляют медведи с балалайками в ушанках и кричат пьяные песни в вперемешку с матами :lol: :lol: Сколько общался с армянами и русскими: не видал ни одного русского, который ненавидел бы армян, или армянина из РФ, у которого нет хорошего знакомого русского. Да и зачем так сгущать краски про Россию. Вон в Европе то и дело происходят погромы, в России хоть такого беспредела нет. И называть её отсталой страной - тоже не выход. Почему тогда все курорты вне зависимости от их уровня забиты россиянами? Значит, народ в этой стране живет, и живёт очень даже неплохо. Зарабатывают бабки в своей снежной Сибири, а потом ездят отдыхать куда-либо на Кубу или в Тайвань. Это все так, размышления, частично по теме, частично просто, в общем.

Тоже правильно. В данном случае у парня просто не было другого выхода. Не факт, что получилось бы, но вряд ли он разыграл бы эту партию по-другому. Кстати, скорее всего парень потерпел фиаско, иначе отписался бы сюда, чтобы поделиться новостью, или не одной. По нему видно, что из тех людей, которые любят поделиться своими делами с другими. А так, видимо, всё закончилось ничем. Я так думаю...

Да-да, есть такое. И армянки русским очень нравятся, как и русские девушки армянам, и насчет общения в одной среде полностью верно; мало того, хочу сказать, что в наше время вопрос этнической принадлежности чаще всего просто опускается молодыми людьми.