Bagirka

Господа, по-моему, здесь все дискуссии ведутся слишком пристрастно. Ни для кого не секрет, что творилось с руки и от имени христианских святош в Середние века в Европе. Инквизция - беспрецедентная по своей дикости и массовости. И при этом Ветхий завет - он также входит в учение христианства, его никто пока не отменил и не вычеркнул из Бибилии. Агрессия сопровождает любую догму, - я уже это говорила. Вопрос тут в другом: что сегодня творится в мире. Христианство облагородилось и оцивилизовалось. А вот Ислам......... и тут много многоточий.

Баня

Пылающая Станица

Аутсайдер

Асатрян, теракты совершаются во имя идеи, - например, независимости, отделения от государства (каку басков в Испании, или в Сев. Ирландии) - просто у исламских стран нет никакой иной идеи, кроме Ислама, - он на фоне всех остальных имеющихся у них идей - самая мощная. И потом, их очень много - мусульман и их стран, поэтому, на слуху именно их теракты. Ну, а жестокость, дикость и хладнокровие - тоже обусловлены тем, окуда собственно пришел Ислам, ГДЕ он возник (в полуразбойничьих племенах бедуинов)..

Ипсвич

Именно! Это их фишка! Сравнение, Арамис, было с ортодоксальными христианскими семьями, - которые еще сто лет назад повсеместно и поголовно заставляли детей молиться - в том числе и на ночь и перед едой, - это было нормой жизни. Просто мусульмане эти фишки в большей степени сохранили, а христиане прогрессируют и цивилизовываются. Вообще - любая догма - это уже навязываение, - в том числе и любые правила в любом соообществе.

Такия о том же! Теория эволюции никоим образом не мешает религиозным толкованиям.

В ортодоксальных христианских семьях та же история. Разница лишь в том, что среди мусульман ортодоксальных семей больше, а среди нынешних христиан - меньше. Любая догма (даже правила форумов, например, :lol:) - есть навязывание.

Точно!! Вера - это свобода совести, а не навязывание!

Ну так, первоначальео-то он создавался, извиняюсь, бедуинскими (читай - полуразбойничьими) - кланами, чтобы хоть как-то утихомирить их дикие нравы. Система "вэлфара" (гаремы - которые обыватели обычно воспринимают совсем не тем что они есть на самом деле - бедные родственницы, которым некуда деваться, вдовы братьев, кузенов и из детишки, - в христианстве это монастыри, а у них тетки остаются в семье - причем самого зажиточного из родственников....) - и все такое проче.

А мне не понятно, почему находятся христиане - даже среди очень известных людей - которые вдруг принимают Ислам, но не слышно ни об одном мусульманиние, который бы взял да и принял Христианство. Моя версия ттакова: христианин не боится мести. А мусульманин знает, что его просто пришьют... Вот, а по поводу статей - их много, и все они разные - можно помещать их много - но лучше всего слушать независимых ученых, а не подкупленных, пишущих по заказу или под удобства той или иной позиции.

Да у Ислама (точнее у стран, которым "посчастливилось" в нем увязнуть) просто счас совем другие цели и задачи - с самого начала крестовых походов они встали в защитную позу и с тех пор из нее не вылезают. И дополняют свою идеологию какими-то сектантскими лозунгами, которых при Мухаммеде даже и не пахло и быть не могло. От первоначальной идеологии мало что осталось, а если и осталось, то отодвинуто на задний план. На переднем же плане - одни радикальные нововведения, приспособленные под борьбу.... Да... и все эти первоначальные - правдивые - признаки Ислама - используются сейчас не на практике, а именно чтобы представить Ислам мирной религией (затуманить бдительность), и при этом продолжать экспансию и террор.

Ну, здесь в магазинах продается - на вид похожа на карпа, карася, - но во всех словарях они на инглише иначе звучат.

А где он теперь? Пообщаться пропало желание?...

Я не сомневаюсь - все хороши. НО Христианству все же удалось выйти на благородный, современный, соответствующий времени имидж, а Ислам какими-то дикими категориями рассуждает по сей день. Это его беда. И не только его.

Кто-нибудь тут знает, как по-русски буит telapia??

Opium jan, что творили в Европе в Средние века - над учеными, женщинами (ведьмами), в военных походах и при подавлении восстаний (со своими же, христианами)- ни для кого не новость. Но наши эли, нам можно!

И их можно домой, да? Вау!

Тока мало кто счас его с миром ассоциирует, и виноваты в этом их же радикалы!

Я просто настолько уверена в своем христианстве, в своих убежднеиях, что мне не сложно спокойно и объективно смотреть на что-то иное, я не боюсь пошатнуться в своем христианстве. Ислам распространился молниеносно (книга рекордов Гиннеса: ни одна религия так быстро не распространилась на таких территориях)- не потребовалось ни мессионеров, ни проповедей, ни знамений, ни казней тех/других... И все из-за своей превоначальной простоты и отсутствия каких-то торжественных обрядов, ритуалов, посвящений. Просто присединяйся и все.... В общем, то что сегодня - это все понятно, обиды, чуждость, вражда. Но история прекрасно показала, что и как произошло, как было вначале и что к чему привело. В общем, конечно, печально.

Ну, справедливости ради нужно сазать, что изначально-то Ислам был действительно весьма толерантной религией, и очень большие связи существовали с другими религиями - никакого навязывания, было нормальгное сосуществование..... Никаких призывов убивать неверных нет в Коране. Лишь после диких и кровавых крестовых походов все пошло наперекосяк... И даже на некоторых фресках ДО крестовых походов - работы итальянских мастеров - в христианских храмах - на платке Мадонны узором идет надпись на арабском - нет бога кроме аллаха и Мухаммед - пророк его. Все было очень гармонично, - сейчас о таком только мечтать приходится. И только после того как один псих поджег храм в Инерусалиме начались Крестовые походы. Вот так может личность сыграть роль в истории. Да и образование, наука, изобретения - в Европу Средних векрв, пришли именно с Востока, из Персии, где именно паломничество на почве ислама создало величайшие и прекраснейшие города, с библиотеками, научными центрами, школами... В общем, то что происходит сейчас - это безобразие по сравнению с тем, что происходило в раннее Средневековье. Ужасно жаль, что Ислам стал самой подходящей религией/идеологией для экстремизма и всяких спекуляций....

А там же еще dislike есть!

Я тоже единственная дочь в семье, - через 9 лет после двух сыновей (и тоже, кстати, родилась в Баку). И не помню, чтобы меня в чем-то ограничивали по сравнению с братьями. Наоборот, они оба были мне "няньками" и воспитателями, и на "улицу" у них не было ни много времени, ни особого желания. и, между прочим, выросли не наглыми, умными, сильными, начитанными и воспитанными парнями, которые не позорят своим поведением наших. Я ими горжусь.

ОДнозначно Потому я сразу и написала: аномалии не в счет. Берем тока примеры, когда, допустим, жена старше на несколько лет - таких примероа немало. И там любовь-морковь и рай в шалаше грубо говоря. А вот ни молоденькая не пойдет в шалаш к тому, кто на 20 лет старше, ни юнец не пойдет в шалаш к той, которая старше на20 лет...